MarcThor

C'est horrible.J'espère que ces petits salauds vont écoper de la perpétuité . J'imagine la douleur et le désarroi de son épouse et de ses enfants. Et pour quelle raison?Une broutille, un masque. C'est désolant.

"Quand elles auront des intelligences artificielles pour les servir, une banque de sperme artificielle pour se reproduire et un robot vibrant pour les satisfaire, l'homme aura disparu du globe. Peut-être quelques places en animal de compagnie peut-être " Peut-être...ou le contraire avec l’ectogenèse( l'utérus "artificiel") pour lequel les progrès sont spectaculaires en amont comme en aval de la gestation: Quand ils auront des intelligences artificielles pour les servir, une banque d'ovules, des utérus artificiels pour se reproduire et un robot vibrant "rien du tout" pour les satisfaire, la femme aura disparu du globe.Peut-être quelques places pour certaines en "animal de compagnie " . Dans tous les cas, ce seront nos descendants ou nos descendantes,si l'humanité perdure mais, personnellement, j'espère que ni les unes ni les uns n'en arriveront là ( mais avec l’extrémisme de certaines féministes...ou une réaction à souhaiter à craindre si elle est extrémiste elle-aussi des hommes face à ce féminisme inégalitaire, sait-on jamais); égoïstement , je n'espère ces évolutions ni pour mes filles ni pour mes fils ! ...Mais tout ceci ne règle pas la différence de droit ACTUELLE et RÉELLE créée par la PMA pour toutes gratuite sans équivalent comme GPA altruiste gratuite pour tous... ...Mais nous nous écartons du sujet qui est en rapport avec la démocratie: un groupe peut-il s'arroger le droit de choisir quelles personnes peuvent être nommées ministres( comme de choisir si une loi peut être mise au vote, comme la loi MODEM de 2017 sur la garde alternée pour une moindre iniquité en justice familiale par exemple)? a-t-on abrogé la présomption d’innocence(même si DARMANIN n'est pas ma "tasse de thé")?A-t-on encore le droit d'avoir des opinions et de faire son travail (DM)? Les féministes (certaines en tout cas) constituent-elles, comme les ayatollahs du conseil de la révolution, une entité supérieure autoproclamée dictant ses règles à l'exécutif (quelle que soit sa "couleur")?

"Mais ce n'est pas un décret qui règle le problème mais bien le fait qu'on change des mentalités pour donner toutes les chances aux femmes Les droits sont ... egaux Donc il faut pousser les femmes a la même fringale de pouvoir que les hommes pour prendre les postes clés Et ça bouge" Je suis tout à fait d'accord. Il y a d'ailleurs un parallèle intéressant à faire entre les" travailleuses" et les" pères divorcés"("les droits sont égaux"): c'est bien également non seulement une évolution des mentalités qu'il faut également pour donner toutes leurs chances aux pères mais aussi les pousser à connaitre, user de leurs droits, réclamer le respect de leur statut de parent "à parts égales" en droits et devoirs....Et ça bouge aussi,oui (tout doucement , nous l'évoquions hier avec DDR). Une loi aide cependant à faire évoluer les mentalités !(comme en Belgique, avec une avancée plus rapide vers l'égalité bien que non atteinte). De plus , la corrélation entre ces deux "problèmes" est forte, à une époque dans laquelle près d'un mariage sur deux aboutit à un divorce; le salaire est fonction de diplômes, d'ancienneté, d'expérience, certes, mais aussi en rapport avec la disponibilité et l'implication dans le travail, donc comment obtenir ces mêmes disponibilité et implication si c'est toujours (ou presque) la mère qui doit "s'occuper des trois gosses" et le père qui est "mis sur la touche", n'ayant plus rien à faire que de "se vautrer dans le boulot" pour oublier sa douleur ...et faire des "heures sup" pour gagner de quoi payer les pensions? Cependant, pour PMA pour toutes gratuite sans équivalent pour les hommes qui pourrait être (avant l’ectogenèse un jour) la GPA altruiste gratuite bien encadrée en France..là, c'est bien une différence FONDAMENTALE de DROIT (qui , si on n'y fait rien , aura des conséquences très importantes au fil du temps).

Merci Jacky ! Oui ,désolé, c'était pour me "justifier " et "sourcer" car un homme qui ose parler des droits des hommes est forcément accusé par certain(e)s d'inventer sans source...donc là,des sources, il y en a!!! "qu'un père ait les mêmes droits et devoirs qu'une mère est normal et logique." Mon but en ouvrant ce sujet était de le rappeler tout en montrant l'incongruité qu'il y a à devoir l'exprimer. "l'intitulé du topic invite à une mauvaise approche du sujet." Oui, sans doute l'ai-je mal introduit avec ce titre. Merci de le penser ET de l'écrire ! ...même celles qui le pensent ne l'affirment que rarement( par peur d’être vues comme des"traîtresses"?). "nous ne pouvons parler que de droits et de devoirs. " Tout à fait d'accord.

Bonjour Prométhée ! On parle plus de pratiques que de droits là , en ce cas mais: "A travail égal salaire égal," : tout à fait d'accord ! ... Mais alors: -Père et mère traités de manière égales en justice familiale?(sans compter la corrélation avec ce que tu évoques) -Homme et femme traités et condamnés (en plus d’être accusés initialement "de la même manière") de manière égale en Justice? -Homme battu traité et aidé comme femme battue? -Interdiction des mutilations sexuelles contre les filles(évidemment) donc interdiction des mutilations sexuelles contre les garçons (tolérées en France en 2020)? -Certitude de maternité donc rendre obligatoire le test de paternité à la naissance(les deux parents tous deux au courant de leur parentalité avec les droits et devoirs égaux)? -Tarifs identiques homme-femme en tout? ...et(et là c'est du DROIT): -PMA pour toutes et gratuite donc GPA altruiste gratuite pour tous ? ETC ETC

"Là ton discours est biaisé par ton aversion des femmes que tu considères pour beaucoup comme des "féministes extremistes", or c'est bien loin d'être le cas!" Génial ! Classique!!! Un homme qui ose s'exprimer sur des inégalités subies par les hommes?Il a forcément une avesrsion pour LES femmes !!!Ben voyons! Quelle perspicacité! Tu m'as percé à jour!!! Au moins, tu ne m'as pas fait le coup du "T'as un problème avec les femmes" ou meme "avec ta mère" de @beluga sur mon sujet''Sexisme anti-père, merci Annie DUPEREY ..." ...mais surtout pas lu ce que j'ai écrit ni sur ce sujet ni sur des précédents!!! Je recopie quelques billets de CE sujet qui DÉMONTRENT que ce que tu as DÉCRÉTÉ est...FAUX! -Justement pas ! Je ne fais pas comme bon nombre de féministes qui disent "LES hommes":salauds, ivrognes, violents etc etc Je suis tout à fait d'accord avec toi: ces "certaines femmes" ne sont pas la société. D'ailleurs , la totalité des femmes que je connais bien et avec qui j'échange à l'occasion sur ce sujet comme sur d'autres reconnait le sexisme en JAF subi par les hommes (comme 90 pour 100 de la population d'après un sondage)et est pour qu'on légifère pour en finir avec( ce qu'ont empêché certaines féministes en 2017). J'ai parlé du sexisme anti-père et dit que "certaines " femmes l'utilisaient (en précisant que ce n'étaient pas toutes, car celles qui aiment vraiment et veulent le mieux pour leurs enfants, ne l'utilisent pas pour les éloigner). -"Il ne faut pas voir des féministes folles partout"Ce n'est pas mon cas,je te rassure...et,encore une fois, la totalité des femmes que je connais reconnait le sexisme anti-père en JAF et est d'accord pour qu'on légifère pour une moindre iniquité, comme 90 pour 100 de la population (et elles sont outrées par la "PMA pour toutes remboursée sans problème médical par la sécu)... ...mais le féminisme radical n'existe pas?Le féminisme politique n’empêche pas des lois pour amoindrir l'iniquité père-mère en JAF, pour obtenir des lois qui créent de l'iniquité homme-femme(PMA pour toutes/GPA pour aucun), ne réussit pas à éviter qu'on se préoccupe des hommes maltraités:absence de traitement du cas des 149000 hommes battus au grenelle, 0 centre d'accueil pour eux etc), des mutilations sexuelles sur les garçons(avec mort ou emasculation dans certains cas), refus de tests de paternité obligatoires, maintien des droits de mère faisant des "enfants dans le dos" etc etc??? ...Pourquoi laisse-t-on faire tout ça?Quelle société laissons-nous construire? - Sur le sujet "Sexisme anti-père, merci Annie DUPEREY..." "Visiblement, vous avez un problème avec les femmes. Ou votre mère." et hop, c'est reparti ! Si dans cette société dans laquelle la propagande du féminisme radical a seul droit de cité, on ose parler des iniquités subies par les hommes, on a "un problème avec les femmes!"...encore une fois comme les féministes des années 50-60 qu'on traitait de "mal baisées frigides qui avaient un problème avec les hommes"... Non désolé ni avec les femmes, ni avec ma mère( une "comme on n'en fait plus", j'espère être rien qu'à sa cheville en tant que parent), ni avec filles et fils(que j'ai élevé moi-même...j'espère que des hommes pourront encore en faire autant malgré les avancées du féminisme radical)... Il faut lutter contre les féminicides, tout à fait d'accord...pas les "masculinicides?Les homicides en général?(dont beaucoup plus d'hommes sont victimes d'ailleurs, mais le sexe comme la couleur ne devraient-ils pas ne pas avoir d'importance?)... ...et les suicides de pères ne pouvant plus voir leurs enfants( d'après les études 1300 par an -environ 10 fois plus que les "féminicides")? On s'en moque? En outre, je suis convaincu que,non seulement la grande majorité des femmes mais aussi la majorités des féministes sont pour une VRAIE égalité et reconnaissent et veulent traiter les inégalités fondamentales subies par les hommes(mais il faut regarder ce qu'obtient le féminisme politique au pouvoir), mais on peut leur reprocher de n'exprimer cette opinion qu' en privé; certaines s'expriment mais il faut reconnaitre qu'elles sont très peu médiatisées...Mais il faut regarder ce qu'obtient le féminisme politique au pouvoir Quelques exemples toutefois: https://www.liberation.fr/societe/2014/01/13/des-femmes-en-faveur-de-la-garde-alternee_972479( l'un des noms peut faire sourire...) http://www.sosfemmes.com/points_de_vue/sujets/02_hommes_battus.htm (certaines asso féministes moins politiques sont plus honnêtes). "La propagande c'est toi qui la fait, personne d'autre" "déjà avant de balancer tes assertions, sources les de façon fiable!" Ben voyons!!! Voilà quelques sources que j'ai DÉJÀ déposées sur ce cite à propos de sujets connexes: -Le projet de loi voté le 27 juin dernier à l’Assemblée nationale prévoit le concept de double domiciliation pour les enfants de parents séparés. Est-ce une avancée pour vous ? Jean Latizeau : Non, cette double domiciliation est un artifice sémantique qui permettra encore aux juges des affaires familiales (JAF) de s’aligner sur la volonté de certaines mères de marginaliser les pères. Une récente statistique du ministère de la Justice, basée sur des milliers de cas, montre que la résidence alternée est toujours accordée lorsque les deux parents y consentent. Alors même que le Code civil autorise le JAF à s’y opposer s’il estime qu’elle serait nuisible à l’enfant. Par contre, la résidence alternée est refusée dans près de 80% des cas si la mère y met son veto. Il est destructeur pour les enfants, leurs pères, les personnes de leur entourage (grands-parents, etc), qu’en l’absence d’autre raison que le désaccord des parents, l’équilibre du lien avec le père soit déclaré contraire à « l’intérêt de l’enfant ». Les études relevant de vrais protocoles scientifiques montrent que les enfants sont demandeurs et bénéficiaires de liens équilibrés avec leurs parents. De nombreux pères souhaitent une résidence alternée pour prodiguer pleinement affection et éducation à leurs enfants. Ces pères aimants n’ont que faire de symboles, ils veulent des réalités. Déjà en 2002, les documents annexes à la loi (mais pas la loi !) indiquaient « La Commission souhaite que la priorité soit à la garde alternée. Cette égalité et cette coparentalité doivent être favorisés, y compris par le juge ». La surdité des JAF pour une telle intention est patente. La loi doit devenir claire, comme pour l’autorité parentale qui est devenue conjointe dans les années 80. https://www.psychologies.com/Famille/Familles-recomposees/Garde-alternee/Interviews/SOS-Papa-pour-des-parents-egaux-devant-la-loi -Présentation du livre"le combat des pères" de l'écrivain raphael delpard(qui a l'air exhaustif, je compte le lire cet été) https://youtu.be/-j6Mv5c3Ssc -SONDAGE: 90 pour cent de la population, cela veut dire au minimum 80 pour cent des femmes qui affirment que les hommes sont lésés en JAF!!! Divorce : pensez-vous que les pères sont discriminés pour la garde de leurs enfants ?Publié le 17 février 2013 à 17:21, mis à jour le 18 février 2013 à 16:16 Oui89.59% Non10.41% 35479 votants https://www.lefigaro.fr/actualite-france/2013/02/17/01016-20130217QCMWWW00128-divorce-pensez-vous-que-les-peres-sont-discrimines-pour-la-garde-de-leurs-enfants.php?page=&pagination=3 -Emission particulièrement intéressante concernant l'inégalité de traitement père-mère en JAF et les pratiques de CERTAINES mères pour "faire disparaitre le père": "Parce qu'en réalité les stats du ministère de la justice montrent bien que majoritairement les pères ne demandent pas la garde" "Parle aussi de ces innombrables pères qui une fois séparés zappent leur gosse pour se refaire leur gosse si tu veux être objectif" Quand tu n'évoques QUE ce cas, toi,tu es OBJECTIVE??? Justement! Sache que beaucoup ne savent même pas qu'ils ont des droits. Beaucoup ne demandent pas la garde alternée par auto-censure, certains d’être rejetés car ils sont convaincus qu'il n'obtiendrons pas gain de cause, ce qui est en bonne partie vrai même si c'est évidemment plus subtil: -quand les deux parents sont d'accord pour la garde alternée, elle est accordée dans 100 pour 100 des cas -Quand la mère n'est pas d'accord, elle est refusée dans 80 pour 100 des cas et la garde est alors donnée à la mère dans 95 pour 100 des cas (SOS papas) TU oublies celles qui menacent de dire du père qu'il est violent ou incestueux(je connais 3 cas dont un collègue proche) pour qu'il accepte un divorce " à l'amiable" sous le diktat de la mère... TU oublies l’aliénation mentale , du fait à 80 pour 100 des mères: Le psychologue Jean-Pierre Cambefort, auteur de “Famille éclatée, enfants manipulés” (éditions Albin Michel), décrypte cette manipulation:J.-P. C. : De 75 à 80 % des parents aliénants sont des mères. Face à ce véritable “kidnapping psychologique”, le parent-cible souffre et se plaint, mais il est démuni face à ce processus lent et pervers. Quand il en parle à des amis ou à des professionnels, la réponse c’est “Ça va passer ! ». Il affronte aussi des soupçons : « Mais êtes-vous vraiment sûr que vous n’êtes pas maltraitant ? ». Comble de malchance pour les pères, ils doivent lutter contre une forte “surdité institutionnelle”, car ils ont affaire à des services sociaux assez féminisés, qui victimisent parfois les enfants et les mères. https://www.parents.fr/etre-parent/droits-et-administratif/divorce-et-separation/divorce-quand-un-enfant-est-manipule-par-lun-des-parents-60956 "Ensuite de façon plus personnelle, je dirais qu'en effet le père n'est pas indispensable (ni la mère d'ailleurs mais là je nuancerai)." C'est sexiste...mais comment t'en vouloir,ce sexisme-là est de bon ton ,lui, voire mis à l'honneur,à l'époque actuelle "de la misandrie permanente" . "sinon quid des familles homoparentales ou solos?" ...oui ,tout à fait d'accord...y compris celles dans laquelle un père élève seul ses enfants! Et souvent très bien. J'ai cité sur ce sujet un cas que je connais très bien(ami de la famille), j'en connais plusieurs...12 pour 100 des gardes sont confiées au père contre 71 pour 100 à la mère et 17 pour 100 pour les gardes alternées( non non!...ce ne sont pas" des résultats d'élections dans des républiques bananières"...). https://www.francetvinfo.fr/sante/enfant-ado/famille-le-quotidien-des-peres-qui-elevent-seuls-leurs-enfants_1852893.html "Ce qui à mon sens par contre l'est (indispensable) c'est de ne pas être seul(e) pour élever un enfant et de lui offrir autant de référent que possible (masculins, féminin, vieux, jeune ect...)" Je suis tout à fait d'accord... ...Mais ne tombons pas dans le GRAAL du féminisme radical :la volonté de disparition progressive du père, avec sa dernière réussite politique majeure , l' APARTHEID PMA pour toutes(sans problème médical) rempbousée par la sécu/ GPA pour aucun!... l'affirmation du fait que le père n'est qu'un sous-parent, l'évolution vers une société dans laquelle un homme aura juste le droit d’être beau père pendant un temps "en CDD"(avant que la mère ,le "vrai" parent, ne change de "petit copain"), donneur de gamètes (la domestication de l'Homme), contributeur d’impôt notamment pour payer les allocations "parent isolé",les PMA gratuites, les allocations familiales versées au "seul" et "vrai"parent:la mère... Ce qui est fou, comme je l'ai déjà écrit(mais comme tu ne lis pas...), c'est que le problème de nulliparité non souhaitée, qui est un problème très important à traiter, est essentiellement masculin! https://www.lefigaro.fr/actualite-france/2013/11/14/01016-20131114ARTFIG00480-un-homme-de-50-ans-sur-5-n-est-pas-pere.php Le féminisme radical(non tout le féminisme , non toutes les femmes) lutte pour préserver le sexisme anti-père(jusqu'à empecher le vote de la loi MODEM de 2017 par exemple) https://www.nouvelobs.com/rue89/rue89-nos-vies-connectees/20140412.RUE3260/qui-a-interet-a-traiter-de-masculinistes-les-peres-demandant-l-egalite.html "Parle aussi de ces innombrables pères qui une fois séparés zappent leur gosse pour se refaire leur gosse si tu veux être objectif" J'en ai parlé...mais tu ne m'as pas lu...Tellement plus facile de décréter que "j'ai un problème" et que ces inégalités "n'existent pas"!!! Je recopie de nouveau l'un de mes billets sur CE sujet: -"Tu" likes" quand même une information fausse : 57,6 pourcents des maltraitances sur les enfants sont du fait des mères et 31,2 pourcents du fait des pères http//enfanceendanger.unblog.fr/2015/01/27/les-chiffres-et-statistiques-de-la-maltraitance-infantile De plus, je ne nie pas que des pères abandonnent leurs mères et que c'est plus courant que l'inverse. Cependant,des femmes qui abandonnent leur famille le font clairement pour les abandonner tous. Certains hommes aussi ,mais ceux qui veulent juste "abandonner" leur épouse, sont aussi parfois obligés malgré eux d’être séparés de leurs familles à cause des inégalités en justice entre père et mère, tu le sais aussi bien que moi.Les hommes qui ne sont plus avec leurs familles, contrairement aux femmes, ne le sont pas toujours du fait de leur volonté de laisser leurs enfants D'autres que moi ont déjà cité ici des cas de mères ayant " raconté" à leurs enfants que leur père les avait abandonnés et découvert une fois adultes que c'était faux , qu'elle les avaient soustraits. J'ai déjà cité le cas aussi d'un homme battu qui n'avait eu le choix que de partir( fait paru dans la presse après le témoignage de sa fille). Il y a donc des cas de toutes sortes . Ils permettent d'illustrer mais ne faisons pas d'un cas particulier une généralité. L'ai-je fait?à quel endroit?Mais regardons les statistiques plutôt et le sexisme anti-père devient flagrant... En outre, tu me reproches un manque de sources!!! Je t'en recopie une petite partie de celles que j'ai déjà postées sur d'autres sujets connexes: -Problème de sévérité concernant des mensonges avérés à propos de viols: https://www.slate.fr/story/92579/fausses-accusations-viol https://www.lavoixdunord.fr/276687/article/2017-12-08/accuse-d-un-viol-imaginaire-un-pere-de-famille-tire-du-lit-par-le-raid https://www.bfmtv.com/police-justice/un-mois-de-prison-avec-sursis-pour-la-denonciation-mensongere-de-261-viols-1572121.html -Problème de mutilations sexuelles sur les garçons( tolérées en France en 2020!!!) https://www.bbc.com/afrique/monde-46674603 https://www.seneweb.com/news/International/un-bebe-decede-apres-une-circoncision-a-_n_277474.html https://www.sudinfo.be/id149014/article/2019-10-29/la-terrible-erreur-du-chirurgien-lors-dune-operation-de-circoncision-dun-enfant https://www.afrikmag.com/bebe-meurt-apres-que-ses-parents-laient-excise-a-la-maison/ https://www.lavoixdunord.fr/art/region/lille-la-circoncision-d-un-bebe-de-huit-mois-tourne-mal-ia0b0n2825233 https://www.droitaucorps.com/circoncision-arguments-mythes-pourquoi -Problèmes des hommes battus par leur conjointe( 0 financement,0 centre d'accueil, 0 centre d'éloignement de leur bourreau, 0 numéro d'appel et pourtant 28 pour 100 des cas-149000 chiffres ONDRP): https://www.lexpress.fr/actualite/societe/famille/des-maris-battus_486151.html https://hitek.fr/bonasavoir/40-hommes-victimes-violences-conjugales_420 (video édifiante) http://lyonbondyblog.fr/LBB/sexisme-envers-hommes-violences-banalisees/ https://madame.lefigaro.fr/societe/violences-conjugales-le-silence-des-hommes-battus-140416-113843 https://www.refl-actions.org/remise-en-forme/les-hommes-battus-victimes-de-violence-conjugale/ https://www.amnesty.ch/fr/sur-amnesty/publications/magazine-amnesty/2013-2/suisse-quand-le-sexe-fort-est-battu http://www.homme-battu.fr/temoignage_homme_battu_pendant_9_ans/ (cas qui traduit bien les difficultés particulières des hommes battus). -Problème de la certitude de paternité et de l'ignominie faite aux enfants et aux pères "de toute sorte"(ne parlons pas de celles "qui font un bébé toutes seules", c'est à dire sans informer le père...qu'il est père) https://www.nouvelobs.com/societe/20050811.OBS6149/4-des-peres-elevent-l-enfant-d-un-autre.html -Différence de traitement entre femmes et hommes en justice.Tu peux trouver des infos sur le net et ici(le cas de Cécile Bourgeon par exemple) ou examiner des cas particuliers comme Nathalie LE SCRILL...nombre d'entre celles ayant tué un(des)enfant(s) ne vont pas en prison car la partie"ferme" de la peine est calculée pour être inférieure à deux ans(aménagement ,bracelet électronique...) comme dans cet exemple: https://www.lefigaro.fr/flash-actu/bebe-congele-cinq-ans-de-prison-dont-trois-avec-sursis-pour-la-mere-20190411(dans lequel tu noteras le subtil "37 mois" de sursis sur 5 ans donc bracelet puis liberté...). Autres sources sur ce sujet:  https://www.insee.fr/fr/statistiques/2586464?sommaire=2586548 http://www.huyette.net/2017/03/la-delinquance-des-hommes-et-celle-des-femmes.html Ai-je "assez"sourcé? TU as le DROIT de "faire comme si" je faisais de la "propagande "sans savoir de quoi je parle et sans sources ou références...ou tu PEUX entrer dans un dialogue constructif voire contradictoire, tu as le CHOIX... ...Et ne crois pas un instant que je sois moins regardant sur des inégalités subies par des femmes( excision à l'étranger, femmes battues, salaires etc etc)- j'ai fils ET filles, je l'ai écrit ici maintes fois...mais ces inégalités sont affichées au grand jour et traitées très largement et publiquement avec des lois qui plus est(il faut du temps, certes) ce qui n'est pas le cas de celles subies par les hommes,pourtant fondamentales en occident et en France en particulier( notamment avec la nouvelle APARTHEID PMA pour toutes remboursée par la sécu/GPA altruiste pour aucun)....Espérons qu'avec la nouvelle ministre...

Oui c'est donc ça,ils redoutent la dissolution...Ce serait compliqué pour lui quand même après les avoir critiqué suite aux écoutes: il serait en quelque sorte "juge et parti" (un comble !!!) dans cette affaire...Je ne pense pas qu'il le dissoudra. Aujourd'hui, il a été très "rassurant " pour tous...

"Applique toi ce que tu demandes d'éviter " Ben justement ! ...je m'y applique, moi ! et je l'ai prouvé en te fournissant les données(que tu as soigneusement ignorées, comme par hasard... elles ne "correspondent" pas à ce que tu voudrais?) !!! "Applique toi ce que tu demandes d'éviter " Et,toi, vas-tu t'y appliquer?! "Bonne journée " Bonne journée à toi aussi!

Soyons clairs, mon but n'est pas de dire que les "pères" sont "mieux" que les mères (ni le contraire)mais de lutter contre les attaques et discriminations dont les pères sont les victimes dans notre société, et sous l'effet de la propagande d'un certain féminisme, qui,malheureusement, obtient des lois inégalitaires ou empêche de faire voter des lois égalitaires... Donc évitons de propager des à priori, des propagandes, de faire d'un cas connu une généralité... ...comme par exemple sur les violences conjugales: dont 149000( 28 pour cent des cas) le sont d'une femme contre son conjoint( dans l'INDIFFÉRENCE GÉNÉRALE malheureusement, leur mention n'apparaissant même pas au Grenelle!...un DÉNI de justice) et dont la prévalence la plus forte est, d'après une étude, chez les couples lesbiens ( le mythe de l'homme toujours méchant et violent et la femme toujours gentille victime a du plomb dans l'aile...).

http://enfanceendanger.unblog.fr/2015/01/27/les-chiffres-et-statistiques-de-la-maltraitance-infantile/ Je te fais même la capture d'écran...

Tu" likes" quand même une information fausse : 57,6 pourcents des maltraitances sur les enfants sont du fait des mères et 31,2 pourcents du fait des pères(http//enfanceendanger.unblog.fr/2015/01/27/les-chiffres-et-statistiques-de-la-maltraitance-infantile) De plus, je ne nie pas que des pères abandonnent leurs mères et que c'est plus courant que l'inverse. Cependant,des femmes qui abandonnent leur famille le font clairement pour les abandonner tous. Certains hommes aussi ,mais ceux qui veulent juste "abandonner" leur épouse, sont aussi parfois obligés malgré eux d’être séparés de leurs familles à cause des inégalités en justice entre père et mère, tu le sais aussi bien que moi.Les hommes qui ne sont plus avec leurs familles, contrairement aux femmes, ne le sont pas toujours du fait de leur volonté de laisser leurs enfants D'autres que moi ont déjà cité ici des cas de mères ayant " raconté" à leurs enfants que leur père les avait abandonnés et découvert une fois adultes que c'était faux , qu'elle les avaient soustraits. J'ai déjà cité le cas aussi d'un homme battu qui n'avait eu le choix que de partir( fait paru dans la presse après le témoignage de sa fille). Il y a donc des cas de toutes sortes . Ils permettent d'illustrer mais ne faisons pas d'un cas particulier une généralité. L'ai-je fait?à quel endroit? Mais regardons les statistiques plutôt et le sexisme anti-père devient flagrant...

Et pour les idées reçues ou transmission des propagandes , BRAVO...mais PERDU ! 57,6 pourcents des maltraitances sur les enfants sont du fait des mères et 31,2 pourcents du fait des pères(http//enfanceendanger.unblog.fr/2015/01/27/les-chiffres-et-statistiques-de-la-maltraitance-infantile)

J'ai cité des cas( que tu n'as pas liké, eux, comme par hasard...quand c'est un homme qui élève seul et bien ses enfants, la mère les ayant abandonnés) ...et évoqué des statistiques et des lois...et là, comme par hasard,tu ne réponds pas !

Et ton cas évidemment constitue une généralité...

En sais-tu davantage désormais sur ce commentaire d'Anticor?

"Il ne faut pas voir des féministes folles partout" Ce n'est pas mon cas,je te rassure...et,encore une fois, la totalité des femmes que je connais reconnait le sexisme anti-père en JAF et est d'accord pour qu'on légifère pour une moindre iniquité, comme 90 pour 100 de la population (et elles sont outrées par la "PMA pour toutes remboursée sans problème médical par la sécu)... ...mais le féminisme radical n'existe pas?Le féminisme politique n’empêche pas des lois pour amoindrir l'iniquité père-mère en JAF, pour obtenir des lois qui créent de l'iniquité homme-femme(PMA pour toutes/GPA pour aucun), ne réussit pas à éviter qu'on se préoccupe des hommes maltraités:absence de traitement du cas des 149000 hommes battus au grenelle, 0 centre d'accueil pour eux etc), des mutilations sexuelles sur les garçons(avec mort ou emasculation dans certains cas), refus de tests de paternité obligatoires, maintien des droits de mère faisant des "enfants dans le dos" etc etc??? ...Pourquoi laisse-t-on faire tout ça?Quelle société laissons-nous construire?

"Les mères célibataires ne devraient donc pas être capables d'élever un enfant si le binôme parental est biologiquement indispensable" Sans être indispensable, utile...idem pour la mère...et les pères célibataires?J'en connais et ils se sont très bien débrouillés(et " mieux "que certaines mères célibataires ) . Pourquoi ne pas faciliter le fait d’être père seul autant que d’être mère seule?L'égalité dans tout cela??

"Nous profitons d'un tas de choses médicales et technologiques qui ne sont pas indispensables. Mais au moins avons nous le choix de les utiliser, quand la nature se trompe et pénalise." Soyons clairs et ne faisons pas semblant, @jacky29 et @soisig: la PMA pour régler les problèmes médicaux des COUPLES existe depuis longtemps, est remboursée par la sécu et c'est fort heureux... La loi qui vient de passer voulue par le féminisme politique, avec le soutien d' asso féministes (après tractations politiciennes) concerne la PMA pour toutes les femmes à partir de 18a et sans problèmes médicaux et remboursée par la sécu ...et, "comme par hasard", après une augmentation de 30 pour 100 des allocations de"parent isolé"... ...avec refus de ce même féminisme politique et des asso féministes qui le soutiennent d'une évolution(GPA altruiste et gratuite pour tous) qui donnerait un semblant d'égalité homme-femme... ...bref, un grand pas en avant pour construire petit à petit(sur une échelle d'une génération) une société ultra-matriarcale de domestication de l'homme, le réduire progressivement pour ce qui est de la parentalité à un pourvoyeur de gamètes, beau-père en CDD en attente du futur amant-nouveau beau père en CDD et pourvoyeur d'argent (directement et indirectement en contribuable pour les allocations "parent isolé"): le GRAAL du féminisme radical ,la disparition progressive du père. Ce qui est fou, c'est que l'inégalité homme-femme à ce niveau est déjà fortement en défaveur des hommes avec une nulliparité non choisie très forte(20 pour 100 en 2013 contre 13 pour 100 tout au long du siècle précédent) et en croissance... ...et que l'on pourrait utiliser très facilement les moyens scientifiques pour l'égalité homme-femme en parentalité en rendant le test de paternité obligatoire, afin d'éviter toutes les duperies qui sont faites aux hommes et aux enfants, les tests ADN étant devenus simples et très "bon marché"...mais cette égalité-là...ces féministes n'en veulent pas, donc: on ne le fait pas...et tant pis pour les hommes et les enfants! Qui protège-ton? Quelle société voulons-nous bâtir?

T'inquiète, j'en ai vu d'autres...ouah , les nuits!!!... ça me rappelle des souvenirs d'il y a une vingtaine d'années! Sur le coup, il faut bien reconnaître que c'est dur l’enchaînement( moi je faisais les nuits, ma femme le matin)...mais on regrette ces moments quand ils sont "grands"(les miens ont tous plus de 20 ans maintenant).

"marc, si Marie avait enfanté par parthénogenèse, cela aurait été son propre clone donc jésus aurait été un bébé fille, très certainement mignonne comme tout et elle n'aurait pas connu cette fin atroce. " Oui c'est vrai Jacky, bonne remarque! "si l'embryon est ôté du placenta, il meurt... donc la mère est nécessaire car sans elle, pas de bébé possible! " Je n'ai jamais dit le contraire. Je ne nie ni le coté indispensable du père ni celui de la mère. "petite aparté, je suis contre les PMA et les gestations pour autrui. " Je n'en doute pas. Cependant,la réalité est que les féministes politiques ont obtenu la première pour toutes et remboursée par la sécu(y compris à 18 ans et sans problème médical) et luttent pour que la seconde(qui,une fois la première adoptée permettrait une certaine forme d'égalité homme-femme) ne soit pas acceptée; ceci crée une inégalité de fond majeure( une véritable super apartheid) entre homme et femme, qui sera, si on ne lutte pas contre, lourde de conséquences dans quelques années.

"Le sujet parle du l'utilité du père pour l'enfant (les pères auraient une utilité)...je n'y ai rien vu qui parlait du "féminisme radical s'attaquant à la présence du père dans l'éducation..." Oui, vous avez raison ,je me suis mal exprimé. Le sujet est indiqué est bien à propos de l'utilité des pères mais, en le créant et avec le "?", je voulais souligner l'incongruité de la question. Et cette question se pose de nos jours à cause du travail de discrétisation du féminisme radical... "Mais je vois bien que vous avez la haine du féminisme radical. Votre haine contribue à la faire vivre et lui donne raison. Le désintérêt de tout un chacun pour le féminisme radical, à commencer par soi-même, contribuera à faire disparaître ce même radicalisme." Oui, le féminisme radical n'est pas "ma tasse de thé, vous l'avez bien compris !...Juste s'en désintéresser suffirait sinon à le faire disparaître tout au moins à éviter qu'il ne soit nuisible d'après vous???J'aimerais sincèrement que cela soit aussi simple...Il est puissant médiatiquement, financièrement...et si ce n'était que cela mais il est aux commandes de l'évolution sociétale ( M SCIAPPA et les asso noustoutes osezlefeminisme etc)et il a ses réussites politiques déjà: empêchement de l'adoption en 2017 de la loi pour une moindre iniquité en JAF , adoption d'une loi PMA pour toutes/GPA pour aucun , négation totale au Grenelle des 149000 hommes battus(ONDRP° avec 0 centre d'accueil, 0 centre d'éloignement pour les épouses-bourreaux, 0 centre d'appel téléphonique) etc Derrière leur réussite phare: l'apartheid "PMA pour toutes remboursée par la sécu/ GPA pour aucun (avec en amont réforme des subventions pour parents isolés) , on voit leur dessein s'accomplir( non pas en quelques mois mais sur une génération ou plus...) d'une société ultra matriarcale dans laquelle l'homme n'a progressivement la possibilité que d’être "donneur de gamètes"(pour être au moins un ersatz de père), beau père en CDI en attendant d’être remplacé par l'amant suivant-nouveau beau père et, évidemment, contributeur d'argent directement ou indirectement (il faut bien payer ces allocations, ces PMA remboursées etc) donc leur Graal: la disparition progressive du père en tant que l'un des deux parents éducateurs "à part égale" de leur enfant... Evidemment, cela aurait pu être différent: on aurait pu tenir compte du cas des couples homosexuels des deux genres en facilitant et promouvant l'adoption pour eux, en autorisant la PMA pour les couples lesbiens et les GPA altruistes pour les couples Gays (et une entraide entre eux et elles),on aurait pu tenir compte de la nulliparité subie et ainsi avancer vers un dispositif similaire pour les femmes seules et hommes seuls d'un certain age restés sans enfant et souhaitant ardemment être parent...cela aurait été tout à fait différent: on aurait traité des problèmes concrets humains sans distinction de genre avec entraide entre les genres . ...Mais non, pour ces féministes au pouvoir, le but est ailleurs: la domestication progressive d'un genre par un autre... (Si vous avez une autre analyse du pourquoi des lois PMA pour toutes remboursée par la sécu- augmentation de 30 pour 100 des allocations "parent isolé"/GPA pour aucun , je vous lirai avec attention) Donc,désolé mais non!...Juste attendre et laisser faire et dire ne l' empêche pas d’être nuisible à la société.

"C'est vous qui avez parlé de parthénogenèse..." En fait,je répondais à une question(sans rapport direct avec le sujet)...mais vous avez raison,j'aurais peut-être mieux fait d'éviter, cela éloigne du sujet:l'évidente utilité d'un père pour l'éducation, malgré toute la propagande féministe radicale. "Que je vous montre que des personnes s'interrogent? Vous entrevoyez l'incongruité de vos propos?" C'est vous qui en parliez...Encore une fois, ce n'est pas le propos: le féminisme radical s'attaque à la présence du père dans l'éducation, pas à celui de la mère...Ce n'est donc pas le sujet, désolé.

"Ce n'est pas parce que vous ne l'avez jamais vu que ça n'existe pas. Votre argument n'en est pas un. Renseignez-vous car il y a eu un cas scientifique de parthénogenèse." Et? Que cela apporte-t-il au débat, qui, il ne vous l'aura pas échappé, est à propos de l'égalité père-mère, notamment à notre époque dans laquelle le féminisme radical lutte pour l'amoindrissement voire la disparition du rôle du père...Biologiquement, des cas particuliers peuvent exister; par exemple, parfois, c'est l'ADN mitochondrial du père qui est transmis à l'enfant. Quel rapport avec le'utilité du rôle d'un père, d'une mère dans l'éducation?On s'écarte du sujet,non? "Vous parlez comme si vous connaissiez toutes les études et tous les questionnements possibles! Qu'est-ce qui vous permet de penser que personne ne s'interroge sur l'utilité d'une mère?" Montrez-les nous...

Je ne suis encore une fois pas pour la censure; je préfère laisser puis commenter,expliquer,éduquer. Et surtout, quand il y a censure ou condamnation, j'aimerais que ce soit "symétrique". Or, le sexisme contre les hommes et le fait de présenter une mauvaise image d'eux ou de les rabaisser, n'est jamais traité, et surtout pas par "le bouclier des féministes". Ici aussi ,il y a censure et inégalité: un homme ne peut pas dire à une femme ou à propos d'une femme une chose "symétrique" qu'une femme peut dire à un homme ou à propos d'un homme, je l'ai constaté...Ici comme ailleurs, ce ne sont pas les contenus(que l'on peut critiquer pour éduquer) qui sont gênants mais l'inégalité de traitement. Coté "éducatif et inégalité de traitement" , je faisais remarquer à @soisig hier (je ne m'étais pas connecté depuis un moment) que je trouvais intéressant de voir les réactions des "femmes blanches" du forum trouvant "anormal" de dire qu'on devrait s'excuser en tant que "blanc" pour des inégalités du passé...alors que certaines d'entre elles justifient les inégalités subies actuellement par des hommes par ...des inégalités du passé !...Intéressant, non?!

C'est un point sur lequel nous sommes d'accord...mais es-tu d'accord avec moi pour le reste?