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Pour jouer sur les mots si c'est du phosphore blanc, ça risque d'exploser.

Lis les liens. Tu sembles confondre la forme avec le fond. Tu ne cotises pas à organisme de retraite complémentaire ?

Si Philippe avait mis son arrogance de côté et annoncé pour le moment la réforme systémique et qu'il potasse sur la paramétrique avant de l'envisager,mais c'est trop pour eux !

Le sujet est bien : la réforme des retraites ? Ces chiffres sont extraits du lien que j'ai mis pour @soisig en lui demandant de le lire jusqu'au bout... suite à quoi tu as répondu à côté.

Réforme des retraites, ce qui me désole, ce sont leurs cotisations qui baissent. A croire qu'ici certains ne connaissent pas les caisses complémentaires.

L’impact de ce chamboulement sera conséquent, à en juger une étude publiée le 26 novembre par l’Institut de la protection sociale. Le think tank donne plusieurs exemples. Une cadre de 45 ans gagnant 243 000 euros par an, si la réforme intervient aujourd’hui et si elle travaille jusqu’à 64 ans, verrait sa retraite annuelle amputée de près de 30 000 euros, soit 2 500 euros par mois. Un cadre de 35 ans gagnant 162 000 euros bruts annuels perdrait, lui, 14 700 euros de retraite par an. Soit plus de 1 200 euros par mois. Pour conserver une retraite similaire à celle d’avant la réforme, un seul moyen : ils devront passer par l’épargne individuelle ou la capitalisation. Ce qui est d’ailleurs encouragé par la loi Pacte entrée en vigueur en 2019, qui instaure une évolution des régimes supplémentaires, qu’ils soient souscrits au sein de l’entreprise ou à titre personnel.

La tranche 1 va de 0 à 3 377 € en 2019 (partie du salaire limitée au plafond mensuel de la Sécurité sociale). Elle permet notamment de calculer les cotisations de retraite du régime général et une partie de celles versées à l’Agirc-Arcco. La tranche 2 s’étale de 1 à 8 fois le plafond mensuel de la Sécurité sociale, soit de 3 377 € à 27 016 € en 2019. Elle permet de calculer les cotisations Agirc-Arrco de ceux qui ont un salaire supérieur au plafond mensuel de la Sécurité sociale. Cotisation décomposée en deux parties Aujourd’hui, les salariés (et les employeurs) cotisent pour leur retraite (à hauteur de 27% environ), sur une base de rémunération annuelle allant jusqu’à 320 000 euros (huit plafonds de Sécurité sociale). Le projet Delevoye change radicalement la donne. Il prévoit en effet de plafonner la base de cotisation à trois plafonds de Sécu, soit 120 000 euros bruts (et non plus 320 000). Jusqu’à 120 000 euros, le taux de cotisation sera de 28,12% (partagé à 60% pour les employeurs, et à 40% pour les assurés). Cette cotisation se décompose en deux parties. Une cotisation de 25,31%, qui ouvre des droits à retraite. A laquelle s’ajoute une cotisation de 2,81%, qui n’ouvre pas de droits et vise à participer au financement mutualisé et solidaire du système. A la différence de la cotisation de 25,31%, la fraction «solidaire» de 2,81% est déplafonnée : elle continue de s’appliquer pour les rémunérations de plus de 120 000 euros. Les cadres gagnant plus de 10 000 euros brut par mois cotiseront donc (comme tous les autres salariés) à hauteur de 28% sur les 10 000 premiers euros gagnés. Au-delà, ils ne cotiseront plus qu’à hauteur de 2,8%, mais sans que cette fraction n’ouvre de droit à retraite. Conséquence : les cadres ayant de très hautes rémunérations cotiseront moins qu’aujourd’hui, auront donc un meilleur salaire net, mais auront en retour une retraite plus faible, puisqu’ils n’acquerront plus de droits au-delà des 120 000 euros (alors qu’ils cotisaient jusqu’à 320 000 euros auparavant). L’impact de ce chamboulement sera conséquent, à en juger une étude publiée le 26 novembre par l’Institut de la protection sociale. Le think tank donne plusieurs exemples. Une cadre de 45 ans gagnant 243 000 euros par an, si la réforme intervient aujourd’hui et si elle travaille jusqu’à 64 ans, verrait sa retraite annuelle amputée de près de 30 000 euros, soit 2 500 euros par mois. Un cadre de 35 ans gagnant 162 000 euros bruts annuels perdrait, lui, 14 700 euros de retraite par an. Soit plus de 1 200 euros par mois. Pour conserver une retraite similaire à celle d’avant la réforme, un seul moyen : ils devront passer par l’épargne individuelle ou la capitalisation. Ce qui est d’ailleurs encouragé par la loi Pacte entrée en vigueur en 2019, qui instaure une évolution des régimes supplémentaires, qu’ils soient souscrits au sein de l’entreprise ou à titre personnel. Plus de salaires, moins de retraites S’agit-il donc d’un cadeau comme l’ont dénoncé plusieurs commentateurs ? Les syndicats disent le contraire. Que ce soit la CGC ou UGICT-CGT, la CGT des cadres. Sylvie Durand, de UGICT-CGT, estime ainsi que ceux qui parlent de cadeaux aux riches «se trompent lourdement». «D’abord, contrairement à ce qu’on dit, ces cadres vont perdre en salaire. Certes, leur salaire net va augmenter [puisqu’il sera allégé au-delà des 120 000 euros des cotisations salariales vieillesse, ndlr], mais le salaire super-brut va baisser, puisque les employeurs cesseront de verser la cotisation patronale au-delà de 120 000 euros». De fait, les cadres perdront le gain, au-delà de ce montant de rémunération des cotisations patronales qui correspondent à un revenu «différé» en servant à financer leur retraite. «La réforme contribue à alléger la masse salariale des entreprises sur leurs hauts cadres», résume Sylvie Durand. «La deuxième conséquence, poursuit la responsable syndicale, c’est que là où Delevoye ne jure que par l’universalité, il va au contraire en exclure ces cadres, qui ne pourront plus se constituer la totalité de leurs droits à retraite dans un système par répartition. Ils vont y perdre.» Pour la CGT, la capitalisation ou les plans d’épargne, seuls recours pour conserver un niveau de retraite similaire, seront moins avantageux. Le syndicat cite notamment le rapport de L’IPS, qui estime dans son étude, à partir de plusieurs simulations, que pour les cadres qui voudront souscrire une retraite supplémentaire afin de retrouver les droits perdus du fait de la réforme, l’addition sera très coûteuse. En bref : résumer la réforme en disant que les cadres supérieurs paieront 2,8% de cotisations contre 28% pour les autres salariés est trompeur. Jusqu’à 120 000 euros par an, les cadres cotiseront comme les autres, à 28,12%. Au-delà, les plus hautes rémunérations ne cotiseront certes plus que 2,8%, mais uniquement au titre de la solidarité pour le financement du régime, et sans acquérir de droits. On peut, comme le fait Thomas Piketty, estimer que la réforme aurait dû mettre davantage à contribution les plus hauts salaires (on parle là des 1 à 2% de salariés gagnant le plus, avec des rémunérations nettes supérieures à 8 000 euros et pouvant aller bien au-delà) en prévoyant une fraction de cotisation solidaire plus élevée. En revanche, il est inexact, assurent les syndicats, de dire que la réforme favorise les cadres concernés par rapport à la situation existante.

Tu ne lis pas jusqu'au bout toi non plus Le gouvernement LREM n'est pas seul à ne pas savoir ni compter, ni budgéter .

Je prévoyais ta réaction. Je ne me suis pas arrêtée au titre. Parano ? Donc ça fera moins dans les caisses de retraites. Ça ne donne pas de droits aux cadres à plus de 10 000 €/mois (au dessus de 10 000 €/mois) et ça alimentera les assurances-retraites privées

Par contre si tu as les simulations que je cherche, je prends Tu lis jusqu'au bout ! https://www.liberation.fr/checknews/2019/12/03/retraites-est-il-vrai-que-les-cadres-ne-cotiseront-plus-qu-a-hauteur-de-28-au-lieu-de-28-au-dela-de-_1766787

Au sujet des cadres sur la part solidarité ET non comptabilisée pour le calcul de leur retraites ?

Une simulation des calculs faits par le gouvernement, sans oublier la cotisation divisée par 10 sur salaires de plus de120 000€/an des cadres et autres bidouillages éclairerait tout le monde.

Calmez-vous les bretonnes ^^

Possible ...

L'école (déjà la primaire) est pourtant gratuite dans ton beau pays, il me semble que t'occupais une chaise sans profiter des cours de français, c'est dommage. T'y aurais aussi appris l'histoire, ça éviterait tes propos odieux !

Auj une personne ayant travaillé 14O H en un trimestre a déjà des droits Auj on propose déjà d'attendre 67ans aux travailleurs "aux travails hachés" qui n'ont pas le nombre suffisant d'annuités, même s'ils ne bossent plus, ça ne donne pas pour autant plein pot ; ça évite 25 % de décote sur du très peu. On en reparle quand ta génération sera in situ, au moment.

Pas davantage que les articles de journaux que tu cites, que j'ai déjà lus avant, donc....

Beau couple

Je n'avais pas compris

Quinquennat c'est 5 ANS (pas 7) Qu'est-ce qu'on dit ?