Fuck Them All

Personne a des parents et des enfants parfaits, la perfection n'existe pas, mais peut être améliorer des situations, c'est déjà bien.

Il me semble que je m'adresse ici à des adultes et pas des enfants, si ? Des personnes censées réfléchir, comprendre, faire la part des choses. Je ne savais pas qu'il y avait des sujets dont nous sommes interdits de discuter, car trop sensibles... Quand la femme a commencé à se dévergonder dans les années 60, c'était aussi un sujet très sensible à l'époque et pourtant à vous croire, c'est grâce à ces femmes (Marylin Monroe, Brigitte Bardot etc...) que vous avez acquis une certaine liberté. Non ?

Si tout va dépendre de la situation, les dépressions après accouchement ne sont pas toutes liées à la même cause. Ca peut être une dépression liée au fait que sa propre vie va changer, ça peut être lié au fait de devoir rester ou pas à la maison, ça peut être lier à la peur d'élever un enfant pour la première fois... Y a t-il une cause unique ? Je ne le pense pas.

Ca m'a fait sourire... Desperate Housewives, et oui, et pourquoi pas ? Finalement n'est-ce pas le modèle parfait de l'équilibre ? A condition d'y vivre dans un monde plus sain.

Parce que le but c'est que je change d'avis ? C'est un peu comme si j'adorais les épinards et qu'on ferait tout pour que je les déteste, mais si je les adore, je les aimerai toujours, le temps et les avis des autres n'y changeront rien. Je donne un avis sur un sujet, il y a débat, certes j'avoue, peu de gens sont d'accord avec moi, c'est pas grave... Peu de gens apprécient la psychanalyse, car au fond je pense que c'est tout le sujet... Je pense pas qu'il s'agit de 21 pages pour rien, c'est triste ce que vous dites là. Pour moi l'important c'est qu'il y a matière à débattre et réflexion, ces 21 pages prouvent qu'il y a eu ceci. Même si je me fais insulter, c'est pas grave, il y a un partage dans la communication et je vous remercie pour ceci.

Tout va dépendre de la situation. Je ne saurais répondre à cette question.

Alors je ne comprends pas...Pourquoi faire des enfants si on ne veut pas les élever ? Je ne vois pas en quoi je suis responsable du malheur des autres. Un peu facile de faire des enfants et de dire c'est la faute à des gens qui pensent que... Non, désolé, je donne un point de vue, nous débattons, chacun est libre de penser que... Les parents dont tu cites aiment sans doute leurs enfants, mais n'étaient pas prêts pour en avoir, je pense que ce sont deux choses bien différentes.

Vous le dites vous même, la mère n'était pas faite pour avoir des enfants. Il y a malheureusement beaucoup trop de femmes qui ont des enfants, qu'elles ne désirent pas. Evidemment que l'enfant subit. Vous avez raison de penser ceci. Pour moi l'homosexualité vient non pas d'un problème avec la mère mais d'un manque d'affection de la part du père. Un père trop peu affectif, l'enfant va alors concentrer un amour unique à sa mère. C'est du Freud, ou presque.

Mais qu'attendez-vous ? Faites des gosses !

Mais oui, pourquoi pas !

Souvent les femmes au foyer font la connaissance rapidement d'assistantes maternelles ou d'autres femmes au foyer, si une femme au foyer sort ses enfants, elle rencontrera toujours des personnes avec qui bavarder, que ce soit des jeunes ou moins jeunes. Tout le monde ne bosse pas...

Mon ex collègue ne gagnait rien du tout, le surplus de son salaire allait dans les frais d'essence, de repas et les impôts. Elle avait décidé de travailler car elle ne voulait pas s'occuper des ses enfants H24... Je trouve que vous avez non seulement une vision très pessimiste de la femme au foyer mais en plus vous la sous-estimez tellement.... Comme si une mère au foyer ne faisait que changer les couches et regarder la télé... A croire qu'elle n'est qu'une potiche... Donc ça sous entend aussi que vous donniez vos enfants à garder à des potiches, bel esprit, bravo ! Je peux vous dire que ma mère qui m'a gardé, mes frères et moi ne sait jamais mis devant la télé. . Une femme au foyer ne fait pas que les tâches ménagères, elle s'occupe de ses enfants aussi, et dans son éducation, pas besoin d'être prof pour ceci... Elle peut aussi prendre justement du temps pour elle, lire des livres, oui une femme au foyer peut aussi être intellectuelle! On est bien d'accord, donc ceci est un peu hors-sujet. L'éducation n'est pas forcément meilleur par une mère au foyer que par des parents qui bossent. Mais en principe comme une mère au foyer est plus présente, l'éducation est meilleure, mais vous avez raison de rappeler qu'il y a de très mauvaises mères au foyer également. Ce dont je ne nie pas.

Je n'irais pas jusqu'à dire qu'ils sont condamnés, mais peuvent avoir un mal être quand ils seront adultes. Entre 0 et 3 ans, nous n'avons souvent aucun souvenir de notre vie, mais les choix que l'on fera durant notre vie d'adulte sont malgré tout souvent influencés par notre inconscience, soit nos trois premières années de vie, ce qui représente la construction du sujet.

Je suis complètement d'accord avec ceci, les enfants gâtés ont du mal à se fixer avec un compagnon ou une compagne. Freud parlait d'ailleurs du rapport que l'enfant avait avec ses jouets mais aussi avec son caca. Ceci dit, ce ne sont pas les enfants qui ont une mère au foyer qui sont les plus gâtés. Justement comme il n'y a que le père qui bosse, l'enfant a moins de jouets que si les deux parents bossaient. Si la mère au foyer élève bien son enfant, elle va le sortir d'avantage dehors, l'enfant jouera d'avantage dehors, ça ne signifie en rien qu'il soit plus gâté, il vivra juste mieux (plus en contact avec la nature, l'air frais extérieur etc..). Souvent les parents qui bossent les deux achètent beaucoup trop de jouets à leurs enfants (sans doute pour déculpabiliser), on remarque juste que les enfants s'en fichent des cadeaux, ce qui comptent c'est l'affection des parents. Je peux le remarquer avec mes neveux et nièces le jour de Noel, les gamins sont tellement gâtés qu'ils lancent les jouets après deux minutes, passent plus de temps à jouer avec le papier d'emballage. Gâter les enfants c'est une connerie, on est bien d'accord, à part si c'est instructif (of course).

Sur votre graphique, il y a peu de différence avec 2004, je remarque que la courbe reste élevée dans tous les cas. Une mère au foyer n'est pas forcément étouffante, elle peut promener son enfant qui va lui même rencontrer d'autres enfants, elle peut aller voir des amies, rencontrer des gens. En quoi une mère au foyer est-elle tenue de rester H24 dans son logement sans rencontrer personnes ?

D'une part vous n'avez pas de preuves. Ensuite je n'ai pas dit que les enfants qui vont à la crèche vont finir criminels ou délinquants, vous déformez mes propos. Pour moi, des enfants qui vont à la crèche ou chez des gardiennes peuvent vivre convenablement avec cependant un manque affectif qui aura de toute manière une incidence sur leur vie adulte. Il faut lire Freud, et les recherches associées, les psychanalystes plus modernes peuvent également donner des réponses. J'avais par exemple beaucoup apprécier lire la construction psychologique du sujet d'Abadie-Rosier. Pour moi le moteur essentiel de la vie d'un enfant c'est sa mère puis son père, plus le manque affectif de l'un ou des deux parents est grands, plus les troubles de l'enfant et du futur adultes seront grands. Sinon je ne vois pas en quoi mes propos vous font penser que je suis malheureux, je me sens bien, merci à vous.

Aujourd'hui comme les enfants sont de plus en plus élevés par des crèches ou des gardiennes, on constate qu'en grandissant ces adultes ne peuvent plus donner l'affection nécessaire à leur partenaire. C'est à mon avis pour ceci que les adultes sont de plus en plus célibataires et divorcent de plus en plus. Toutes les causes ont des conséquences.

Non c'est évident. Mais je reviens toujours à la même question... Pourquoi faire des enfants si on n'aime pas les gamins et si on ne souhaite pas s'en occuper ? Un enfant qui est élevée par sa mère avec un père aimant, a beaucoup plus de chance de réussir sa vie sans troubles psychologiques et sans mal être ni vices, qu'un gamin qui sera abandonnée à une garderie ou dans une famille d'accueil ou encore qui aura des parents maltraitants. Absolument pas !!! Tu refuses de constater la vérité malgré des preuves... Ces enfants ont tous déjà eu un traumatisme, ils ont tous été en quelques sortes abandonnés ! N'ont pas eu de mère au final ! Et souvent un père violent. Tout va bien pour moi, merci ! Ma mère a justement arrêté de travailler pour élever ses 3 enfants.

Regardez cette page-ci : https://fr.wikipedia.org/wiki/Liste_de_tueurs_en_série Si je prends au hasard des criminels en France ou j'arrive à avoir un peu de leur biographie, je remarque que tous ces criminels ont un manque évident de parents et surtout de mère, soit ils ont été battus, soit abandonnés, soit des parents qui ne se sont pas occupés d'eux correctement. Vous pouvez également vérifier ! Ceci n'est donc pas une preuve ??? 1. Albert Millet est né en 1929 à Hyères4. Il est battu par son père alcoolique et délaissé par une mère volage. Il a tué deux femmes en 1954, puis en 1979, ainsi qu'un homme en 2007. 2. Francis Heaulme a grandi à Briey en Meurthe-et-Moselle dans l'une des quatre cités radieuses construites par Le Corbusier. Son père Marcel est un électricien alcoolique, à l'accent alsacien très prononcé. Cet époux volage, qui se montre violent avec tous les membres du foyer mais surtout avec Francis, dilapide une grande partie de son salaire dans les courses de chevaux. Francis adore sa mère Nicole (née Houillon), qui est pour lui « une sainte ». Il s'entend très bien avec sa sœur Christine, de six ans sa cadette. Les deux enfants sont souvent livrés à eux-mêmes dans le logement familial. Il fait 11 victimes... 3. Jacquy Haddouche, né le 19 février 1964 à Beauvais et mort le 23 octobre 2010 à la prison de Fresnes1,2, est un tueur en série français. Il a été reconnu coupable de trois meurtres commis entre 1992 et 2002. Les parents de Jacquy Haddouche sont algériens. Sa mère est Djouber Azzouz, épouse d'Ahmed Haddouche. Son père était soldat dans l'armée française pendant la guerre d'Algérie. En 1962, comme beaucoup de harkis Ahmed est évacué avec sa famille vers la France. À Beauvais dans l'Oise, il trouve un emploi d'ouvrier spécialisé à l'usine Lockheed. Devenu alcoolique et très violent, il est renvoyé de son emploi. Jacquy Haddouche nait le 19 février 1964. Il est le 3e des douze enfants de la fratrie. Il est scolarisé au collège George Sand. Il est considéré intelligent et sensible, mais instable, agressif, impulsif, intolérant, manipulateur, ne supportant pas la frustration3. En 1979, le juge des enfants le place dans un centre d'éducation surveillé à Méru. Il s'en échappe régulièrement pour rejoindre le logement familial. 4. Claude Lastennet né le 19 janvier 1971 à Brest, est un tueur en série français. Né de père inconnu, « un marin », quelques minutes après son frère jumeau, Frédéric, ils sont élevés séparément par des tantes et oncles dans la presqu'île de Crozon, tandis que leur mère Jacqueline part gagner sa vie à Paris comme employée de poste. Il fait 5 victimes. 5. Jean-Thierry Mathurin est un tueur en série français, né le 27 décembre 1965 à Saint-Laurent-du-Maroni en Guyane française. Jean-Thierry Mathurin est né dans une famille très modeste. Il est analphabète. Il est envoyé en métropole, chez sa sœur. Il est maltraité par son beau-frère. Il compte 8 meurtres à son actif. 6. Louis Poirson, surnommé « Rambo »1,2,3, est un violeur multirécidiviste et un tueur en série français, né à Madagascar en septembre 1962. Son père est français, sa mère est malgache, ils ont quatre enfants. Louis Poirson est l'aîné et seul garçon. Il déclare être devenu le souffre-douleur de son père alcoolique qui le bat régulièrement, souvent sans raison, sous l'œil d'une mère passive. Il éprouve par la suite une haine féroce à leur égard. Il fait 4 victimes. 7. Thierry Paulin, né le 28 novembre 1963 à Fort-de-France en Martinique et mort le 17 avril 1989 à l'Hôpital Bichat à Paris, est un tueur en série français. Paulin est né à Fort-de-France en Martinique. Enfant métis non désiré de Guy « Gaby » Paulin, maçon et de Rose-Hélène « Monette » Larcher 16 ans, alors amants1. Son père le reconnaît, mais part pour la métropole deux jours après sa naissance, laissant la mère se débrouiller avec le bébé. Paulin est élevé dès l'âge de dix-huit mois par sa grand-mère paternelle, qui possédait le restaurant le Maman-Jojo sur la plage de L'Anse à l'Âne et qui prêtait peu d'attention à son petit-fils. Pendant ce temps, sa mère se marie et a cinq enfants. Il fait 21 victimes. 8. Albert Pel, né le 12 juin 1849 à Grand-Cœur (Savoie) et mort le 9 juin 1924 au bagne de Nouvelle-Calédonie, est un tueur en série et criminel français. Né à Grand-Cœur (fusionnée depuis à Aigueblanche), Albert Pel est le fils d'un horloger et d'une commerçante ; ses parents se séparent peu après sa naissance du fait, semble-t-il de relations adultérines commises par la mère. À ce sujet, Pel dira durant son procès souffrir de « n'être que très peu sûr d'être véritablement issu de l'horloger savoisien que l'état civil lui attribue pour père. » Chacun des époux vit donc de son côté : M. Pel reste à Bourg-Saint-Maurice, et Mme Pel déménage à Paris. On retiendra de cette dernière qu'elle tenait, rue Sainte-Croix-de-la-Bretonnerie, un modeste commerce d'objets religieux. L'enfant est élevé par son père puis recueilli ensuite par un de ses oncles1. 1 victime et 4 supposées. 9. Denis Waxin est né le 26 juin 1968 à Loos dans le Nord. Il passe son enfance à Wattignies. Il ne voit jamais ses parents se parler. Sa mère Marie-Jeanne1 est travailleuse et distante. Son père est sévère, intéressé uniquement par le tiercé et les jeux de hasard, il ne lui parle jamais. Il fait 6 victimes. 10. Eugène Weidmann, en allemand Eugen Weidmann, est né le 5 février 1908 à Francfort-sur-le-Main1, et est mort guillotiné, le 17 juin 1939 à Versailles. Issu d’un milieu petit-bourgeois, il a été élevé par ses grands-parents maternels à Cologne (Allemagne) après que son père se fut trouvé dans l'obligation de quitter le domicile familial pour servir son pays dans l'armée du Kaiser durant la Première Guerre mondiale. Il commet 6 meurtres.

Ben si l'enfant manquait de tout au contraire ! Un enfant en a que faire des cadeaux ou du luxe, il a surtout besoin d'affection. Il mange des soupes et a besoin d'un peu de chaleur, le reste est bien inutile, même sans avoir beaucoup d'argent, on peut déjà donné beaucoup d'amour à un enfant, n'est-ce pas le principal ? Et bien si ça me regarde justement !!! D'une part parce que mes impôts permettent de nourrir plusieurs bouches chaque année et d'une autre part, un enfant qui n'a pas reçu d'amour de ses parents devient un futur délinquant, voir un criminel, et ceci concerne ma sécurité et celles de mes proches !

Faire un enfant ça se réfléchit dans tous les cas. Des cas exceptionnels ? Ma mère gardait des enfants, et j'en ai le souvenir que chaque enfant qui a fait sa première scolarité a pleuré, même que certaines mères pleuraient avec l'enfant.

Aux femmes ou aux parents ? Le père n'a pas son mot à dire ?

Quelle horreur ce que vous dites là !!! Les enfants qui ne sont pas élevés par leurs parents ont presque tous des troubles psychologiques durant leur vie d'adultes qui sont importants, voir très importants. Sont souvent en mal être, instables sur le plan relationnel, tombent dans la drogue voir l'alcool etc... etc... Regardez la vie des criminels, ce sont souvent tous des gens qui n'ont pas eu une famille normale (soit qui ont été abandonnés chez les grands parents, ou dans un centre d'accueil etc.. ) soit alors qui ont eu des parents mais qui ont été frappés. Ceux qui s'en sortent parfaitement sont de manière générale des enfants qui ont reçu de l'amour de leurs parents et qui ont été élevés par leurs parents.

Il ne le ferait pas que pour sa femme mais aussi ses enfants !!! C'est dingue, c'est un sujet sur la famille, et tout le monde ne parle que de la femme, les enfants ça passent vraiment après... Ca m'étonne pas qu'il y a de plus en plus de cas dans ce monde, de délinquance, de meurtres etc... Quant on voit la vision globale que vous avez de l'éducation....

Oui c'est clair que les femmes n'ont pas forcément envie de renoncer à leur petite vie, et puis tant pis si ceci a un impact sur l'enfant, c'est pas grave... C'est comme si on disait : Mais pourquoi donner 3 repas par jour à son enfant, 2 repas ça lui suffit ! Ben non ça lui suffit peut être pas, si l'enfant a le ventre qui gargouille et si il a encore faim, il aura du mal à se concentrer à l'école. C'est exactement la même chose pour ce qui concerne le manque d'attention chez l'enfant en manque de mère. Quand un enfant ne voit sa mère que quelques heures par jour, il aura un manque d'attention, il aura l'ennui, ceci le rendra triste même si ceci ne se remarquera pas. Vous avez tous déjà vu quand une mère amène son enfant de 3 ans la première fois à la maternelle, souvent le gamin ou la gamine hurle quand il voit sa mère partir, et pourtant il a déjà 3 ans !!! Ca signifie que même 3 ans c'est encore presque trop tôt de laisser son enfant seul... Dans beaucoup de pays, les gamins rentrent à l'école à 4 ans. Donc imaginez maintenant ce que ressent un bambin de 1 an quand sa mère l'abandonne dans une crèche, il ressent pareil et même pire encore, seulement à cet âge il n'a souvent pas encore compris le pourquoi, ni ne sait s'exprimer correctement. Tout ceci, ce manque d'affection, ces abandons réguliers, l'enfant le vivra tel un traumatisme, et aura une répercussion sur sa vie d'enfant et d'adulte. J'ai exprimé à maintes fois sur ce sujet les suicides en hausse constante chez les enfants, personne n'a réagit ou n'a voulu réagir. Il y a forcément une cause à ceci, on remarque juste qu'autrefois, quand une mère élevait ses gamins, il n'y avait presque pas de suicides chez les enfants... Vous allez me dire, oui mais c'est le stresse de l'école ou je ne sais quoi ! Un enfant qui est auprès de sa mère ne connait pas de stresse si celle-ci l'élève correctement, il subit du stresse quand sa mère est loin. Vous m'avez parlé d'une mère avec 3 enfants, je vous ai répondu ça lui coûte 2500€ par par mois, est-ce un cas exceptionnel ? Enfin si on a un salaire de 1250 € par mois, le mieux c'est de pas faire d'enfant. Il faut aussi réfléchir avant de s'engager, un enfant n'est pas une poupée.