Arn

Attendez Simon Epstein est né après guerre et ne peut pas avoir eu la trajectoire de Mussolini. Mais dans l'ouvrage de Simon Epstein quel était le point commun de la plupart de ces gens (Pétain n' a jamais été de gauche mais a soutenu les facistes dès Mussolini), c'étaient des antisémites. Par ailleurs, on pourra toujours trouvé des dizaines ou des centaines de cas, cela ne prouve rien. Je pourrai aussi vous en citer d'autres, mais si ces gens se disaient de gauche pour certains, ils ont reniés leurs valeurs. Certains résistants ont torturés des algériens pendant la guerre d'Algérie, mais on ne peut pas en faire une généralité comme vous le faites. Léon Blum a été mis où pendant la guerre ? Qu'a fait Mendes-France ? Et même si Mitterand a été un peu dans le gouvernement de Vichy, il a terminé en résistant, non ? Le comportement des cocos était moins correct. Je suis né 19 ans après la guerre dans la ville la plus bombardée de France en terme de victimes. Et je te conseille de te renseigner sur les gens que j'ai cités les fondateurs du parti ouvrier allemand. Aucun de ces gens n'était de gauche.

il portait le nom socialiste mais il ne l'était pas pour autant et la doctrine nazi était même considéré par certains comme l'extrême du libéralisme. Le philosophe Herbert Marcusse écrit: "L’Etat national-socialiste n’est pas le contraire de l’individualisme compétitif, c’est son couronnement. Il libère les pulsions brutes de l’intérêt personnel que les démocraties ont essayé de maîtriser et de marier à l’exigence de liberté."

Ils voulaient faire en sorte que la classe ouvrière se rallie à leurs idées d'extrême-droite. En 1919, Anton Drexler créait le Parti ouvrier allemand avec Gottfried Feder, Karl Harreret, et Dietrich Eckart. Anton Drexler, Gottfried Feder, Karl Harreret, et Dietrich Eckart défendaient des idées de gauche ???????????? Absolument pas. Exemple, Gottfried Feder était un économiste anti banquier, Karl Harreret était antisémite et a profité de l'opportunité, Dietrich Eckart était également antisémite, et le but d'Anton Drexler était de conquérir la classe ouvrière. Elle est où la gauche traditionnelle là-dedans ???????????????????????????? Et justement les opposants des Nazis (souvent de gauche) ont souvent été les premières victimes dans les camps de concentration.

Super!! bon, ça va c'était juste de l'eau pour Gaston, et en plus comme ma petite chienne Polka (Jack Russel) n'est pas dans ma chambre en ce moment c'est plus facile car Polka est un peu jalouse de Gaston (comme de tout ce que je fais qui n'est pas pour elle, pareil, j'obéis!!, mais je ne peux pas toujours les deux en même temps, et ma petite Polka, je ne peux plus la sortir)

Super!! Ah!! pour l'instant le score est The MadPreacher - Arn: 2-0 Bon j'ai un souci, Monseigneur le Canari Gaston Ier m'appelle. Il veut quelque chose et si j'obéis pas, il va me faire la gueule. Donc, je suis aux ordres de Monseigneur Gaston.

Bon, bein cette fois, je vais te faire un autre coup: combien mesure la moitié d'un tout ?

je me marre encore!!

Je sais très bien tout cela. Mais, le problème n'est ni la droite, ni la gauche dans ce cas, mais le national socialisme fondé en 1920 par hitler et qui était immédiatement d'extrême-droite hitler pouvait se prétendre de gauche mais il ne l'était pas et la gauche existait en Allemagne jusqu'en 33, et nombre d'entre eux ont fini dans les 1er camps de concentration. C'étaient les premiers, avec les handicapés, ou les Rhoms. Je ne crois pas que cela ait à voir avec l'extrême-gauche (quoique la question puisse se poser, mais au lieu de donner des liens non crédibles), le mieux est de donner des exemples en direct), et encore moins avec la gauche. Bien sûr qu'il y a eu des gens comme Jacques Doriot ou Pierre Laval, par exemple, mais la généralisation n'a aucun sens réel. Bon, j'ai compris le but du site contrepoints que j'ai pris un peu de temps à regarder: il s'agit de montrer à tout le monde que la gauche comme la droite sont responsables de tous les maux de la terre et que seul le libéralisme économique a emmené du bien-être. Désolé, mais ce site n'est absolument pas crédible car c'est un site d'opinion dont le but est de manipuler les gens, et pas un site de réalité. Donnez-moi un site PS, PC, Anar, Républicain, FN, .... et je ne pourrais jamais y faire confiance une seconde. Ce site me rappelle toutes les manipulations historiques des soviétiques (Lénine manipulateur de première ce salaud), ou ceux qui dénient (avec de pseudos historiens rarissimes et généralement peu considérés comme factuels) le crime contre l'humanité qu'a été la colonisation européenne qui a fait plus de 100 millions de victimes. Je pense aussi à l'histoire japonaise qui n'a jamais intégré dans son histoire, les crimes contre l'humanité qu'ils ont fait en Chine, ou encore les hindouistes d'aujourd'hui avec le Premier ministre de l'Inde Narendra Modi (hindouiste radical) en train de refaire faire l'histoire de l'Inde (qu'il associe à l'hindouisme) de manière à montrer que toutes les modernités de notre monde sont nés de l'hindouisme. Alors, je préfère lire des historiens compétents et réputés comme Marc Ferro plutôt que des sites internet qui remettent tout en question: regardez le 11 septembre, regardez Honolulu .. et bien il existe encore des gens pour dire que c'est dans les 2 cas, le gouvernement américain de l'époque qui ont fait ceci dans le but 1) d'attaquer l'Irak et 2) de faire la guerre 39-45. Je ne vous conseille pas de vous fier à ces sites de propagande (dans ce cas pour l'ultralibéralisme).

Ah!! merde!!! j'm'suis fait avoir, LOL!! J'arrête pas de rigoler depuis que je viens de lire ce post

il faudrait pouvoir le prouver, et même ??

et le mardi 5 janvier 1954 ?

expliquez svp. Quel rapport de l'extrême gauche avec Franco, Musso ou Hitler ?? Je ne suis pas favorable aux extrêmes mais historiquement je n'y vois aucun rapport.

oui mais qui étaient également liés à l'histoire ancestrale des juifs en Europe. Du fait qu'il était immoral qu'un chrétien touche à l'argent, alors les juifs le faisaient et cela leurs a donné une image fausse de richesse et d'exploitation.

je n'ai pas de petits enfants à ce jour, et je ne peux pas physiquement faire cela

j'avoue que sur ce point, je me questionne pas spécialement en France. En Pologne par exemple, j'ai du mal à comprendre comment, alors que des camps de la mort étaient souvent près des villages, les gens pouvaient ne pas à minima imaginer et même savoir ce qui se passait dedans. Il m'est difficile de comprendre comment la réalité n'a vraiment été décrite que dans les années 60. Par moment, je me demande s'il n'y a pas une certaine omerta de la génération précédente qui doit avoir par moment un sentiment de culpabilité du fait de l'antisémitisme viscéral des chrétiens d'Europe et que nos ancêtres savaient bien.

et puis un peu de forro (quand il y a de l'accordéon, c'est toujours de la musique du nordeste du Brési): Mastruz Com Leite je ne savais pas ce que c'était

Si vous faites référence à la tentative de putch en Bavière en 1923, c'est inexact. Le parti nazi à fait 44% aux dernières élections de Weimar en 1933 et donc Hitler a été nommé au pouvoir suite à cette élection. Il s'agit bien d'une élection démocratique.

Par hasard, je viens d'écouter le Trio Mocoto. J'adore la musique brésilienne, j'ai environ 2500 morceaux de différents types, forro, samba, bossa-nova, guitare, Je t'engage à écouter Salomé de Bahia la diva du carnaval de Salvador de Bahia. Bon, je change d'avis et je mets Jorge Ben Jor plus connu sous Jorge Ben

Arrête de penser et dépense plutôt, comme ça, ça me fera des sous!!

Et tout comme moi, tu ne te trompes jamais plus depuis quelques années, et même quand tu as tort (moi pareil). Normal que nous deux (et d'autres) ne font plus jamais une seule erreur, normal on ne fait plus rien depuis qu'on est retraités!! Comme dit le proverbe:"il n'y a que ceux qui ne font rien qui ne se trompent jamais". Je suis si fier d'avoir désormais raison sur tout, tout comme toi, et tu ne peux pas me donner tort puisque j'ai raison, mais si tu me donnes tort, alors on a tous les deux raison!! Et si tu me donnes raison, pareil!!

absolument la légalité est objective et différente de la légitimité qui est subjective. Cela montre bien toutes les limites de la démocratie, on l'a vu avec Pétain, Hitler, Lénine ou Mussolini et d'autres encore. Hitler a eu le pouvoir à la suite d'un vote démocratique tout comme Hitler, Musso ou Lénine.

En fait après 14-18 Pétain était très apprécié. Léon Blum avait dit quelque chose comme: "c'est le plus humains des maréchaux". Et pourtant, dès l'arrivée du facisme en Italie Pétain supportait Mussolini et il fut ambassadeur de France en Espagne au temps de Franco. Pétain était à la fois raciste et faciste, c'est une évidence. Donc, oui, il fallait le condamner. Car de fait les gens l'aimaient mais ne le connaissez pas. Oui, Pétain était proche des idées facistes et ceci dès l'arrivée de Mussolini en Italie qu'il supportait à fond. Il était aussi antisémite.

oh la la

il n'y a rien de plus intéressant que de manger des patates crus dans des supermarchés

essaye d'écrire avec ta main noire: facile tu la met dans de la sciure cuite à froid, et après tu écris, et ensuite tu passes l'essentiel de ton temps à nettoyer!! putain, bordel, je croyais être le seul, quel déception!!