AbbéCafarelli

La Hongrie est de toute façon dans un combat d'arrière garde. Elle n'a pas de natalité, sa population régresse et elle fait la fine bouche sur un apport qui pourrait la revitaliser ? Et en menaçant de faire quoi, en gros ? Quitter l'Europe et se rabougrir dans ses frontières ? Non mai allô quoi ! C'est une politique suicidaire. Ils veulent nous faire quoi ? Un Gotterdammerung, version Hitler dans son bunker sous les bombes russes ? D'ailleurs Orban ne trouve rien de mieux que de faire les yeux doux à Tonton Poutine. Il doit être nostalgique de la répression de 1956. C'est ça le modèle des nationalistes ? Un fou qui veut s'enfermer derrière des barbelés et compter sur la "gentillesse" de la Russie comme unique allié au monde, c'est à dire un pays en plein déclin qui n'a aucune vitalité ni démographique ni économique ? En voilà des idées qu'elles sont bonnes !

Je dis que l'interdit de l'inceste ne peut pas reposer sur des codes moraux qui brandissent la question de la procréation. Car c'était le même argument que ceux qui refusaient le mariage entre personnes du même sexe, soit disant "dans l'intérêt de l'enfant". La sexualité et la procréation sont deux notions distinctes. Les familles royales étaient jobardes ? lol Et le but de toute construction sociale est d'assurer la liberté. Quand un cadre moral n'arrive pas à se justifier par la défense de la liberté, c'est qu'il est périmé, point barre.

Tu as raison, c'est pas le sujet de refaire ici l'historique des agressions qu'Israël a subi de ses voisins depuis 1948. Les Accords de Camp David sont censés avoir réglés la question, sauf que des éléments terroristes au sein de l'Autorité palestinienne ne cherchent pas la paix. J'ai beau regarder mais je crois pas que le gouvernement de Mexico arme des hommes pour déposer des bombes à Los Angeles ou lancer des roquettes sur le Texas. Si ? Pour Israël, la situation avec certains de ses voisins reste tendue, en dépit de la politique de concessions et de la main tendue. A la suite de Rabin, un Ariel Sharon a œuvré pour la paix, en se retirant de Gaza par exemple. Mais pour les USA, le problème est où ? Trump veut-il nous expliquer que Mexico prépare un nouveau Fort Alamo ?

Tu me fais rire ! Comme si l'inceste était une nouveauté. Tu crois que ça se passait comment quand des gens obsédés par la lignée familiale se retrouvaient avec des cas de stérilité dans un couple ? Je parle même pas des pharaons qui se mariaient entre frères et sœurs ou des aristocrates entre cousins germains.

Après, la loi doit certainement évoluer dans ce domaine là aussi car faire reposer la procréation sur la lignée génétique (ou fantasmée comme telle) est plutôt rétrograde. Les progrès en matière de PMA et GPA rendent périmée la notion de lignée génétique. La procréation peut être détachée de l'activité sexuelle.

Bien sûr qu'Israël est une Société ouverte. C'est même la seule véritable démocratie pluraliste du Proche-Orient, avec un peu le Liban. Je vois mal comment on peut comparer le gouvernement de Mexico et celui du Hamas. Israël ne veut pas la guerre avec l'Autorité palestinienne, elle la subit, nuance. Et du coup, ce sont des mesures de police, un peu comme des barricades anti-émeutes. Le mur de Trump, lui, s'oppose à des personnes paisibles, qui viennent travailler aux USA et enrichir ce pays. Sans les immigrés mexicains et latino-américains en général, l'économie de ce pays s'effondrerait. La Californie, par exemple, ne peut pas se payer le luxe d'une ligne Maginot à la Trump. Et la prochaine étape, c'est quoi ? Des barrières de mines pour empêcher la navigation dans le Golfe du Mexique, avec des navires de l'US NAvy qui coulent tout ce qui vient du Sud ?

Cette comparaison est nulle car dans le cas d'Israël, c'est une démocratie qui doit affronter le terrorisme de ses voisins, alors que dans le cas de la frontière américano-mexicaine, c'est juste s'opposer au libre passage des hommes. A moins que tu ne gobes la propagande de Trump qui nous explique en gros que les Mexicains sont des terroristes. Tu prends donc le problème à l'envers. Israël est une Société ouverte, que plusieurs de ses voisins veulent détruire. Pour les USA, CE FUT une Société ouverte, qui continue de fasciner ses voisins par le Rêve qu'elle incarne et qui décide de se replier égoïstement.

Je dis justement que le Sexe ne se définit pas par "faire des enfants".

La loi se place du côté de la filiation, c'est à dire d'une construction juridique de la procréation. La question de savoir si l'activité sexuelle se définit par la notion de procréation et, encore plus, de filiation est totalement dépassée. Le Sexe ne se résume pas à la Lignée et la Lignée est une conception assez passéiste. Seules les mentalités sont un frein aux évolutions normales des mœurs.