bouddean

Non, je ne dis pas qu'il analysent la douleur, je parle d'états qui sont latents et non pas conceptuels . Et il me semble que les scientifiques parlent d'apparition virtuelle des particules lors de la formation de la matière dans l'univers, pourrait on dire que l'état virtuel est un cinquième état de la matière ?

L'amour est un état, tout comme la colère ou la souffrance. Il est peut être plus facile pour toi de comprendre que toute chose peut être en souffrance, de même que toute chose peut être en amour ... Si tu prends une pierre et un marteau et que tu brises cette pierre, elle est en souffrance, bien sur, elle ne ressent pas de douleur, elle ne le sait pas, mais ce n'est pas parce qu'elle ne le sait pas qu'elle n'est pas dans cet état. De même que ce n'est pas parce qu'elle ne sait pas qu'elle existe qu'elle n'existe pas .

moi avant, j'étais un œuf

Paul Fort aussi : Sans curé, maire, notaire Ou avec, ça se défend, Il faut nous aimer sur terre Il faut nous aimer vivants Ne crois pas au cimetière Il faut nous aimer avant A moins d’être au monastère Et toi, ma belle au couvent. Il faut nous aimer sur terre Il faut nous aimer vivants Ne crois pas au cimetière Il faut nous aimer avant N’embarquons pas pour Cythère Morts et froids les pieds devant. Il faut nous aimer sur terre Il faut nous aimer vivants Ne crois pas au cimetière Il faut nous aimer avant Ma poussière et ta poussière Deviendront le jouet du vent Il faut nous aimer sur terre Il faut nous aimer vivants

Si Dieu est partout, est ce qu'il n'est pas incohérent de s'adresser à lui comme si c'était une autre personne, cela ne veut il pas dire qu'on lui fixe des limites , si on considère que c'est un être extérieur a nous ?

Le séquençage du génome humain a révélé qu'humanité rime avec diversité . Une évidence qui ne doit plus être niée si l'on veut comprendre l'histoire humaine . Et qui implique aujourd'hui de réfléchir à l'égalité dans le cadre de cette diversité . D’après Emilie Raucher Grand,blond,roux,noir,trapu,yeux bleus ... quoi de plus banal dans notre société mondialisée,que la diversité de nos semblables ? Et quoi de plus superficiel que ces différences ? Car la science n'a cessé de le répéter depuis plus de 50 ans : ces variations apparentes masquent une profonde uniformité de l’espèce humaine . Cette vision d'une espèce humaine homogène est née du poids de l'histoire : alors que le XXe siècle venait de connaitre un de ses plus terrifiants génocides au nom de la différence et de la prétendu " supériorité" de certains, la science s'est mobilisée pour démontrer que toutes théories faisant état de la supériorité ou de l’infériorité intrinsèque d'une population donnée était sans fondement scientifique. Ce discourt à même de promouvoir l'égalité de tous mettait en avant la très grande uniformité de l’espèce humaine ,relégant la diversité biologique au second plan, comme un épiphénomène de notre évolution. Le 12 Juillet 2018,cette idée marquait même la constitution française de son emprunte :les députés décidaient d'en banir le mot "race" Aujourd'hui, après une quinzaine d'années de découvertes génétiques tout azimuts, le regard des scientifiques sur cette question à changé. Généticiens et paléoanthropologues veulent désormais rendre à notre espèce son droit à la diversité . Avec un mot d'ordre: la diversité est une richesse! Oui, nous sommes tous des métis appartenant à une unique grande famille et nos génomes sont similaires, mais cela ne veux pas dire qu'on y trouve pas de différences : non seulement ce n'est pas grave, mais c'est même mieux . Un sujet scientifique comme un autre Ces travaux tâchent de parler de nos différences sans tabou ni arrière pensée morale, en faisant de nos origines, de notre histoire et de notre place au sein du vivant un sujet scientifique comme un autre. Il ne faut donc pas y voir un retour en arrière ou une caution de l’existence des "races" humaines dont certaines seraient supérieures à d'autres . Un discourt sur la diversité ne peux pas être mis sur le même plan qu'un discourt sur l'inégalité : alors que le second est d'ordre moral, le premier est d'ordre scientifique . La diversité, ça se mesure, ça se compare . Et c'est justement en mettant au point des techniques capables de lire des milliards de lettres de notre génome que les chercheurs ont vu apparaître un panorama de la diversité humaine singulièrement différent de celui dressé jusqu'ici . Un nouveau portrait de l'humanité se dessine ou les différences biologiques entre les individus, longtemps minimisées, voire niées, ont toute leur place . Un portrait sous tendu que les individus n'ont pas besoin d'être identiques pour avoir les mêmes droits. Dans les années 1960, un projet prométhéen rassembla les meilleurs laboratoires du monde. Le séquençage de 3.5 milliards de paires de bases ( les lettres de l'ADN) fut publié en Février 2001 simultanément dans nature et sciences.Pour des raisons techniques, il ne s'agissait pas du génome d'un seul individu ,mais de portions obtenues chez plusieurs volontaires d'origine européenne, et agrégées. Mais, pensait on alors, il y avait si peu de différences entre nous et elles étaient si peu significatives que cela n'avait pas d'importance : un génome humain, "le" génome humain ,était désormais disponible et il dirait tout ce qu'il restait à découvrir sur nous . Sauf qu'en comparant différents génomes au début des années 2000 , on a commencé à voir des groupes. Qui plus est, des groupes qui retombent assez bien sur les anciennes subdivisions : Européens, Africains, Asiatiques ... ! De quoi réveiller les vieux démons du racisme ? Non, car ces groupes ne sont pas des races qui sous tendent une hiérarchisation des inégalités. Il est impossible de leur superposer les trais et les caractéristique qu'on pouvait soi disant leur associer. Comme le note le biologiste Bertrand Jordan, dans son ouvrage l'Humanité au pluriel, la génétique ne fait que retracer des groupes d'ascendances aux frontières floues . Aucun gène ni aucune caractéristique physique ne peuvent être associées à un groupe donné : tous existant dans chaque groupe, mais en des proportions et des combinaisons différentes. Par ailleurs, la diversité a l’intérieur de chaque groupe est largement plus grande que d'un groupe à un autre. Il a ainsi été calculé que si une seule des population humaine identifiée survivait, elle conserverait 85% de notre diversité globale. Ce qui signifie que 15% seulement des différences observées entre deux humains découlent de leur appartenance à des groupes distincts . Chacun des 7 milliards d'humains dispose donc d'un patrimoine génétique unique quoique composé des mêmes gènes . La véritable diversité humaine est donc bien plus profonde ,riche et subtile que celle issue de concepts inégalitaires dépassés. Mais faut il s'en étonner, l'uniformité est tout sauf naturelle .Elle signe même en biologie, la mort programmée d'une espèce. Car c'est bien de la différence entre ses individus qu'une population tire la possibilité de s'adapter à des situations nouvelles et de s'adapter à un climat plus chaud ou à des pathogènes inconnus . Sachant que nous possédons tous les mêmes gènes placés dans le même ordre le long des mêmes chromosomes, d'ou vient cette diversité ? Le premier ressort de variabilité génétique tient à la "mutation" au changement aléatoire d'une des lettres au niveau d'une séquence donnée . Gène et chromosomes sont en effet composés d'ADN un programme long de 3.5 milliards de paires de bases. Or notre machinerie cellulaire peut se tromper en le dupliquant. Si cette erreur se produit lors de la formation de nos gamètes ( spermatozoïdes et ovocytes) elle sera transmise à notre descendance . Commun à toutes les especes, ce moteur de diversité injecte régulièrement et au hasard des variations dans notre programme interne. D'énormes projets de recherches internationaux ( comme Hapmap lancé en 2002 ou 1000 génomes en 2008) se sont donné pour but de traquer chez nous ces petits changements appelés SNPs ( Single Nucléotid Polymorphism ). Et ils en ont trouvé des millions ! Les génomes de deux individus pris au hasard sont similaires a 99.9 % , ils ont donc en gros une différence toutes les 1000 bases soit 3 millions sur environ 3 milliards de paires de base, alors qu'avec un chimpanzé, notre différence est de une toutes les 100 bases . C'es innombrables SNPs racontent des histoires différentes en fonction de leur place dans le génome. Ils peuvent toucher les gènes codants les protéines qui nous composent. Mais la plupart de ces mutations ne sont pas gardées par la sélection naturelle, car les proteines ne peuvent pas beaucoup varier sns perdre leur fonction. Les SPNs tombent en fait le plus souvent à coté de ces sacro- saints gènes qui constituent moins de 5% de notre ADN global . Elles interviennent généralement dans les parties des génomes qui assurent la régulation des gènes ou dans les immenses portions d'ADN dont on ne connait pas encore le rôle . La partie codante du génome, les gènes et leur séquences régulatrices nous renseignent sur notre histoire adaptative . Alors que le génome non codant nous renseigne sur notre histoire démographique,nos migrations, qui est parti d'ou... Et c'est cette longue histoire qui a façonné notre diversité actuelle que révèlent depuis 10 ans les généticiens . L'AFRIQUE , TERRE DE BRASSAGE GENETIQUE Alors qu'elle à offert les fossiles les plus emblématiques de notre lignée et s'est imposée comme la terre de nos origines, l'Afrique a du attendre 2006 le séquençage d'un de ses représentants , en vertu de l’accumulation des modifications au fil du temps, le berceau africain avait forcément beaucoup à nous apprendre sur notre passé lointain . La richesse entrevue a confirmé le potentiel de cette terra incognita génétique . Professeur en médecine génomique , Vanessa Hayes démontra dans la foulée, en 2010 , que la diversité génétique était plus grande entre deux chasseurs cueilleurs vivant a 800 km l'un de l'autre dans le désert du Kalahari qu'entre un européen et un asiatique ! La carte de la diversité génétique mondiale commença à se dessiner , avec l'entrée dans l’ère de la génomique individuelle, ou le génome de chacun peut être lu et étudié, les résultats se sont accumulés sur tous les continents . Au point que ce nouveau panorama des terriens conduit à retoucher et a affiner l'histoire de notre espèce en retraçant 200 000 ans de mélanges et de voyages . L'Afrique confirme son statu de terre des origines et de terreau de toutes nos différences . L'histoire de l'humanité se prolonge ensuite sur les autres continents ,colonisés les uns après les autres par des groupes toujours plus petits, ce qui explique la baisse de diversité constaté dans le monde ,au fur et a mesure que l'on s'éloigne du foyer africain . Les migrations, sources de mutations Deuxième ressort de la diversité mondiale:" l'effet fondateur " qui se déploie au fil des migrations , lorsqu'un nouvelle population est établie par un très petit nombre d'individus issus d'une population plus grande . L'adaptation au nouvel environnement et la sélection oeuvre alors sur un jeu de caractères différents de celui de la large population de départ, et entraîne l'apparition de nouveautéS comme un nez fin mieux adapté pour respirer un air froid . L'étude des variations génétiques peut aussi raconter comment notre peau s'est éclaircie en réponse à un soleil moins violent ou comment d'autres ont vu leur hémoglobine s'adapter à l'altitude et à la raréfaction de l'oxygène . Mais la trajectoire de notre espece a pris une tournure imprévue en Europe et en Asie . En 2010 les équipes de Svante Pääbo du Max- Planck Institute de Leipzig , spécialisé dans l'ADN ancien révèlent une troisième source de diversité : de la Sibérie à l'Angleterre , ils ont découvert dans le génome actuel des fragments de l'ADN issus de l'homme de Neandertal . Celui là même qui nous avait convaincu ,par son altérité, de l'unité de notre espèce, s'invite maintenant dans le grand chaudron de l'humanité! Les population eurasiennes se distinguent ainsi par la trace de ses relations intimes et plurimillénaires avec nous . Jusqu’à 4% de notre génome provient de Neandertal , sans qu'il soit encore possible de dire avec quelles conséquences. Aucun gène n'a été transféré tel quel . Nos chromosomes sont des mosaïques de nos deux génomes . Quelques mois plus tard, la même histoire se répétait avec une double découverte : celle d'un homo inconnu ,aujourd'hui disparu identifié uniquement par son génome d'un type nouveau et surnommé d'après la grotte sibérienne de Denisova ou il fut trouvé . Son analyse génétique révéla que des fragment de son ADN se retrouvait aujourd'hui chez certaines populations d'Asie de l'Est et jusqu'a près de 6% pour les Mélanésiens ! La trace génétique de nos ancêtres Cette diversité d'outre tombe n'épargne pas l'Afrique . Mais cette fois, ce ne sont pas les traces génétiques de néandertaliens ou de dénisoviens qui ressortent, puisqu'ils n'y ont jamais mis les pieds, mais les vestiges ADN de sapiens très anciens, dont les lignées se sont taries . De quoi brouiller un peu plus l'idée d'une lignée simple et direct allant de " l’ancêtre " jusqu'à "nous". Le signe le plus marquant de ces adjonctions ancestrales se trouve sur le chromosome Y . En analysant certaines de ses séquences chez des Africains actuels, des généticiens de l'université de l'Arizona ont montré que le chromosome Y est plus vieux que notre espèce . Agé de 300 000 ans, il remonte aux hominidés archaïques qui nous ont précédés . Chaque portion de notre génome pourrait ainsi avoir un ancêtre différent.Notre diversité repousse même le cadre de notre humanité actuelle, elle va au delà! Tous ces mélanges, toutes ces humanités qui sortent de l'oublie,poussent les chercheurs à réinterroger certains fossiles de cranes ou fragments de squelettes déterrés dans les années 1960 ou 1970 et mis de coté, car inclassables dans la vision linéaire que nous avions de notre lignée. Désormais , on sait qu'il ont des choses à dire. En Afrique, les restes osseux d'Omo Kibish , d'Iwo Eleku et d'Ishango ont été témoins de l'origine de notre lignée, eux et leur contemporains encore inconnus pourront demain nous dire quelle était alors la diversité réelle de "l'Homme" il y a 150 000 ans. En Europe, en Asie, ce sont les Hybrides de Sapiens et de Néhandertal , jugés impossibles il y a peu, qui attendent d'être identifiés. L'exploration de notre diversité est loin d'être achevée. Depuis 2007 et la multiplication des génomes entiers séquencés, les spécialistes sont sur la piste d'autres variations, plus longues, ( des dizaines, voire des centaines de bases) et moins bien connues que les SNPs. L'enjeu de ces découvertes dépasse la dimension purement scientifique . Alors que le XXe siècle a mis en avant les similitudes entre les individus, le XXI e siècle ne doit plus avoir peur d'interroger leurs différences : au lieu de nier la diversité pour mieux défendre l'égalité, il s'agit aujourd'hui de réfléchir à l'égalité dans le cadre de la diversité. Car prendre en compte cette diversité, c'est notamment garantir une médecine mieux adaptée à chacun par exemple. Cette diversité que l'on découvre raconte une histoire commune et multiple, comment nous nous sommes adapté à une terre si vaste et si changeante, et comment nous seront capables demain de le faire face aux conséquences du réchauffement. Chercher ce qui nous distingue, ce n'est pas discriminer: c'est essayer d'oublier la norme pour retrouver l'individu, c'est tenter de réconcilier chacun avec son histoire individuelle tout en rendant cohérente l'histoire collective. Ce qui est au cœur de la déclaration de L’UNESCO de 1950 : Chaque être humain n'est qu'une parcelle de l'humanité, à laquelle il est indissolublement lié . Voila, c'est un extrait d'un hors série de science et vie: La nouvelle histoire de nos origines , N° 285 de Décembre 2018

Contenu des génomes d'Afrique subsaharienne: Africain archaïque= 2% Sapiens= 98% Contenu des génomes européen : Sapiens = 96% Neandertal =4% Contenu des génome américains Neandertal = 4% Sapiens = 96% Contenu des génome d'Asie centrale Sapiens 98% Neandertal 2% Contenu des génomes d'Asie du sud est de l'Océanie Sapiens = 91.5 % Neandertal = 2.5 % Denisova 6 % Voila, c'est tiré du magasine "sciences et vie " N° 285 , le hors série de Décembre 2018. J'avais recopier tout le texte dans un autre topic, je vais le chercher, je reviens ...

Ben déjà, rien que pour te comprendre, si tu veux, faut vraiment le vouloir

Salut Swannie, Il y a des chances que nos discussions soient légèrement animées, car nous exprimons les choses différemment toi et moi,presque de manières opposées . Mais c'est une bonne chose, parce que c'est entre les deux piliers du pont que passe toute l'eau de la rivière ( elle est bonne hein celle là méthaphysicobiblique )

Ce qui est intéressant c' est d' apprendre et de comprendre comment nous fonctionnons. D'apprendre comment fonctionne notre esprit, d'apprendre comment nous fonctionnons spirituellement . Qu'est ce qui nous rapproche de la sagesse ou de la folie, qu'est ce qui fait de nous des gens heureux ou des gens tristes, et pourquoi ? Ou est le guide du mode de vie , dans quelle rubrique le trouve t'on, dans philosophie, sciences ,politique ,dans religion ou tout simplement dans notre propre esprit qui réunirait un peu tout ça sans toujours faire bien le tri ? Je dirais que si notre corps a besoin de certains matériaux pour fonctionner, lipides, glucides , bla bla bla direction la science, notre esprit à lui aussi besoin de certaines choses pour bien fonctionner, mais ces choses ne sont pas de la matière, notre esprit a besoin de liberté en premier, seul un esprit libre fonctionne à plein rendement. Comment trouver la liberté de cet esprit ? Ben, je dirais déjà en ayant la volonté de trouver cette liberté, je dirais donc: en le voulant : Acte premier: que notre volonté soit!

T'arrêteras jamais de te vulgargariser

Oui, en quelques sortes. C' est un peu comme pour les études, si tu ne connais pas les divers métiers qui existent, leurs avantages et leur difficultés, tu ne peux pas choisir et tu risques de t'engager sur une voie qui ne t'apporte pas entière satisfaction, voire ou tu souffres toute ta vie . Pour le savoir, le seul moyen est que quelqu'un qui a fait ou connait ces métiers te l'explique, c'est ce que devrait être la religion, un dialogue des Hommes aux Hommes pour les guider dans la meilleurs direction afin qu'ils s'épanouissent. Mais attention, ce n'est pas tout le temps ce qu'elle est , certains hommes s'en servent pour exploiter leurs semblables , ce qui explique d'une part que les gens s'en éloignent, et d'autre part, que certains textes sont flous, afin que le message qu'ils passent traversent les ages jusqu'à ce qu'il ne soit plus possible de les faire disparaître ... Une des leçons que je crois avoir compris, c'est que nous ne nous comprenons pas justement, il y a autant d'interprétations possibles à chaque mot qu'il y a d'esprits qui les lisent, c'est pourquoi, l'idéal est de trouver des images : Concernant le partage, une de mes images préférées est celle du cheval et du canaris : "Si tu as un cheval et un canaris, et que tu as 5 kg de grain, si tu donnes 2.5 kg a chacun, le partage est il bien fait ?" Je pourrai te faire 2 pages de dissertation sur l'équité, le partage, et on pourrait soupeser et retourner chaque mot ,alors que là, les choses sont claires, l'image met en évidence que tout le monde n'a pas les mêmes besoins, cette image peut servir par exemple dans les cas de divorces, là ou les gens se battent en oubliant le principal, et peut les ramener sur le chemin de la liberté , ce dont ils ont vraiment besoin . Reste à dominer son égo et ne pas prendre la grosse tête, ou garder les pieds sur terre, si tu préfères .

Tu devrais essayer d'aller voir si tu ne peux pas baiser sa femme pendant qu'il va se casser le dos pour nourrir ses mômes . Alléluia

Salut zenalpha, Ton exemple est parfait: dans la religion, nous trouvons des recommandations. Ces recommandations pourraient être des conseils ayant pour but d'aider l'individu à accéder à la paix de l'esprit , allant de la simple tranquillité lorsqu'il les applique par obéissance jusqu'à la plénitude lorsqu'ils sont naturels dans son esprit . Ces recommandations deviennent des commandements, des lois. Lorsque l'individu ne les respecte pas de lui même et trouble par le fait la paix de tous, c'est dans ce cadre là qu'on peut dire que la liberté des uns s'arrête là ou commence celle des autres . Dans l'exemple, nous parlons marchandises et de prix minimum imposés . le prix plus élevé est perçut comme un sacrifice, mais c'est en vendant les produits plus cher que les employés pourront être mieux payés. Comme ont dit: "On ne peux pas avoir le beurre et l'argent du beurre" . Nous sommes bien d'accord, l'exemple est simple et concret, si tu vends ton stock pour 100€ , tu ne peux pas payer ton employé 120€ . L’intérêt de la comparaison est de comprendre que ce qui apparaît comme un sacrifice, comme une privation peut être l'ouverture d'une porte sur une autre liberté : " Le commerçant qui désire bien traiter son fournisseurs et son employés vendra ses produits avec un prix suffisant pour les payer correctement .Jamais il n'acceptera une baisse de ses prix ne lui permettant que son seul profit ! " Cette phrase pourrait tout à fait être une métaphore religieuse comme celles qu'on trouve dans le nouveau testament: Le commerçant, le fournisseur et l'employé ne sont en fait qu'une seule et même personne, le prix élevé est le fait de ne pas céder à la tentation, à la facilité et son seul profit symbolise la souffrance . C'est une question d'interprétation ...

Une grande majorité te dira que la religion, c'est de la merde. Libre a eux . Pour moi, la religion est un message des hommes aux hommes dans le but de les aider a trouver le chemin de la liberté . Ce message est transmis de bouches à oreilles,et les mots sont déformés et transformés en fonction de ce que ceux qui les entende comprennent et/ou selon leur cupidité, il les transformeront pour exploiter leurs proches au lieu de les guider . L'expérience des anciens peut pourtant servir aux plus jeunes à ne pas emprunter des chemins qui les éloigneront du bonheur et de la liberté , il ne s'agit pas de paradis dans les cieux, il s'agit de la vie sur terre . Dans ma vision des choses, il faut déjà comprendre ce qu'est une prière. Pour moi, une prière est une véritable communication avec toi même , tu ne t'adresse pas à un étranger qui habite loin dans les cieux, tu t'adresses à toi même, à la vraie personne qui vit au plus profond de toi, lorsque tu prie, tu es en communion avec ton propre esprit ...

Et pourquoi n'y a t'il pas de radars sur tes 4 KM de route ? Non, je ne dis pas de sottises, je suis un conducteur expérimenté, prudent et patient, j'ai tout mon temps et je préfère partir plus tôt que de rouler vite, je me contrefous d'être limité a 80 KM/H. Mais par contre, toi, tu ne t'écoutes même pas : tu écris toi même que tu te fais doubler par des voitures qui roulent à plus de 100 KM/H , ce n'est donc pas de ralentir tout le troupeau de 10 KM/H qui va faire que les voitures qui roulent a 100 KM/H n'existeront plus, au contraire, cela va provoquer des accidents encore plus grave quand deux excités en auront mare de suivre la file de voiture et doubleront en même temps l'un en face de l'autre, je te dis , ça c'est quelque chose que tu va voir dans 2/3 ans . Je sais pas si tu arrives à percuter que si ça gave déjà certains de te suivre à 90 et qu'ils n'hésitent pas à dépasser la vitesse autorisée, ça les énervera encore plus de te suivre à 80, c'est de la logique simple , mais je te dis, on aura l'occasion de le vérifier dans le temps , et si dans 5 ans la mortalité sur les routes a diminué, j'en serais bien heureux . Voila, pour moi, cette mesure n'a que pour but de faire rentrer de l'argent dans les caisses de l'état, c'est pour ça que je dis que c'est prendre les gens pour des cons. Et pour faire rentrer du pognon, le premier ministre qui a dit que ça ne le dérangeait pas d'être impopulaire devrait s'attaquer aux employé d'EDF, parce que vu qu'il ne payent que 10 % de leur facture d'électricité , et que ça coûte 1 milliard d'€ par an à la France, quand on va tous rouler électrique, j'aimerais bien qu'ils payent eux même leur kilomètres, mais là, ça m'étonnerais beaucoup qu'il y en ait un qui ose s'attaquer à ça, de plus, il y a des centaines de maisons qui pourrissent dans les campagnes Françaises, plus personne n'en veut, tout le monde cherche à se rapprocher des villes pour avoir le moins besoin de se servir de sa voiture, ça va pas les aider a être détendus de vivre les uns sur les autres. Pour moi, tout ça c'est une accumulation d'erreurs et c'est dans 2 ans qu'on va en sentir le contre coup, comme je l'ai dit plus haut: vision économique des choses en faisant totalement abstraction du facteur humain. Le stress est à mon avis la principale cause d'accident, de conflit, de mortalité,de tout ce que tu veux , et ils nous en rajoute, champions les mecs! (Je te tutoies parce que le vouvoiement sur internet, je trouve ça insultant, mais si ça te dérange, dis le moi )

Le problème est que dans ce cas là, nous allons entrer dans une discussion philosophique, et le problème étant que les gouvernements en ont rien a foutre de la philosophie, attentifs qu'ils sont tous au seul aspect économique . Ce n'est pas le manque d'argent qui nuit aux gens, c'est le manque de sécurité , c'est le manque de confiance dans l'avenir, ce qui les gêne dans l’accession au bonheur, et ce climat d'insécurité est maintenu dans un but économique,je trouve ça juste digne du plus ignorant . Si ça ne vous dérange pas d'être pris pour un con, pourquoi voulez vous que les autres se gêne? Vous croyez encore au père Noël ? Je vous dit que la réduction de la vitesse est à la sécurité routière ce que l'augmentation du carburant est a la transition écologique, si le but était vraiment de réduire la mortalité, un chef d'état s'arrangerait pour faire diminuer le stress des gens ...

Nan mais c'est pas les 10 KM/H qui nous foutent les boules, c'est qu'on nous prenne pour des cons, ou que pour des cons si tu préfères , tu vois la différence ? Je demande les résultats des accidents mortels de la route sur les mois de décembre et Janvier, y'en a plus des radars, est ce qu'il y a plus de morts ou pas ?

Il s'exprime, il dit ce qu'il pense , c'est une bonne chose .

Oui, tu n'aimes pas les hommes, qu'ils soient noirs ou qu'ils soient blancs, parce que tu les entraînes à la guerre et les uns et les autres, alors que si tu les aimais, tu tenterais de les réconcilier.

Je pense que tu as mis le doigt sur le fond du problème, j'analyse le racisme comme un manque de confiance en soi . C'est une vision des choses qui commence a vieillir le racisme, et il faut que certains l'entretiennent et la ranime, histoire de servir des intérêts matériels et financiers, plus les hommes seront divisés et plus il est facile de les exploiter, à l'inverse d'un groupe uni .Mais ceux là n'aiment pas les hommes en fait, qu'ils soient noirs ou qu'ils soient blancs, ce n'est pas ça qui est important pour eux, ce qui est important pour eux, c'est le conflit, c'est là qu'il se sentent vivants . La preuve

@Caravage y dit : une honteuse, et j'ai cru comprendre qu'il s'y connait sur le sujet

Nan! c'est un pain au chocolat !

Nan mais entre @riad** et @pila , tu t'habitueras Hein ?

Bon, d'accord. Et d'après toi, il faut faire quoi concrètement ?