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safirfarid219

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Tout ce qui a été posté par safirfarid219

  1. Puisque vous prenez les croyants pour des demeurés, avec des cerveaux ankylosés par le fait religieux, je vous demande de lire ces quelques versets coraniques, tout en vous priant de donner votre avis. Je n’ai point détaillé, pour vous laisser le soin à vous, avec votre logique et vos connaissances très élaborées, qui sont pour nous, pauvres ignares, inaccessibles. Chaque verset confirme la science du 20e siècle. Ce n’est même pas la peine de détailler et je peux en fournir des centaines ou peut-etre des milliers d’autres. Il est le Créateur des cieux et de la terre à partir du néant... (Coran, 6 : 101) la naissance de l’Univers Avant le Big Bang, il n’existait pas cette chose que l’on appelle matière. Depuis la condition de non existence ni de matière, ni d’énergie, ni même de temps – et qui ne peut être décrite que métaphysiquement – la matière, l’énergie, et le temps ont tous jailli en l’espace d’un instant. Ce fait, découvert seulement récemment par la physique moderne, nous a été révélé dans le Coran, il y a 1.400 ans de cela univers. Le ciel, Nous l'avons construit par Notre puissance et Nous l'étendons [constamment] dans l'immensité. (Coran, 51 : 47) l’expansion de l’univers Le ciel, Nous l'avons construit par Notre puissance et Nous l'élargissons constamment. (Sourate adh-Dhâriyât, 47) l’expansion de l’univers. Jusqu'à l'aube du 20ème siècle, le seul concept qui prévalait dans le monde scientifique était que "l'Univers a un caractère constant et a existé depuis des temps infinis". l'hypothèse scientifique du Big Crunch est indiquée dans le Coran : Le jour où Nous plierons le ciel comme on plie le rouleau des livres. Tout comme Nous avons commencé la première création, ainsi Nous la répéterons ; c'est une promesse qui Nous incombe et Nous l'accomplirons. (Coran, 21 : 104) la fin de l’univers et le big Crunch Ils n'ont pas évalué Dieu à sa juste valeur : Il saisira la terre tout entière au Jour de la Résurrection et les cieux seront ployés dans Sa dextre. Gloire à Lui et exalté soit-Il au-delà de ce qu'ils lui associent ! (Coran, 39 : 67) la fin de l’univers et le big Crunch La théorie du Big Crunch émet l’hypothèse que l’Univers, qui commença son expansion avec le Big Bang, pourrait s’écrouler sur lui-même à une vitesse croissante. Selon cette théorie, cet effondrement de l’Univers se poursuivra jusqu’à ce que l’Univers perde toute sa masse et qu’il devienne un seul point d’infinie densité. Il a ancré les montagnes à sa surface, Il l'a bénie et a déterminé ses richesses en quatre jours exactement, [voilà en réponse] aux curieux. Puis Il S'est établi au ciel alors que celui-ci était de la fumée et lui a dit ainsi qu'à la terre : "Venez à moi bon gré mal gré, "Nous venons [à Toi] de notre plein gré", répondirent-ils. (Coran, 41 : 10-11) création des étoiles à partir d’une fumée épaisse Les scientifiques aujourd'hui peuvent observer la formation des étoiles à partir d'un nuage de gaz chaud. Ceux qui ont mécru, n'ont-ils pas vu que les cieux et la terre formaient une masse compacte? Ensuite Nous les avons séparés et fait de l'eau toute chose vivante. Ne croiront-ils donc pas? (Sourate al-Anbiyâ', 30) la séparation des cieux et de la terre. Lorsque nous observons, en effet, les premières phases du Big Bang, nous constatons que la tache appelée "œuf cosmique" contenait toute la matière présente dans l'Univers. Tout ce qui n'était pas encore créé, même les cieux et la terre, était contenu dans cette tache en état de ratq (une masse compacte). Par la suite, cet "œuf cosmique" a explosé et toute la matière qu'il contenait est devenue fataqa (séparer). Celui qui a créé sept cieux superposés sans que tu voies de disproportion en la création du Tout Miséricordieux. Ramène [sur elle] le regard. Y vois-tu une brèche quelconque ? Puis, retourne ton regard à deux fois : le regard te reviendra humilié et frustré. (Coran, 67 : 3-4) le parfait équilibre dans l’univers Quelques fois, des galaxies de 200 à 300 milliards d'étoiles empruntent les voies les unes et des autres. Il est pourtant incroyable qu'aucune collision susceptible de perturber l'ordre de l'Univers ne se produise. Ce miracle devrait nous donner tous à réfléchir. Et Nous envoyons les vents fécondants, puis Nous faisons descendre du ciel une eau dont Nous vous abreuvons... (Coran, 15 : 22) les vents fécondants Ce verset souligne que le premier stade de la formation de la pluie est le vent. Jusqu'au début du 20ème siècle, la seule relation que l'on connaissait entre le vent et la pluie était que le vent poussait les nuages. Mais les découvertes de la météorologie moderne ont démontré le rôle "fécondant" des vents dans la formation de la pluie.
  2. La pédophilie est un acte qui est normalement une exception à la règle. Vous avez voulu la rendre générale. La généralité est ce qui est naturel, c'est la liaison entre homme et Femme, pour le plaisir extrême et la procréation. Dieu l’a voulu ainsi. Pour la chariaa, puisque l’initiateur a voulu frapper les esprits par ce titre qui ne veut absolument rien dire, elle considère que la pédophilie est une maladie. Mais quand un peuple, prend à bras le corps cette maladie pour en faire un règle, là est le problème. tu m'excuses de t'avoir cité dans ce message, je n'avais pas le choix, car les autres m'ont pris pour ennemi. à cause du drapeau collé sur mon avatar
  3. bonjour, Jeandin 

    je pense que tu es la seule personne qui veut avancer dans ce domaine. je te demande d'initier un sujet sur ta théorie, pour que je te réponde. me concernant la direction boude mes sujets, je ne sais pourquoi.

    1. jeandin

      jeandin

      Ecoute, mon approche concernant la Bible et le Coran concerne surtout le monde matérialiste, parce que c'est le seul moyen de ne pas tomber sur des croyances non fondées.

      De plus j'ais remarqué que l'orthographe y est très importent, la hiérarchie des mots existe.

      Que veux-tu comme sujet !

      Ceci dit le Coran est plus facile, les mots sont plus modernes, il est moins difficile de démontré les changements, ainsi que la diminution des textes, il est plus facile de contrecarrer les croyants je trouve assez facilement les textes qui montrent leurs erreurs (dans la version française beaucoup plus riche) le français s'attache davantage à ce qui existe.

       

      La Bible est très grande, mal numérotée mon ordinateur rame un peut.

      En aucun cas je suis contre les croyants, je suis pour les vérités des textes.

       

      Si tu te sens en forme ont peut très bien avoir un dialogue entre nous, rare sont les lecteurs qui écrivent, faut toujours penser aux lecteurs !
    2. safirfarid219

      safirfarid219

      ton approche de l'électricité et du magnétisme m'intéresse.il existe des versets coraniques qui définissent d'une manière incroyable l'atome et des parties de l'atomes qui sont encore plus petit comme le quark et je pense que les savants ne se sont pas encore penchés sur une unité encore plus petite qui s'appelle dans le coran "Al fatil" qui est une partie du quark, avec des éléments en forme de bandelettes électrique, découvertes récemment . entre ces bandelettes, il y a des vides et Dieu dans une sourate il parle de remplir avec sa lumière tous les vides. c'est une petite approche, si tu veux plus de détail je te les ferait parvenir et c'est à toi de formuler tes idées pour les faire parvenir, afin que nous en discutions dans le forum. en attendant je vais répondre à ceux qui se croient plus intelligents par des versets miraculeux dans le coran dans le sujet des preuves pour les croyants.

  4. Le scandale de la lapidation ! Tous les religions ont subit une certaine altération par des mains malintentionnées. Le dernier livre contrairement à ses prédécesseurs a était écrit au moment de sa révélation et sa protection est assurée du haut des cieux, par ce verset: إِنَّا نَحْنُ نَزَّلْنَا الذِّكْرَ وَإِنَّا لَهُ لَحَافِظُونَ « C’est nous qui avons fait descendre le Coran et c’est nous qui en sommes les gardiens (9) ». Sourate 15 Le prophète avait interdit de transcrire ses propres hadiths. روي أحمد ومسلم و الدارمي والترمذي و النسائي عن أبي سعيد الخدري قول الرسول ( ل-1 تكتبوا عني شيئا سوي القرآن، فمن كتب عني غير القرآن فليمحه ) ** 2-أخرج الدارمي-وهو شيخ البخاري-عن أبي سعيد الخدري أنهم (استأذنوا النبي في أن يكتبوا عنه شيئا فلم يأذن لهم ). 3-روي مسلم وأحمد أن زيد بن ثابت–دخل علي معاوية فسأله عن حديث وأمر إنسانا أن يكتبه، فقال له زيد( إن رسول الله أمرنا ألا نكتب شيئا من حديثه )، فمحاه معاوية 1- les conteurs sont ( chacun a relaté ce hadith à part) : - Ahmed, Mouslim, Addarimi, attarmidi et Nissai : d’après Al Khoudri, le prophète a dit : n’écrivait rien de moi, sauf le coran et celui qui a écrit mis à part le coran, qu’il l’efface. 2- Addarimi qui est le Cheikh de l’Imam Al Boukhari (que les traditionalistes extrémistes, affirment que son livre est le plus authentique après le Coran) : d’après Al khoudri: « le prophète a refusé la permission d’écrire ses hadiths. 3- De Mouslim et Ahmed :« Ziad ibn Thabit est entré chez Muawiya pour lui raconter un hadith. Muawiya après avoir entendu Le hadith, il demanda à son serviteur de l’écrire. Ibn Thabit dit à Muawiya « le prophète nous ordonné de ne pas écrire de ses hadiths, Muawiya avait renoncé à le transcrire. » Le premier qui a donné l’ordre de transcrire les hadiths, est Omar Ibn Abdel Aziz en 86 H. il avait remarqué que des hadiths fusaient de partout, pour endiguer cette furia orale, il s’est dit que mieux vaudrait les écrire. Mal lui en a pris, il s’est engagé dans un domaine très incertain qui a hypothéqué toute la compréhension du Coran. Cette décision a accouché d’un million de hadiths, qui plus tard au 4e siècle avec l’invention par les Ulémas d’outils de correction des hadiths, ces derniers se sont amenuisés pour toucher la barre de 70000 hadiths, qui sont pour la plus part farfelus. Avec cette transcription, les Ulémas et exégètes, se sont rendu compte que des versets contredisaient le coran. Ils se mirent dans leurs têtes que se sont eux qui avaient raison et que Dieu avait surement abrogé certains versets coraniques. Plus encore, certains versets ne sont pas dans le coran. Et ce verset justement est celui qui concerne « LA LAPIDATION » روى البخاري (6830) ومسلم (1691) عن ابن عباس رضي الله عنهما أن عمر بن الخطاب صعد المنبر فخطب الجمعة ، وكان مما قال رضي الله عنه فقال : (إِنَّ اللَّهَ بَعَثَ مُحَمَّدًا صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ بِالْحَقِّ ، وَأَنْزَلَ عَلَيْهِ الْكِتَابَ ، فَكَانَ مِمَّا أَنْزَلَ اللَّهُ آيَةُ الرَّجْمِ ، فَقَرَأْنَاهَا ، وَعَقَلْنَاهَا ، وَوَعَيْنَاهَا ، رَجَمَ رَسُولُ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ وَرَجَمْنَا بَعْدَهُ ، فَأَخْشَى إِنْ طَالَ بِالنَّاسِ زَمَانٌ أَنْ يَقُولَ قَائِلٌ : وَاللَّهِ مَا نَجِدُ آيَةَ الرَّجْمِ فِي كِتَابِ اللَّهِ ، فَيَضِلُّوا بِتَرْكِ فَرِيضَةٍ أَنْزَلَهَا اللَّهُ ، وَالرَّجْمُ فِي كِتَابِ اللَّهِ حَقٌّ عَلَى مَنْ زَنَى إِذَا أُحْصِنَ مِنْ الرِّجَالِ وَالنِّسَاءِ ، إِذَا قَامَتْ الْبَيِّنَةُ ، أَوْ كَانَ الْحَبَلُ ، أَوْ الِاعْتِرَافُ) . زاد أبو داود (4418) : (وَايْمُ اللَّهِ ، لَوْلَا أَنْ يَقُولَ النَّاسُ : زَادَ عُمَرُ فِي كِتَابِ اللَّهِ عَزَّ وَجَلَّ ، لَكَتَبْتُهَا) Hadith cité par Boukhari (6830) et Muslim (1691) de Ibn Abass ; que Omar Ibn Al Khattab est monté sur l’estrade, pour prêcher, le jour du Vendredi. Parmi ces propos, il dit : « Dieu a envoyé Mohamed (ص) de droit et lui a fait descendre le livre. Parmi de ce qu’il fait descendre le verset de la lapidation nous l’avons lu et l’avons compris. Le prophète(ص)a lapidé et nous avons lapidé après lui. J’ai peur que plus tard, quelqu’un dirait. « Par Allah je ne vois de verset de lapidation dans le livre de Dieu. Alors ils s’égareront et ils égareront en délaissant un ordre divin…. »…Abou Daoud a rajouté « … par Dieu, si je n’avais pas peur que les gens dirait qu’Omar a rajouté un verset dans le livre de Dieu, je l’aurais écrit. » A propos de ce verset, qui n’apparait pas dans le livre, un autre verset le cite, mais vous allez voir dans quelle condition. Un hadith de Aicha qui dit qu’un verset traitant de la lapidation et de l’allaitement de l’adulte (un autre mensonge grossier) était en sa possession mais étant préoccupé par la maladie du prophète, elle l’avait mis sous un matelas, c’est alors qu’un petit animal est venu le manger. Je ne vais pas m’étaler sur ces hadiths et leurs authenticités, car il faudrait au moins dix pages. Mais je pense que ces deux hadiths suffiraient à vous mettre dans le bain du monde chimérique. Je connais des centaines de hadiths que mon fils de 10 ans, se met à rire chaque fois que je lui en raconte, pour le divertir, mais Il y en a qui font pleurer. Maintenant voyons ce verset de la lapidation : الشيخ والشيخة إذا زنيا فٱرجمهما البتة « Le vieux et la vieille s’ils forniquent lapider les ». Si vous écrivez ce motالشيخة vous aurez un trait rouge qui apparaitra en dessous, car microsft ne reconnait pas ce mot. Il n’existe pas dans la langue arabe. En arabe « vieux » الشيخ se dit pour un homme ou pour une femme et الشيخة, n’existe pas. et le mot البتة est presque argotique. S’en est trop. MAINTENANT REVENONS A NOTRE SOURATE ANNOUR. [1] Voici une sourate que Nous révélons et prescrivons, en y exposant des versets clairs afin que vous puissiez y réfléchir. 1- sourate annour ﴿سُورَةٌ أَنزَلْنَاهَا وَفَرَضْنَاهَا وَأَنزَلْنَا فِيهَآ آيَاتٍ بَيّنَاتٍ لّعَلّكُمْ تَذَكّرُونَ﴾ Des versets clairs afin que vous puissiez y réfléchir. Chacun de nous peut les comprendre, ils sont clairs, nets et précis. Dieu est Omniscient, il savait que les versets qu’il allait citer allaient être dénaturés et remplacés par des paroles humaines. Et c’est justement ce qui c’est passé ; Voyons ensemble. ﴿الزّانِيَةُ وَالزّانِي فَاجْلِدُواْ كُلّ وَاحِدٍ مّنْهُمَا مِئَةَ جَلْدَةٍ وَلاَ تَأْخُذْكُمْ بِهِمَا رَأْفَةٌ فِي دِينِ اللّهِ إِن كُنتُمْ تُؤْمِنُونَ بِاللّهِ وَالْيَوْمِ الاَخِرِ وَلْيَشْهَدْ عَذَابَهُمَا طَآئِفَةٌ مّنَ الْمُؤْمِنِينَ﴾. 2 [2] Administrez à la femme et à l’homme coupables de fornication cent coups de fouet chacun. Le respect de la loi de Dieu exige que vous n’ayez aucune pitié pour eux, si vous croyez en Dieu et au Jugement dernier. Ce châtiment devra être exécuté en présence d’un groupe de croyants. C’est encore plus clair que le verset 1. Cent coups de fouets pour celui qui a commis le péché de fornication et dans tout le livre divin, il n’y a pas de spécification. Marié ou célibataire ; celui qui a commis ce péché grave doit subir ce châtiment point à la ligne et ça s’arrête là. Mais les contrefacteurs ne veulent pas s’arrêter là, car ils veulent détailler à la place de Dieu en fabriquant des hadiths qu’ils disent du prophète pour brouiller les cartes et ainsi jeter dans le cerveau des gens l’incertitude, le doute, la précarité, puis et il ne suffit que d’un petit pas pour glisser dans les méandres abyssales de l’incroyance. Le crime de la fornication est impossible à être prouvé, et sa confirmation avec sa confession qui induit le supplice l’est encore plus. Car suivant la loi coranique, il faudrait que la personne soit prise en flagrant délit et que quatre personnes au moins soient témoins de cette action et encore, il faudrait que l’acte en lui-même soit effectif devant les témoins (le sexe dans le sexe). Durant la prophétie de Mohamed, il y a eu un seul cas d’une femme, qui s’est confessée de son propre chef sans n’être aucunement forcée à le faire. Elle a demandé au prophète de la purifier de son crime, et encore il faudrait prendre ce hadith avec des pincettes, car d’après les traditionnalistes, cette femme avait été lapidée alors que la lapidation n’était pas citée dans le coran, et un autre cas d’un homme concernant qui aurait été lapidé. Le commentateur du hadith qui a cite ce cas de lapidation, n’était pas en mesure de confirmer les circonstances historiques de ce fait ; il n’était pas en mesure de dire si le fait s’est passé avant ou après la sourate « annour » qui a prescrit le délit de fornication. La différence est de taille ; car si l’action s’était passée avant, le prophète dans ce cas, aurait suivi les gens du livre qui eux pratiquaient la lapidation. Nous savons que les versets coraniques ont été révélés séparément, quelques fois suivants des faits bien déterminés. Si une loi n’existait pas dans le coran, le prophète empruntait celle des gens du livre. Et la sourate de la flagellation est venue pour abroger la lapidation pratiquée par les gens du livre. Ce qui est plus logique car la flagellation est de loin moins contraignante que la lapidation qui elle, est atroce. Les versets coranique confirment comme nous allons le voir, qu’il est absolument impossible que des soit disant versets de la lapidation auraient existé dans notre religion. Je disais que le flagrant délit est presque impossible suivant le coran. Mais il est facile de reconnaitre une femme qui pratique ce crime, car la rumeur et les agissements de ces femmes sont presque avérés. Dans ce cas, le coran dit dans le verset 15 de la sourate « les femmes » qu’après le témoignage de quatre individus, qui ont constaté de visu la perversité de ces femmes et qui va à l’encontre des préceptes de la religion islamique, les coupables doivent restés non en prison, mais dans leurs demeures pour ne pas porter préjudice aux mœurs des musulmans, mais Dieu qui est sage et qui connait sa création, saurait si ces coupables sont dignes d’être pardonnés ou non, la miséricorde du créateur n’a point de limite. Ce verset est édifiant car il dément catégoriquement ceux qui disent que la femme doit rester enfermer à la maison. Son enfermement est valable uniquement quand elle touche, à ce que nous appelons aujourd’hui l’ordre public. Une sorte d’emprisonnement pour un cas de délit. ﴿وَاللاّتِي يَأْتِينَ الْفَاحِشَةَ مِن نّسَآئِكُمْ فَاسْتَشْهِدُواْ عَلَيْهِنّ أَرْبَعةً مّنْكُمْ فَإِن شَهِدُواْ فَأَمْسِكُوهُنّ فِي الْبُيُوتِ حَتّىَ يَتَوَفّاهُنّ الْمَوْتُ أَوْ يَجْعَلَ اللّهُ لَهُنّ سَبِيلاً﴾ (النساء 15) [15] Celles de vos femmes qui se rendent coupables de perversité, requérez contre elles le témoignage de quatre d’entre vous. Si le témoignage est confirmé, enfermer les coupables sous un toit jusqu’à ce que la mort vienne mettre fin à leur vie ou que Dieu leur offre une autre issue. Nous parlerons maintenant des spécificités des cas de ce crime. Pour le cas d’une femme sous l’autorité ou la protection d’un homme qui lui impose son autoritarisme, nous pouvons appeler une sorte d’esclavagisme sexuel qui est aujourd’hui plus que d’actualité avec le proxénétisme ou la traite des femmes indonésiennes ou autres par des émirs, ou des richards occidentaux. Dans ce cas là la femme est innocente et Dieu a prévu ce cas dans la sourate alnoor (la lumière) 33 : ﴿وَلاَ تُكْرِهُواْ فَتَيَاتِكُمْ عَلَى الْبِغَآءِ إِنْ أَرَدْنَ تَحَصّناً لّتَبْتَغُواْ عَرَضَ الْحَيَاةِ الدّنْيَا وَمَن يُكْرِههُنّ فِإِنّ اللّهِ مِن بَعْدِ إِكْرَاهِهِنّ غَفُورٌ رّحِيمٌ﴾ (النور 33) N’obligez pas vos jeunes protégées, par esprit de lucre, à se prostituer alors qu’elles veulent rester chastes. Si une telle contrainte est exercée sur elles, Dieu leur accordera Son pardon et Sa miséricorde. Dieu leur accordera Son pardon et Sa miséricorde. » Mais si cette femme s’est mariée, et n’est plus sous la tutelle de cet homme, et si elle commet le péché de la fornication, son châtiment sera cinquante coups de fouet au lieu de cent, donc la moitie de la femme libre. ﴿فَإِذَآ أُحْصِنّ فَإِنْ أَتَيْنَ بِفَاحِشَةٍ فَعَلَيْهِنّ نِصْفُ مَا عَلَى الْمُحْصَنَاتِ مِنَ الْعَذَابِ﴾ (النساء 25). [25] Si, une fois devenue libre par le mariage, elles commettent l’adultère, la peine à leur appliquer sera la moitié de celle qui est prévue pour une femme mariée. Telle est la règle à suivre par ceux d’entre vous qui redoutent de tomber dans le vice. Cependant, il est meilleur pour vous de patienter. Dieu est Clément et Miséricordieux. En fait je voudrais savoir une chose, quel est la moitie de la mort ???!!! Celui qui a une réponse, je lui laisse mon numéro de téléphone fictif et il me répond aussi fictivement puisque nous sommes dans le domaine du fictif. Merci d’avance. Suivant leurs allégations la femme mariée doit être lapidée, par conséquent elle décédera. Mais dieu pour ne laisse aucune chance à ses menteurs, hypocrites, nous a donné l’exemple de l’adultère d’une femme mariée qui était sous tutelle d’un homme qui recevra la moitie de la peine d’une femme d’une autre condition. Si nous suivons ces menteurs, sa peine serai la moitie de la mort. Gloire à Dieu qui a prévu les fourberies des hypocrites. D’autres preuves aussi convainquant : Il se pourrait que la divorcée qui doit rester dans sa demeure pendant la période des cycles menstruels, commette le crime de l’adultère. Dans ce cas elle serait renvoyée, après avoir été flagellée, mais il faudrait des preuves irréfutables de son forfait. ﴿لاَ تُخْرِجُوهُنّ مِن بُيُوتِهِنّ وَلاَ يَخْرُجْنَ إِلاّ أَن يَأْتِينَ بِفَاحِشَةٍ مّبَيّنَةٍ وَتِلْكَ حُدُودُ اللّهِ﴾ (الطلاق1) [1] « Ô Prophète ! Quand vous répudiez vos femmes, faites-le en respectant leur délai de viduité, dont vous compterez les jours avec soin. Craignez Dieu, votre Maître ! Avant ce délai, ne les renvoyez pas de leurs demeures, et qu’elles n’en sortent pas, à moins qu’elles n’aient commises une turpitude dûment prouvée. Telles sont les normes fixées par Dieu. Quiconque les enfreint se fait tort à lui-même. Qu’en sais-tu ? Peut-être que d’ici là Dieu suscitera un heureux changement. » Le coran insiste sur le fait que le crime serait « dument prouvé », le renvoi, en plus des coups de fouet. Comment renvoyer une femme qui serait morte. Et en plus, un autre châtiment est ajouté en plus du renvoi et de la flagellation, il est du droit de l’époux de l’empêcher de se marier si elle ne lui rend pas une partie de la dot. ﴿يَا أَيّهَا الّذِينَ آمَنُواْ لاَ يَحِلّ لَكُمْ أَن تَرِثُواْ النّسَآءَ كَرْهاً وَلاَ تَعْضُلُوهُنّ لِتَذْهَبُواْ بِبَعْضِ مَآ آتَيْتُمُوهُنّ إِلاّ أَن يَأْتِينَ بِفَاحِشَةٍ مّبَيّنَةٍ﴾ (النساء 19) [19] Ô croyants ! Il ne vous est pas permis de vous attribuer des femmes par voie d’héritage contre leur gré. Ne les soumettez pas à des contraintes, dans le but de leur reprendre une partie de ce que vous leur avez donné, à moins qu’elles n’aient commises un adultère prouvé. Entretenez de bons rapports avec vos femmes ; et si vous avez quelque aversion pour certaines d’entre elles, sachez que l’on peut avoir parfois de l’aversion pour une chose qui peut cependant être pour vous la source d’un grand bonheur. Contraintes est une traduction incomplète car وَلاَ تَعْضُلُوهُنّ signifie empêchement du mariage et cette action dans le coran ne se fait que pour l’adultère. Mais comment demander à une femme morte de lui rendre sa dot et l’empêcher de se marier. ??? De toutes les façons la femme adultère qui ne se repentit pas ne peut se marier avec aucun musulman. Et c’est une autre punition dieu dit : ﴿الزّانِي لاَ يَنكِحُ إِلاّ زَانِيَةً أَوْ مُشْرِكَةً وَالزّانِيَةُ لاَ يَنكِحُهَآ إِلاّ زَانٍ أَوْ مُشْرِكٌ وَحُرّمَ ذَلِكَ عَلَى الْمُؤْمِنِينَ﴾(النور 3) [3] Le débauché n’épouse qu’une femme débauchée ou une idolâtre, et la femme débauchée n’épouse qu’un homme débauché ou un idolâtre. Mais de telles unions sont interdites aux croyants. Comment une débauchée pourrait-elle se marier en étant morte. ??? Un autre détail à citer est le cas improbable et qui serait atroce à le dire, d’une turpitude de la part des femmes du prophète dont la sanction serait doublée de même que les bonnes actions d’ailleurs. : ﴿ياَ نِسَآءَ النّبِيّ مَن يَأْتِ مِنكُنّ بِفَاحِشَةٍ مّبَيّنَةٍ يُضَاعَفْ لَهَا الْعَذَابُ ضِعْفَيْنِ وَكَانَ ذَلِكَ عَلَى اللّهِ يَسِيراً. وَمَن يَقْنُتْ مِنكُنّ للّهِ وَرَسُولِهِ وَتَعْمَلْ صَالِحاً نُؤْتِهَـآ أَجْرَهَا مَرّتَيْنِ وَأَعْتَدْنَا لَهَا رِزْقاً كَرِيماً﴾ (الأحزاب 30،31 [30] Ô femmes du Prophète ! Une peine double sera infligée à celle d’entre vous qui aura commis une turpitude flagrante ; cela est si facile pour Dieu. [31] Nous doublerons la récompense de celle d’entre vous qui est soumise à Dieu et à Son Prophète, et qui fait le bien. Et Nous lui réserverons une généreuse rétribution. C’est un cas qui ne pourrait jamais se produire, alors pourquoi Dieu l’a cité, toute chose a une cause surtout quand il s’agit des révélations divines. C’est pour dénigrer ces hypocrites qui prétendent que l’adultère pour les mariés est passible de lapidation. Dieu l’omniscient savait que des apprentis sorciers allaient essayer de s’attaquer à son livre sacré mais il l’a voulu parfait sans aucune tache, par conséquent il n’a laissé aucune issue à ces menteurs pour dénigrer ses propres paroles. Je parle ici de la lapidation qui n’est pas citée dans le coran mais des hadiths préfabriqués ont affirmé le contraire. Mais dieu à propos des femmes du prophète dit que si elles s’adonnaient à ce crime, elles auront le double du châtiment, et si le châtiment est la lapidation dont l’aboutissement est la mort, qu’elle est le double de la mort !? Est-ce qu’elles ressusciteront après la mort pour recevoir une autre mort !? Il faut voir ici que Dieu a donné l’exemple de la moitie pour les femmes d’une certaine catégorie et le double pour une autre catégorie, pour ne donner aucune chance de contredire ses paroles. L’homme s’il ne peut pas apporter des preuves de l’infidélité de sa femme en présentant les témoins, il pourrait témoigner lui-même en répetant quatre fois son témoignage et la cinquième c’est la malédiction de Dieu sur lui et c’est pareil pour la femme. Dieu dit : ﴿وَالّذِينَ يَرْمُونَ أَزْوَاجَهُمْ وَلَمْ يَكُنْ لّهُمْ شُهَدَآءُ إِلاّ أَنفُسُهُمْ فَشَهَادَةُ أَحَدِهِمْ أَرْبَعُ شَهَادَاتٍ بِاللّهِ إِنّهُ لَمِنَ الصّادِقِينَ. وَالْخَامِسَةُ أَنّ لَعْنَةَ اللّهِ عَلَيْهِ إِن كَانَ مِنَ الْكَاذِبِينَ. وَيَدْرَؤُاْ عَنْهَا الْعَذَابَ أَن تَشْهَدَ أَرْبَعَ شَهَادَاتٍ بِاللّهِ إِنّهُ لَمِنَ الْكَاذِبِينَ. وَالْخَامِسَةَ أَنّ غَضَبَ اللّهِ عَلَيْهَآ إِن كَانَ مِنَ الصّادِقِينَ﴾ (النور 6: 9) Ceux qui accusent leurs épouses d’adultère et qui n’ont d’autres témoins à produire qu’eux-mêmes, chacun d’eux aura à jurer quatre fois devant Dieu qu’il ne dit que la vérité, [7] et une cinquième fois pour invoquer la malédiction de Dieu sur lui, s’il dit des mensonges. [8] Aucune peine ne sera infligée à l’épouse, si elle jure quatre fois devant Dieu que son mari a menti, [9] et une cinquième fois pour invoquer la colère de Dieu sur elle, si c’est son mari qui dit la vérité. [10] Cette prescription témoigne de la bonté et de la miséricorde de Dieu pour vous, car Dieu, dans Sa sagesse, aime à pardonner. Ce qui nous intéresse ici est que la peine pour ce délit estالْعَذَابَdonc ce n’est point la mortوَيَدْرَؤُاْ عَنْهَا الْعَذَابَ ( tout ces versets que j’ai cité parle deْ عَذَاب )et c’est le même degré de peine que celui déjà cité qui est, non la lapidation, mais la flagellation qui est requise pour l’adultère. Donc la peine pour l’adultère est la flagellation et non la lapidation. Les versets cités représentent un complément de preuves pour dire que la lapidation est une invention pure et simple car les versets démontrent clairement que les coupables de ce délit restent en vie après leurs forfaits ils ne peuvent mourir et ensuite se marier ou rembourser la dot etc. et le coran dit qu’elles ne peuvent prendre pour époux ou épouses des personnes probes « sourate la lumière 3 ». La même remarque est faite pour la femme divorcée qui a commis ce péché qui devrait être rejetée de sa demeure et de rembourser une partie de sa dot sous peine de ne pas pouvoir se marier, pourrait-elle faire tout ceci si elle aurait été lapidée !? Et je dirai plus que ça, Dieu le plus haut prédit pour ce cas, un dédoublement du châtiment et de demeurer éternellement dans la géhenne si les contrevenants ne se repentent pas: ﴿يُضَاعَفْ لَهُ الْعَذَابُ يَوْمَ الْقِيامَةِ وَيَخْلُدْ فِيهِ مُهَاناً. إِلاّ مَن تَابَ وَآمَنَ وَعَمِلَ عَمَلاً صَالِحاً فَأُوْلَـَئِكَ يُبَدّلُ اللّهُ سَيّئَاتِهِمْ حَسَنَاتٍ وَكَانَ اللّهُ غَفُوراً رّحِيماً﴾ (الفرقان 69،70). [68] ceux qui n’invoquent aucune autre divinité à côté de Dieu ; ceux qui n’attentent pas à la vie de leurs semblables que Dieu a déclaré sacrée, à moins d’un motif légitime ; ceux qui ne s’adonnent pas à la fornication, car quiconque commet de tels péchés encourra la sanction de ses forfaits, [69] et le Jour du Jugement dernier, son supplice sera doublé et il le subira éternellement, couvert d’ignominie, [70] hormis ceux qui se repentent, qui croient sincèrement en Dieu et qui font des œuvres salutaires. Ceux-là Dieu transformera leurs mauvaises actions en œuvres méritoires, car Dieu est toute miséricorde et toute indulgence. [71] Celui qui se repent et fait œuvre pie, Dieu agréera son repentir. Si le coupable serait lapidé comment il se repentirait en cessant ce délit, en faisant le bien, bref en devenant un bon musulman. Il n’aurait surement pas l’occasion pour le faire. Etes vous plus miséricordieux que le créateur ???!!! Avec toutes ces clarifications des lois islamiques, les hadiths de la lapidation ont dépossédé le coran des détails des lois divines concernant la fornication ou selon leur terme « nassakhataa » ils les ont abrogés et rejetés ses décrets et jugements. Bien que la sentence de la lapidation ne se trouve pas dans le coran, et bien que la sentence dans le coran soit la flagellation, la conviction des musulmans et la mystification du canular de la lapidation a rendu la loi divine sur la fornication caduque et le mensonge est devenu la réalité à suivre pour la législation islamique et certains pays sans honte bue pratique cette législation devant toutes les nations du monde entier écœurées par ce geste barbare. Il est à rappeler que la plus grande majorité des musulmans eux-mêmes ne savent pas que cette loi n’existe pas dans le coran et ne connaissent pas ce que signifie nasskh et manssoukh dans le coran, ils ont une confiance aveugle en leurs Oulémas. Pour eux ils ne sont pas des êtres humains comme d’autres, mais divins selon leurs entendements. Cette pratique qui permet de tuer des milliers de personnes et que d’autres le seront surement sans aucune loi révélée par Dieu, est contraire aux principes de l’Islam. Dieu a dit : : ﴿وَلاَ تَقْتُلُواْ النّفْسَ الّتِي حَرّمَ اللّهُ إِلاّ بِالْحَقّ﴾ (الأنعام 151). ويقول ﴿وَالّذِينَ لاَ يَدْعُونَ مَعَ اللّهِ إِلَـَهَا آخَرَ وَلاَ يَقْتُلُونَ النّفْسَ الّتِي حَرّمَ اللّهُ إِلاّ بِالْحَقّ وَلاَ يَزْنُونَ وَمَن يَفْعَلْ ذَلِكَ يَلْقَ أَثَاماً﴾ (الفرقان 68). [151] Dis-leur : « Venez donc que je vous énumère ce que Dieu vous a interdit : c’est de Lui associer quoi que ce soit, de ne pas traiter vos père et mère avec bonté, de tuer vos enfants par crainte de pauvreté, car c’est Nous qui vous pourvoirons, vous et eux, de moyens de subsister ; c’est de commettre des turpitudes apparentes ou cachées, d’attenter, sauf pour une juste cause, à la vie d’autrui que Dieu a déclarée sacrée. Voilà ce que votre Seigneur vous a recommandé et que vous ferez bien de méditer. [63] Les serviteurs du Miséricordieux sont ceux qui… [68] ceux qui n’invoquent aucune autre divinité à côté de Dieu ; ceux qui n’attentent pas à la vie de leurs semblables que Dieu a déclaré sacrée, à moins d’un motif légitime ; ceux qui ne s’adonnent pas à la fornication, car quiconque commet de tels péchés encourra la sanction de ses forfaits, Le seul motif légitime que je connais pour mériter la mort est de prendre la vie d’autrui ou en être le responsable de sa perte. Et Dieu est le seul omniscient. Le plus grand péché c’est de prendre la vie d’autrui sans aucune loi envoyée par Dieu. La vie est sacrée certes mais affabuler sur les prescriptions divines pour tuer des vies sacrées l’est encore davantage. Dieu dit : ﴿فَمَنْ أَظْلَمُ مِمّنِ افْتَرَىَ عَلَى اللّهِ كَذِباً أَوْ كَذّبَ بِآيَاتِهِ إِنّهُ لاَ يُفْلِحُ الْمُجْرِمُونَ. وَيَعْبُدُونَ مِن دُونِ اللّهِ مَا لاَ يَضُرّهُمْ وَلاَ يَنفَعُهُمْ وَيَقُولُونَ هَـَؤُلآءِ شُفَعَاؤُنَا عِندَ اللّهِ قُلْ أَتُنَبّئُونَ اللّهَ بِمَا لاَ يَعْلَمُ فِي السّمَاوَاتِ وَلاَ فِي الأرْضِ سُبْحَانَهُ وَتَعَالَىَ عَمّا يُشْرِكُونَ﴾ (يونس 17،18). [17] Y a-t-il plus injuste que celui qui invente des mensonges sur Dieu ou qui traite Ses versets d’impostures ? Mais Dieu ne permettra jamais à ces coupables de réussir. [18] En dehors de Dieu, ils adorent des idoles qui ne peuvent ni les servir ni leur nuire, en disant : « Voilà nos intercesseurs auprès de Dieu ! » Dis-leur : « Auriez-vous donc la prétention d’apprendre à Dieu ce qu’Il ne connaîtrait pas dans les Cieux et sur la Terre ? » Gloire à Lui ! Il est très au-dessus de ce qu’ils Lui associent ! Comment croire que Dieu a abrogé un fait ou une loi qui existait chez les gens du livre pour la remplacer dans le coran par la flagellation puis il revient une nouvelle à la case de départ pour l’abroger une nouvelle fois et revenir à la Torah. Ce n’est pas la peine je sais que tu ne vas pas le dire convenablement. Inutile de te déranger pour des sanguinaires et des fous de Dieu. Ces personnages sont bons pour la crémation, pour qu’aucune odeur ne dérange votre sens olfactif très menu et fragile. ce sujet est beaucoup plus vaste, mais j'ai répondu sur certains points seulement pour te montrer que ce que tu lis n'est pas toujours juste. si tu t'es donné la peine de bien lire le problème de la lapidation dans le coran tu aurais tout de suite remarqué que ce mensonge est pur invention. pour plusieurs point que tu as soulevé j'y répondrais in chaa allah. ce sujet je l'ai posté sur les nouveaux sujets mais il n'a pas été cité, c'est alors ue je te l'ai envoyé.
  5. en Algérie,et je pense y compris dans les pays musulmans, des écoles religieuses n'existent pas. je me demande d'ou est-ce que tu as déniché ce pourcentage incroyable.
  6. il faudrait nous dire ce que la charia applique pour les pédophiles pour que nous sachions quoi répondre
  7. Blablabla... blablabla et blablabla. et je te rajoute un autre blabla
  8. tu parles d'un autre sujet. toi tu es un incroyant je respecte ta doctrine, moi non, je crois en Dieu. la foi nous pouvons pas la démontrer, bien qu'elle est évidente pour plusieurs croyants.donc ton sujet nest pas dans ce topic. crée en un si tu veux je te répondrais.
  9. ces hadiths sont connus de tout le monde. les hadiths peuvent faire office de loi s'ils ne contredisent pas le Coran. et dans ce cas, si tu ne vas t'ennuyer, je te démontrerai par des versets coraniques, et des hadiths cette supercherie, qui était une pratique juive et non musulmane, ce mensonge ignoble. par ailleurs les hadiths comme des lois chrétiennes ont été écrits à la fin du 3e siècle. alors que le prophète lui meme a interdit leurs transcription. et ces hadith sont reconnus par ceux qui ont violé cet ordre. les 4 compagnons qui sont venus après, n'ont pas écrits ces hadiths, car ils étaient le plus proches du prophète. ce n'est que pendant le règne de Omar IBN Abdelaziz que ces fameux ont commencé à être transcris.ils ont écrit plus d'un million de hadiths pour en garder 70000 à peu près. ce n'est que de l'histoire qui peut-être vraie comme fausse. surtout que l'authenticité de ces hadiths, repose uniquement sur l'oralité. le sujet est encore long. pour l'instant je dois partir mais je te montrerais in chaa allah les punitions des fornicateurs et des lesbiennes ainsi que des homo, que dieu nous en préserve. .
  10. excuses moi, je croyais que c'était toi qui avait initié le sujet.
  11. tu parles de la loi de Dieu ou des personnes? ce que je dis est réel, ce n'est pas de la désinformation. c'est ce que tu es entrain de faire. ce n'est ni honnête, ni digne d'un homme. pourquoi mentir, quel est ton but, ou veux-tu en venir.
  12. ou as-tu trouver ça? La seule peine de mort dans le coran est le meurtre de l’être humain par premeditation et encore il pourrait-être relaxé si la famille du défunt l'autorise. trouve moi dans le coran la peine de mort pour ce genre de personne.
  13. relis ce que j'ai écrit et tu trouveras la réponse. libre à toi de critiquer, ce n'est pas mon problème.
  14. j'ai parlé en générale. il ya des personnes qui confondent entre insulter des religions et insulter les religieux. la religion ells est défendue par son créateur. tu peux dire ce que tu veux ça me concerne pas. je ne suis pas mandaté pour la défendre. mais insulter des citoyens d'un pays parce qu'ils sont musulmans ou chrétiens, ce n'est pas pareil, surtout que la réponse se fait par le biais d'un simple écran.
  15. tu as lu le coran. je cite uniquement le coran et je ne le mélange jamais avec les hadiths, sauf si ces derniers ne contredisent pas le coran. mais est-ce que tu as bien compris le coran. j'attends ta réponse s'il te plait.
  16. tu peux faire ce que tu veux mais n'insulte pas les autres. car ça s'apparente à de lâcheté vu que tu es protégé derrière ton écran et tu ne risque pas de rencontrer la personne que tu as insulté.
  17. Une action pareille si elle se produirait en Algérie, elle ferait la une des journeaux et je ne sais si elle serait dramatique ou comique tu me parles de pédés et tu me dis que c'est pareil? bonne nuit
  18. je t'assure que ta question m'a fait beaucoup rire, car j'ai tout de suite imaginé un imam bras dessus bras dessous, avec un homme, en kamis, une barbe longue et remuant ses fesses, rentrant dans une mosquée et dire aux fidèles: Mes chéris, je vous présente mon Mari ou ma femme.
  19. révoqué pour avoir aimé et démit de ses fonctions pour avoir aimé. j'ai pas compris ta question
  20. salam oua rahama ti allah. il pourrait aimer d’être prêtre, tout en aimant être marié. ou peut-être au départ il n'avait pas connu une belle femme, puis par la suite, une femme de rêve lui fait des avances et c'est légitime qu'il se fait cueillir comme un bébé qu'on lui présente des belles friandises. peut-être c'est le cas de David. pourquoi alors le chasser. c'est pour cette raison que je dis c'est cruel.
  21. le problème ne réside pas dans le choix, c'est cette idée qui est reprise par le clergé pour en faire une règle. si ce n'est que pour un but matériel et non divin, je pense que c'est cruel, mais si c'est pour un dogme, pour moi et c'est seulement mon avis, c'est un mensonge sur la religion chrétienne.
  22. Non Jacky 29 c’est réel, la religion y est pour quelque chose. Mais pas la vraie religion, le Coran ne cite ni le hidjab, ni le nikab. Ce sont des hadiths qui sont balancés par ci par là qui ont dévoyé la réalité islamique. La femme peut s’habiller comme elle l’entend, mais elle ne doit pas être vulgaire en se pavanant par exemple dans des vêtements qui ne cache rien, que nous appelons (kassiyate aariyat) voulant dire vêtue, mais nue. Elle ne doit pas conduire, je ne sais pas pourquoi, alors que ce n’est qu’un moyen de déplacement d’un lieu à un autre. Des choses farfelues Quant à l’Arabie Saoudite, elle est devenue la plaque tournante des salafis purs et durs qui comprennent l’Islam suivant une ligne directrice complètement dévoyée. C’est un danger qui concerne plus les musulmans que les autres, car leurs visions de l’Islam s’est arrêtée au 9e siècle de notre ère. En plus ils font des efforts monumentales pour vendre leur produit Non c’est réel, pour eux la femme n’est rien, elle est inférieure à l’homme, c’est Eve qui nous a fait sortir du paradis, bref des conneries à ne pas raconter aux enfants.
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