Swannie

Dieu pardonne toujours aux humains, je ne sais pas qui t'a fait croire que non, car c'est faux. Il n'existe qu'un seul péché qui ne sera pas pardonné, le blasphème contre l'Esprit pur, tu ne crains pas de le commettre puisque tu ne le connais pas. Dieu a un dessein pour l'humanité, et tous les hommes reconnaîtront qu'il était parfait et excellent quand ils comprendront. Un indice : comment quelqu'un pourrait-il apprécier à la perfection ce qu'il y a de mieux pour lui, s'il n'a jamais connu ce qu'il y a de pire pour lui. Il ne le pourrait, il est donc bon qu'il en fasse l'expérience, la vie n'est qu'un bref passage sur terre fait pour acquérir des expériences et en sortir grandi fort de ces expériences et non apitoyé sur soi, ne les comprenant pas. J'ai écrit "savent", ce n'est plus une simple conviction car ils en ont reçu la preuve (après en avoir eu la conviction d'abord, preuve suit).

Réfuter se fait par un esprit fermé et non ouvert, sinon il ne réfuterait pas : il chercherait un minimum. Si, il y en a qui le savent que Dieu existe. Ceux qui sont bouchés sont les esprits fermés : plus rien ne peut entrer.

Le problème étant (pour vous et d'autres comme vous), que vous le vouliez ou pas, Dieu existe, et la différence entre ceux qui y croient et ceux qui n'y croient pas est que tous le verront tel qu'il l'a annoncé d'avance.

Dieu merci, oui. Par exemple, lui (vidéo) je l'ai connu dans les années 2008/2010 puis perdu de vue ensuite mais j'avais entendu l'essentiel, il a converti énormément de gens (pas moi, je croyais déjà en Dieu, mais le mot conversion a un autre sens que la croyance) et fait pas mal de miracles (guérisons physiques). Un très bon exemple, puisque de drogué, punk, hors la loi, il s'est converti et a été guéri de ses addictions, touché par la grâce, devenu pasteur, puis un jour, déclaré cliniquement mort, il a rencontré Jésus qui lui a montré la système Babylonien dans lequel il était entré sans le savoir (qui n'est pas seulement l'église catholique comme je l'ai déjà dit mais tout le système religieux qui se revendique de Dieu mais fait sa propre volonté et non celle de Dieu). Si vous avez le courage de l'écouter, voici une vidéo, pour pouvez éventuellement la commencer à 20:30 si vous ne disposez pas suffisamment de temps. Le Royaume de Dieu n'est pas à l'extérieur mais à l'intérieur de nous, rentrer en soi pour le trouver. Ce sont des clés spirituelles que Pierre n'a pas été l'unique à recevoir, je les ai reçues aussi et nous sommes nombreux ainsi. Pourquoi dites-vous Abraham un blasphème ? je suis de sa descendance. Pierre n'aurait pas fait partie du système des catholiques ni aucun autre des premiers apôtres, ce sont ceux qu'ils ont désigné comme étant des loups ravisseurs. Le Christ n'a confié à aucun homme de bâtir son Eglise, c'est lui qui la bâtit. C'est une demande du Christ que de ne jamais appeler personne Père sur terre (avec la majuscule), car nous n'en avons qu'un, et il est Céleste. Comme si je demandais qu'on applaudisse à mes propos... Vous avez une étrange et fausse vision de ma participation à ce topic. Si donc vous considérez que mes réponses n'en sont pas, quel intérêt pour vous de continuer à me citer ? aucun, puisque je ne vous réponds pas selon vous. C'est bien là votre erreur : celle de croire que je crois au Dieu qui a été façonné au fil des siècles par l'église car non, je crois au seul vrai Dieu, celui qui ne change pas, ce qu'il a dit il y a 2000 ans il le redit aujourd'hui. Vous avez un fond religieux auquel vous vous référez constamment pour me répondre, je n'en ai pas et je suis opposée au système religieux actuel quel qu'il soit, vous le savez. Je ne cesse de le dire dans ce topic. L'Eglise que bâtit le Christ, la sienne, est composée d'infiniment de membres, normal puisque nous sommes le Corps du Christ : ses membres. Lorsque nous sommes convertis, nous recevons le Saint-Esprit, c'est lui notre guide et notre enseignant, puis un beau jour, la semence de Dieu que nous avons reçue éclot (naît, prend forme, se montre) : Christ en nous, en Esprit et en vérité, nous commençons alors à grandir en Lui, le but étant d'atteindre la mesure de sa stature parfaite.

ça ne sert à rien de répondre à ça, parce que les incroyants réfutent en bloc toutes les réponses qu'on leur fait : ça les arrange de dire que Dieu n'existe pas, sauf que ça ne leur sert à rien non plus de le dire. Ils ne comprennent pas même que si Dieu n'existait pas, ils n'existeraient pas non plus parce que Dieu est Esprit, Père des esprits, ils ferment donc tout dialogue possible. Toute vie vient de Dieu, tout esprit dans l'homme vient de Dieu, pas des hommes, et si les hommes prétendent que si, qu'ils expliquent dans ce cas pourquoi ils meurent et comment ils font pour donner la vie (hormis clonage et reproduction naturelle, et encore, si un foetus ne reçoit pas d'esprit pour avoir la vie, il ne vivra pas). Qu'ils essaient donc de créer un être vivant à partir de matière, ensuite on pourra discuter. Ah non, ça ne marchera pas non plus, ils prétendront que les hommes descendent du singe. Voie sans issue avec les non croyants. Dieu a créé un monde parfait, l'Eden. L'homme en a été chassé parce qu'il a voulu être "comme les dieux", désobéissant à Dieu.

La servante inutile fait ce qui lui a été commandé, ce que ne fait pas cette église, elle n'a pas gardé les commandements de Jésus-Christ, elle les a remplacés par les siens (son catéchisme entre autres). Non, trouve moi seulement le passage où il serait question d'élire un pape qui serait appelé "Très Saint Père" en lieu et place de notre Père unique, le Très Haut et Saint ?

Saul de Tarse, le Juif qui était Pharisien, en chemin vers Damas, vit une lumière venant du ciel resplendir autour de lui, tombant à terre, il entendit une voix qui lui disait "Saul, Saul, pourquoi me persécutes-tu ?" Il répondit : "qui êtes vous Seigneur ?" et le Seigneur lui dit : "Je suis Jésus que tu persécutes". Nous avons plus d'écrits de sa part que de chacun des autres apôtres dans l'Evangile, mais l'église catholique ne s'est pas structurée sur lui puisque ni lui ni Pierre n'ont enseigné à désigner un "pape" qui soit au dessus de tous. Eux parlaient d'anciens et les mettaient en avant, sans plus, les désignant comme des colonnes : Jacques, Céphas (Pierre) et Jean.

Je suis d'accord, je n'ai trouvé aucun article disant que son encéphalogramme était plat.

Lorsque le Christ a fait sa demeure en nous, en Esprit et en vérité, il est impossible de se méprendre sur sa volonté, avant qu'il soit venu, c'est encore possible, mais après sa venue, ça ne l'est plus. Comme l'a écrit Paul : j'ai été crucifiée avec le Christ, et si je vis, ce n'est plus moi qui vis, c'est le Christ qui vit en moi (ce n'est certes pas un langage que vous entendrez tenir de la part d'un catholique alors je comprends votre intention dans votre écrit). Étonnant que vous persistiez à dire "Son Eglise catholique", à croire que vous n'avez jamais lu son jugement en Apocalypse.

Ok, pas vu quand il l'a fait Alors il en profite car il sait que je ne peux pas me défendre comme le font les gens de ce monde, je ne peux pas rendre oeil pour oeil et dent pour dent, je ne sais pas le faire et même si je savais je n'en suis pas capable car Celui qui vit en moi me dit "laisse faire et comporte toi comme je me serai comporté", c'est une belle aubaine pour Anatole

Je ne cesse de le dire pourquoi j'oppose le Christ et le catholicisme, pourquoi dites vous "Eglise" puisque le catholicisme n'est pas l'Eglise du Christ mais une église d'hommes bâtie par des hommes et non par le Christ ? Parler en son propre nom n'a aucune valeur en ce qui concerne le Royaume de Dieu, seul un témoignage en a une. Pour ce que vous en dites ensuite, cela n'engage que vous dès lors que vous employez des mots que je n'ai pas employés, car ce que j'explique "en gros" n'est pas ce que vous en dites. Si ne connaissais pas l'Esprit Saint, qui est l'Esprit du Christ, je ne pourrais pas témoigner. Je ne suis pas dépositaire de l'enseignement de Jésus-Christ, je suis un de ses témoins, une simple disciple qui apporte donc son propre témoignage, ma seule autorité étant le Christ. S'il veut que je témoigne, je témoigne, seule sa volonté compte pour moi, pas ce qu'on pense et dit de moi dans ce monde.

Anatole Anatole, pourquoi parlez-vous donc encore du Christ puisque vous ne croyez pas qu'il ait existé ! Je n'ai appris du catholicisme que la raison d'en sortir à cause de son infidélité à la Parole de Dieu. Je le sais, tu es donc compris dans ce que j'ai écrit. Étrangement, Anatole qui est totalement anti-religieux s'en prend à moi qui ne le suis pas, et non à toi. Comment tu expliques ce comportement ?

Jamais les premiers chrétiens ne seraient devenus cathos, un disciple du Christ, quelqu'un qui le suit, ne le peut pas. Je ne me considère pas moins ignorante que les autres parce que je crois dans l'Esprit Saint, c'est par Lui que j'ai tout appris et que j'ai pu comprendre, c'est donc à la portée de tout croyant qui décide d'en faire autant : suivre le Christ (pas une religion).

et certains même l'imaginent dans le ciel Loggion 3 Evangile de Thomas : 2 Si ceux qui vous guident vous disent :3 voici, le Royaume est dans le ciel,4 alors les oiseaux du ciel vous devanceront ;5 s’ils vous disent qu’il est dans la mer,6 alors les poissons vous devanceront.

c'est bien pour ça que je parle de faux christianisme

Je ne crois pas dans le catholicisme, je ne crois que dans la Parole de Dieu. Déjà dit. Faire avancer un faux christianisme, c'est faire avancer une religion qui ne sert à rien surtout. Vous oubliez constamment le Saint Esprit, pour vous il n'existe pas, pour moi si, et Dieu merci car sans Lui je serai demeurée parfaitement ignorante en la matière, vous oubliez que l'Evangile se comprend par le Saint Esprit sinon rien puisque la compréhension selon la lettre ne sert à rien. Je comprend Plouj, pas de souci, mais pour moi le Christ n'est pas sur une croix, il est ressuscité et vivant, il se manifeste.

J'y vois des lieux de commerce pour se faire beaucoup d'argent sur le dos des "fidèles" catholiques.

Stop, je ne suis pas un perroquet. Déjà discuté de tout ça, dans ce topic ou dans d'autres. Cherche.

Et bien moi non, je ne crois pas à tout ça, les lieux cathos ne m'intéressent donc pas et je n'y vais donc pas, on peut guérir miraculeusement sans pour autant aller à Lourdes ou ailleurs. Rien de plus facile que de ne pas trouver crédible des éléments lorsqu'on ne veut surtout pas penser, ne serait-ce qu'une seconde, que Dieu puisse exister, c'est plus facile de se rassurer pour certains en affirmant sans aucune preuve qu'il n'existe pas. Ce qui ne sert à rien, mais bon... D'autant plus que s'il n'existait pas, nous n'existerions pas non plus.

Et vous insistez et insistez, toujours les mêmes phrases dans tous les topics "Religion et culte" où vous me prenez pour cible. Vous pourriez pas changer ? Les athées font du prosélytisme quand ils déploient un zèle ardent comme vous pour convaincre les autres. Le prosélytisme ne concerne pas que les religions, il existe un prosélytisme religieux comme il en existe un politique et autres. Je ne fais pas le coup de la martyr, je n'aime pas servir de cible, point. Chroniques sur Jésus en dehors de la Bible, je vous en ai déjà fourni, vous les avez rejetées comme le reste, donc maintenant, n'attendez rien de plus de ma part.

moi non plus je ne demande à personne de devenir chrétien, d'autant plus comme je l'ai écrit à 2 reprises, ce n'est qu'une étiquette sans valeur dès lors que les paroles et les actes sont contraires à cette étiquette, je n'ai rien à démontrer en la matière puisque chacun le sait déjà, en son âme et conscience. Vous avez toujours, dans tous les topics sur Dieu, rejeté les éléments crédibles, jugeant à chaque fois qu'ils ne le sont pas. Ne vous attendez donc pas à un miracle alors que vous ne voulez voir et entendre que ce qui vous convient. Edit : je propose même une chose : c'est qu'on arrête sur le sujet, je n'ai plus rien à en dire si l'on cesse de me citer (me citer est m'inviter à répondre, donc...).

Je peux vous dire la même chose, avec votre point de vue d'athée : que faites-vous d'autre que d'essayer de convaincre les autres de votre point de vue ? Mais non, ne vous en déplaise, je ne cherche pas à convaincre les autres ici, j'ai donné mes pensées sur le sujet, sujet qui est parti dans tous les sens et non à mon initiative, je me serai contentée d'y rester centrée, seulement voilà, il y a eu des citations et des questions, dont par vous. Soyez honnête, remontez le topic, je n'ai commencé à y participer qu'en page 6, mais en somme, Anatole, comme dans tous les sujets postés en "Religion et culte", vous aimeriez que je sois interdite d'y participer. Pour une raison qui vous regarde, ce que j'y dis vous dérange profondément, d'où votre insistance à me poursuivre me citant constamment. Soyez patient, ça viendra, tout oeil le verra, Dieu. Par votre dernière phrase, vous devriez bien comprendre pourquoi je n'ai pas de religion, il y a plusieurs raisons et celle-ci en fait partie : parce qu'elles ont imposé, et se sont permis de massacrer ceux qui s'opposaient.

C'est contradictoire, ce Serment, dans ces 2 phrases : " Je ne prolongerai pas abusivement les agonies. Je ne provoquerai jamais la mort délibérément". Ne jamais provoquer la mort délibérément, c'est donc prolonger les agonies lorsqu'elles sont, abusivement ou pas.

Au regard des dernières découvertes sur l'électroencéphalogramme, tant que le coeur bat, il reste un souffle de vie dans ce pauvre corps. Il a perdu l'esprit (sa conscience) mais son âme est prisonnière de ce corps, j'en conclus. Donc il ressent la souffrance, même s'il ne peut l'exprimer...

Tu sais ce que c'est du prosélytisme ? visiblement non, c'est un zèle déployé pour recruter de nouveaux adeptes (de quoi ? je n'ai pas de religion ni de secte), pour imposer son point de vue (ce que je ne fais pas non plus, on est d'accord ou pas avec ce que j'écris ici, sinon tout le monde alors fait ici du prosélytisme pour imposer le sien). 2000 ans et alors ? la Parole de Dieu est éternelle et Dieu ne change pas.