Swannie

Tu me cites des passages qui confirme ce que je m'escrime à te répéter tu vois bien que tu tournes en rond, là. " Dieu est Esprit, et ceux qui l’adorent, doivent l’adorer en esprit et en vérité. » Et qui c'est, vérité ? Jésus-Christ, le chemin, la vérité, la vie Adorer Dieu qui est Esprit, en esprit et en vérité, l'esprit de celui qui est vérité, l'Esprit de vérité. Toujours Jean 14 : l’Esprit de vérité, que le monde ne peut recevoir, parce qu’il ne le voit point et ne le connaît point ; mais vous, vous le connaissez, parce qu’il demeure au milieu de vous ; et il sera en vous.18 Je ne vous laisserai point orphelins ; je viendrai à vous.19 Encore un peu de temps, et le monde ne me verra plus ; mais vous, vous me verrez, parce que je vis, et que vous vivrez.20 En ce jour-là, vous connaîtrez que je suis en mon Père, et vous en moi, et moi en vous.

Reste dans ta croyance puisque c'est ton choix, tout comme je reste dans la mienne qui n'est plus croyance mais du concret, du vécu réel.

Et bien alors arrête, tu vois bien que tu tournes en rond, nous n'avons pas le même Dieu. A réponse méprisante, pas de réponse de ma part. C'est infiniment mieux comme ça, il a bien raison, mon Seigneur et mon Dieu, comme toujours.

comme ça ? "Il n'y a donc maintenant aucune condamnation pour ceux qui sont en Jésus-Christ" (Romains 8:1 que tu as cité). Si tu es en Jésus-Christ et lui en toi, alors nous avons le même Dieu, sinon non. tu as été baptisé en Christ, en son nom ?

Tu m'accuses facilement de nier certains passages des Evangiles alors que c'est faux, mais tu nies pas mal de ceux que je te cite, faute d'arguments, tu m'en mets d'autres. Revient au message précédent et réponds moi : quel Dieu est en toi ? je ne répondrai plus aux autres messages tant que je n'aurai pas de réponse. J'en ajoute une autre : tu as été baptisé en Christ, en son nom ? (inutile cette fois d'essayer de t'en sortir sans répondre à cette question, ton petit manège ne prend pas). Uniquement Jésus-Christ, qui me façonne jour après jour.

Quel Dieu est en toi ? Pour ma part, c'est le premier né de toute la création, et par lui, je connais donc aussi le Père. Exactement comme il l'a annoncé d'avance, Jean 14 : "Encore un peu de temps, et le monde ne me verra plus, mais vous, vous me verrez parce que moi je vis, et que, vous aussi, vous vivrez.20 En ce jour-là, vous connaîtrez que moi, je suis en mon Père, vous en moi, et moi en vous" Etre formatée par Celui qui vit en moi est une joie et un bonheur qui ne sont pas de ce monde. Voir réponse ci-dessus. Que tu me méprises pour cela n'a d'impact que sur toi.

Rassure toi comme tu peux, perso je n'en ai pas besoin, je ne fais que répondre aux autres. Le monde n'est pas une énigme pour ma part, ni l'univers, ni la date de mon retour d'où je viens, d'autant plus que c'est mon dernier passage dans ce monde, mission accomplie.

Mais oui, je te l'ai déjà dit, c'est l'Eternel, le Père, savoir l'Esprit de Dieu qui est Esprit, qui a ressuscité le Christ. Il l'a dit lui-même que le Père et lui sont un, que celui qui l'avait vu avait vu le Père, c'est quoi ton problème avec cette compréhension ? Et alors, il y a une religion dans le monde qui s'appelle christianisme tout court sans être rattachée à une autre dénomination ? non. Si tu en as trouvé une qui s'appelle ainsi, non rattachée à une autre dénomination, dis moi, je prends.

Quelle religion ? Christ est une religion ? je t'ai répondu, j'ai argumenté puisque je n'ai rien nié du tout, l'appelant : "mon Seigneur et mon Dieu, mon Christ", cela aurait dû te suffire comme arguments. En conclusion, tu préfères verser dans l'attaque personnelle toi aussi, faute d'arguments Là c'est pas faux, puisque je ne suis pas de ce monde même si je vis présentement dans ce monde.

Tu as une vision bien erronée de ma réponse, elle signifie que je n'ai plus de temps à perdre avec toi, rien de plus, puisque nous n'avons pas le même Dieu et tu l'as démontré. Car oui, Dieu l'a ressuscité, Jésus, l'Eternel en lui aux siècles des siècles, mon Seigneur et mon Dieu, mon Christ. Apo 1 : "de la part de Jésus-Christ, le témoin fidèle, le premier-né d’entre les morts et le souverain des rois de la terre !À celui qui nous aime, qui nous a délivrés de nos péchés par son sang,6 et qui a fait de nous un royaume, des sacrificateurs pour Dieu son Père, à lui la gloire et le pouvoir aux siècles des siècles ! Amen !7 Voici qu’il vient avec les nuées. Tout homme le verra, même ceux qui l’ont percé ; et toutes les tribus de la terre se lamenteront à son sujet. Oui, amen8 Je suis l’Alpha et l’Oméga, dit le Seigneur Dieu, celui qui est, qui était et qui vient, le Tout-Puissant". Peut-on rapprocher les croyants des complotistes ? Vous avez une vision étrange des croyants

Stop stp. Le prosélytisme musulman c'est non, le prosélytisme catho c'est non, je ne suis pas catholique je l'ai déjà dit. Même Thomas qui refusait de croire sans l'avoir vu l'a appelé "Mon Seigneur et mon Dieu". Si tu cherches à convertir à ta religion, essaie avec d'autres, pas avec moi, merci, je suis déjà convertie et n'appartiens qu'à Dieu, pas à une religion ni aux hommes.

Tu ne comprends pas parce que tu ne sais pas faire la distinction entre le Dieu invisible et le Premier né de toute la création, le Créateur. Venu lui-même dans une chair semblable à celle des hommes donc mortelle, mais ressuscité par conséquent puisque l'Eternel en lui et ne faisant qu'un, donc vivant pour les siècles des siècles, le seul digne d'être appelé notre Seigneur et notre Dieu : Tu es digne, notre Seigneur et notre Dieu, de recevoir la gloire, l’honneur et la puissance, car tu as créé toutes choses, et c’est par ta volonté qu’elles existent et qu’elles furent créées.

Tu ne comprends pas que l'Eternel, c'est une Gloire ? savoir l'Esprit, puisque Dieu est Esprit ? A qui elle reviendra, la Gloire ? "Et quand les êtres vivants rendront gloire, honneur et actions de grâces à celui qui est assis sur le trône, à celui qui vit aux siècles des siècles.10 les vingt-quatre anciens se prosterneront devant celui qui est assis sur le trône, ils adoreront celui qui vit aux siècles des siècles, et ils jetteront leurs couronnes devant le trône, en disant11 Tu es digne, notre Seigneur et notre Dieu, de recevoir la gloire, l’honneur et la puissance, car tu as créé toutes choses, et c’est par ta volonté qu’elles existent et qu’elles furent créées". Apo 4. 18 Moi je suis le premier et le dernier, le vivant. J’étais mort, et me voici vivant aux siècles des siècles. Je tiens les clés de la mort et du séjour des morts." Apo 1. Je ne le décide pas, je le constate à te lire, posts après posts.

Merci de confirmer ainsi que nous n'avons pas le même Dieu. Tu aurais pu comprendre que le "Dieu invisible" du passage cité en Colossiens ci-avant est l'Eternel, sans commencement ni fin, que Jésus en tant que premier né de toute la création et créateur (qui ne s'appelait évidemment pas Jésus à ce moment) est ainsi l'unique personne qui représente Dieu. Mais non, tu n'as pas compris.

En rien dérangée dans ma certitude puisque ayant les preuves, mais j'avoue que répondre à des athées qui constamment me sollicitent me dérange, je m'en passerais volontiers pour ne discuter qu'avec ceux qui croient. Mais si je ne vous réponds plus, ni aux uns ni aux autres, vous allez pensez quoi ? exactement ce que tu viens d'écrire. Je pense à l'inverse que mes propos vous dérangent dans vos convictions pas très profondes, et que c'est la raison pour laquelle vous insistez autant, vous vous réconfortez les uns les autres entre vous, mais ça ne sert à rien. Je te parle du Premier né de toute la création, le Créateur. Aucun autre fils de Dieu n'a précédé le Créateur, à ce que je sache, ça reviendrait à dire qu'un fils naît avant son propre père. De ça, Colossiens 1 : "Il est l’image du Dieu invisible, le premier-né de toute la création.16 Car en lui tout a été créé dans les cieux et sur la terre, ce qui est visible et ce qui est invisible, trônes, souverainetés, principautés, pouvoirs. Tout a été créé par lui et pour lui.17 Il est avant toutes choses, et tout subsiste en lui."

Je ne crois pas non plus en la trinité, Jésus n'a jamais dit "moi, le Père et le Saint Esprit nous sommes un". Mais il a dit que Dieu est Esprit, le Père donc est Esprit, et qu'il était en lui "moi et le Père, nous sommes un", que celui donc qui l'avait vu, avait vu le Père, une seule personne incarnant Dieu : le Christ de Dieu, venu dans une chair semblable à celle des hommes. Dieu donc parmi les hommes. Cela, l'islam le nie, n'est ce pas ? nous n'avons donc pas le même Dieu. La différence avec les autres fils de Dieu, est qu'il est le Premier né de toute la création et le Créateur lui-même.

Vous auriez dû écrire : sa création que les hommes ont pourrie. Les collèges cathos s'intéressent à l'Evangile ? non, pas du tout, je le sais, j'y suis allée aussi en collège catho, ils ne s'intéressent qu'à leur catéchisme et à leur dirigeants cathos.

La chose qui m'interpelle et je l'ai déjà exprimée, c'est pourquoi ceux qui ne croient pas au Christ viennent en discuter dans un topic le concernant ? Je ne crois pas dans le Coran, je trouverais donc sans intérêt d'aller discuter dans un topic le concernant, par exemple. Alors, c'est pour quelle raison, tu y viens, toi, Anatole, Laurent, etc. ? Si le topic s'intitulait "je ne crois pas en Jésus Christ, voici pourquoi", là je comprendrai que tous, vous vous y exprimiez. Mais dans celui-ci, quel est votre but, exactement ? Confesses-tu que Jésus est le Christ, le Messie annoncé par les prophètes, qui seul sauve et donne la vie éternelle ? Aucune raison de répondre à tes questions tant que tu n'auras pas répondu à celle ci, car prétendre que nous avons le même Dieu sans cette confession est vain car faux.

Non, Jésus est ressuscité, il est vivant et il le prouve à ceux qui lui ont fait confiance. Oui, c'est le vrai, pour la raison donnée à querida ci-dessus. L'islam ne croit pas en lui, sinon en tant que simple prophète inférieur à Mahomet. Parce que le Christ est vivant, voir la réponse ci-dessus à ton précédent post. Vous ne croyez pas que le Christ est l'unique sauveur et rédempteur, si ? tu le confesses ? Laisse les juifs tranquille, le plan de Dieu les concernant est parfait.

Vous êtes malheureux, parce que vous avez besoin de preuves pour croire, mais au lieu de les chercher vous-même, vous choisissez de nier, c'est tellement plus facile. Entretenir une discussion avec un intervenant qui n'a pas lu ne serait-ce qu'un évangile sur les 4, avouez que c'est sans issue, cela vous permet d'écrire par exemple "ce bienfaiteur rejeté par le peuple" alors que la raison est écrite noire sur blanc ou Dieu "qui expédie son fils à un tel supplice" alors que la raison en est tout autant écrite. C'est comme si j'acceptais de discuter avec vous d'un livre que je n'aurais jamais lu et vous si, ça rimerait à quoi ? à rien, d'ailleurs vous m'enverriez paître très probablement, en me disant : lisez-le d'abord, on en discutera après. Vous voulez des preuves ? cherchez les donc au lieu de vous escrimer à tout nier en bloc. C'est ce que j'ai fait, j'en ai reçu, alors pourquoi pas vous ? parce que vous n'avez pas à coeur de le faire, tout simplement, et cela vous convient. Certes, cela n'a même rien à voir avec les soucoupes volantes.

Parce que tout ce monde là n'a pas pris le temps de s'intéresser au Christ. Ceux qui s'y sont intéressés sont sortis de toutes religions telles qu'elles existent actuellement. Le manque d'amour de la vérité et la paresse en sont l'une des causes, de cette même gamelle. C'est tellement plus facile d'obéir comme un mouton à une religion plutôt qu'à Dieu...

On l'a déjà écrit Laurent, la secte à Jésus n'est pas celle qui a réussi, la secte nommée "église catholique" n'est pas celle de Jésus. Si vous pensez que Jésus aurait pu vivre comme ont pu vivre les différents papes qui se sont succédés, vous êtes dans l'erreur la plus totale quant à ce qu'il a été, est et sera.

Me répondre ça, c'est un peu comme si vous pensiez que je participe aux topics dans cette rubrique pour convertir les autres. Erreur de votre part, je ne fais que participer à un topic y défendant mon point de vue. Si vous ou Anatole ou Laurent ou d'autres ne me citiez pas, je n'aurais pas eu à répondre et ce topic serai déjà classé aux oubliettes. Ce sont les participants qui me sollicitent, pas moi, regardez bien : depuis ma première intervention, c'est ainsi. Ceux qui veulent vivre sans le Christ, c'est leur choix et leur responsabilité, cela les regarde pleinement. Je n'ai pas à intervenir dans leurs choix : ils sont libres et je ne me permettrai jamais de m'opposer à la volonté de Dieu concernant ceux qui n'ont pas l'amour de la vérité pour être sauvés. Non, le christianisme et l'islam n'ont pas le même Dieu, ça aussi c'est faux.

Je vous en ai parlé il y a quelques posts, de ces disciples qui ont écrit en son nom, vous précisant qu'ils avaient pris la peine de rapporter les paroles du Christ entre guillemets ce faisant. Par votre second paragraphe, je constate que vous ne connaissez pas le contexte de l'époque, ainsi la raison pour laquelle ils l'ont crucifié qui est pourtant écrite noir sur blanc dans les dits textes que vous qualifiez d'invérifiables. Mais il est certain que lorsqu'on a pas à coeur de croire en quelque chose, on se trouve les meilleures excuses du monde pour ne pas y croire. Ils risquaient gros les romains et les juifs de le mettre à mort ? vous connaissez si peu l'histoire (voir pas du tout pour parler ainsi). Ils ne risquaient rien du tout puisque de plus, le peuple présent a approuvé et même décidé de son sort. Vos propos sont d'une telle incohérence concernant le Christ (qui lui, connaissait son sort), comment pouvez-vous penser un instant qu'il aurait pu s'opposer à la volonté de Dieu et refuser sa mise à mort ? Réalisez vous la stupidité de qualifier comme vous le faites les 2 autres crucifiés près de lui ? Les écritures devaient s'accomplir, pour montrer qu'il était bien le Sauveur, le Messie, annoncé par les prophètes et par l'Eternel lui-même, dans les moindre détails et elles l'ont été. La bêtise, elle provient de ceux qui refusent de croire en Dieu ainsi en Jésus-Christ, car ils n'ont aucun argument pour ne pas y croire, hormis la bêtise de ne pas le vouloir. 2 choix : y croire, ne pas y croire. Face à quelque chose que personne ne peux prouver, la sagesse choisit de croire et va même plus loin pour certains : ils cherchent jusqu'à trouver, ils vérifient et ne se lassent pas jusqu'à ce qu'ils aient trouvé. L'insensé choisit de ne pas croire, se pensant probablement supérieur à la sagesse mais en vérité il n'en sait rien, et pauvre de lui lorsqu'il sera mis face à face avec la vérité dont il se croit détenteur, il l'est seulement de la sienne, de ce qu'il croit être la vérité mais qui n'est pas la vérité de Dieu. En somme, on peut en déduire qu'il se pense supérieur à Dieu. Edit : vous, vous avez besoin de toute évidence d'écrits qui soient écrits en temps et en heure, un peu genre médias quoi. Moi non, l'essentiel étant qu'ils relatent de nouveaux témoignages et j'ai été ravie (entre autres) de trouver dans la bibliothèque de Nag Hamadi un texte sur Melchisédek, les textes de la Bible courante y faisant très peu référence.

ça me rappelle quelque choses, ces gens qui tiennent des propos racistes, grossiers, homophobes ah oui : un des titres de l'Obs en novembre 2018 https://www.nouvelobs.com/societe/20181119.OBS5650/gilets-jaunes-racisme-homophobie-violences-et-autres-derapages.html