Swannie

La nouvelle alliance est seule à prendre en compte si on ne comprend pas le sens de l'ancienne, car Jésus-Christ a accompli la loi et les prophètes, révélant en l'accomplissant le sens le l'ancienne alliance. Tous ne le comprennent pas, et se servent de l'ancienne alliance pour leurs propres intérêts et justifier leurs actes et paroles. Coté histoire, oui, il la connait, mais l'histoire, concernant Dieu, c'est la nouvelle alliance, or Anatole ne la connait pas, il n'en parle que selon la religion catholique, ce qu'il en a appris et ce qui l'a fait détester Dieu et tout ce qui le concerne. Comme beaucoup, il n'est pas le seul, à cause de tous les massacres et abominations qu'elle a commis. En vérité, ce qu'il hait, c'est l'esprit du catholicisme qui lui a fait commettre toutes ces horreurs, pas Dieu qui n'en est pas le responsable mais bel et bien les hommes qui les ont commises.

Et bien explique, s'il existe autre chose pour t'informer sur ton poulain que les médias, les réseaux sociaux ou la co-habitation chez lui, c'est quoi, l'autre chose ? Sinon l'esprit étriqué, ce sera toi qui veut garder le mystère pour toi tout seul, car ça devient vraiment un mystère, à ce niveau Je veux juste savoir où tu vas chercher les infos, sur quoi tu t'appuies pour discuter ici ?

Il ne peut faire que ça, il est athée et ne peut donc discuter du sujet avec quelqu'un qui croit en Dieu (mais ce que tu dis est vrai, sans arguments, ça part presque toujours dans l'attaque personnelle).

Si vous n'y croyez pas, cherchez donc un autre intervenant qui ait la même foi que la mienne et qui l'ai confessé ici (bon courage). Ce que j'ai à répondre, je le reçois à l'instant même où j'ai à répondre, sans avoir à chercher dans ma mémoire ou ailleurs.

Si c'était ça, elle est grande et faramineuse la leçon, quelle mémoire j'aurais pour avoir tout retenu ainsi, avoir réponse à tout sans avoir à aller chercher quelque part ce que je dois répondre, ce serait pas humain, une telle mémoire... D'autant plus Anatole, ne l'oubliez pas : je suis l'unique sur ce forum avec ma croyance qui n'appartient à aucune religion telles qu'elles sont connues dans ce monde. Alors donc, quelle serait cette leçon, puisqu'elle n'est pas de ce monde ?

C'est bien, de reconnaître que tu n'as pas de réponse parce que des moyens d'information, tu en as comme tout le monde, mais du coup, tu ne peux les avouer : c'est ce qu'on appelle l'arroseur arrosé. Parce que dis-moi : si tu ne t'informe ni via les médias, ni via les réseaux sociaux, serait-ce que tu co-habites chez ton poulain ?

Parce que tu penses à la manière des hommes, comme le monde. Pas moi et justement à cause de l'Esprit mis en moi, et ce qu'il apporte et donne est infiniment supérieur en toutes choses à ce que les hommes pratiquent.

Si, c'est un Dieu jaloux, mais pas à la manière des hommes, cette jalousie là est infiniment plaisante L'Ecriture dit : «  C’est jusqu’à la jalousie que vous aime l’Esprit qu’il a mis en vous  ». Cet Esprit mis en nous est celui du Christ.

Pour ne pas y répondre, à cette simple question, il faut vraiment que tu sois manipulé au dernier degré. La question est tellement simple et évidente, que tu ne peux mettre la réponse, parce que tu t'informes bel et bien par les médias, et pire encore : par les réseaux sociaux.

Je te l'ai déjà dit dans un autre topic : c'est un délice d'être endoctriné par le Christ lui-même.

Non, je ne crois pas en ce Dieu parce que je suis née dans un pays où c'est le Dieu de croyance populaire : ce Dieu est mondial, pas français ni européen, mais mondial, d'autant plus que tu sais dans quel pays il est venu, s'incarnant dans une chair semblable à celle des hommes. Il y a des chrétiens en Inde, même si peu, quant à l'Algérie, la dénomination Allah existe parce qu'ils ont eu Mahomet, né bien après Jésus-Christ, et qu'ils ont préféré retenir son enseignement plutôt que celui du Christ. Il se manifestera à tous, c'est prophétisé depuis 2000 ans, ce jour là a été nommé "le jour du Seigneur", et c'est bien Jésus-Christ ce Seigneur et Dieu. Parce que je ressusciterai aussi, si je meurs. Fils de Dieu mais Dieu en personne, car Dieu est Esprit, le Fils unique est donc Dieu en personne, le créateur de toutes choses. La preuve de sa résurrection ? il est vivant et le démontre à ceux qui ont cru en lui, c'est leur preuve.

Tu les catégorises mal, les gens, l'effet miroir te renvoie donc à toi-même, chaque reproche que tu me fais s'adresse donc à toi-même mais tu ne le vois pas. Je n'ai vu aucun argument valable pour le moment, c'est à dire irréfutable, de ta part, concernant la "falsification" des évangiles. En revanche, tu espères une chose : c'est pouvoir m'insinuer le doute quant à ce que j'écris et affirme, je peux te dire que tu vas te fatiguer avant moi, car je suis inébranlable sur ce point : j'ai bâti ma maison sur le roc, rien ne peut l'atteindre. Tu te rattaches au catholicisme sans le conscientiser, visible dans la manière dont tu écris je te cite : "Mais de constater que c'est Saint Paul qui a initié par ses epitres la falsification qui t'attache". Quand je parle de Paul, je ne mets pas "Saint" devant, quand je parle de l'Evangile, je ne parle pas "d'épitres", ce n'est donc pas moi que tu catégorises mais bel et bien toi.

Tu t'informes comment sans médias sur ce que dit et fait ton poulain ? Tu lui téléphones direct, de crainte que les médias ne rapportent pas correctement ce qu'il a dit ? Allez, ton cirque est toujours le même : quand les médias t'arrangent, ils sont bons, quand ils te dérangent, ils deviennent merdiatiques. Pauvre Arcim, plus manipulé et de mauvaise foi que toi, rarement vu.

Reçoit l'Esprit de Christ, et tu sauras que la Vérité est complète et que par lui, nous pouvons la comprendre, il ne nous laisse pas dans l'ignorance. Si tu savais ce que j'ai appris ces dernières années par Lui, il y aurait de quoi en écrire un livre et ce n'est pas une illusion du tout. Tu n'as jamais lu dans l'Evangile qu'il nous ouvre l'esprit pour que nous puissions comprendre ? et bien c'est écrit pourtant (à l'appui de ce que je te dis là : Luc 24:45). Quand tu as décidé de te moquer de quelqu'un, tu ne lâches jamais le morceau toi. Terrible cet esprit qui t'habite : il faut toujours que tu catégorises les gens à ta manière, les jugeant, totalement erronée mais ça te passe par dessus sans problème. Même si les écrits de Paul ne figuraient pas dans la nouvelle alliance, cela ne changerait strictement rien : Jean a tout dit, de manière différente, mais il a tout dit aussi (d'ailleurs, ce que tu dis n'a pas de fondement, car même s'il m'est arrivé de citer Paul, j'ai cité tout autant les autres). Anatole lui me trouvait plus encline à citer Matthieu, alors tu vois : chacun son avis, mais ce n'est qu'un avis juste pour trouver quelque chose à dire, car d'arguments à l'appui, tu n'en as pas, comme d'habitude.

Justement, sa résurrection prouve qu'il a tout d'un Dieu, si tu n'en es pas convaincue, essaie de te ressusciter quand tu mourras, si tu n'y arrives pas, c'est normal oui, si on a bien compris ce que signifie aimer son prochain, je t'ai expliqué Là dessus, tu as bien raison : ils enseignent des doctrines et des commandements d'hommes, pas ce qu'en a dit le Christ "Manger sa chair et boire son sang" a une toute autre signification de ce qu'ils en ont fait parce qu'ils n'ont pas su discerner de quoi il parlait. C'est assez simple pourtant, par exemple lorsqu'il dit à Pierre "ce ne sont pas la chair et le sang qui te l'ont révélé mais c'est mon Père qui est dans les cieux", c'est donc cette chair et ce sang là dont nous avons besoin : ceux du Christ qui faisait toujours la volonté de son Père, sa propre vie qu'il a donnée pour que nous ayons la vie éternelle (la chair et le sang figurent l'âme, la vie mortelle). Le sens est donc spirituel et pas à prendre à la lettre : renoncer à notre propre volonté pour faire celle de Dieu. A chaque fois que nous renonçons à notre propre volonté pour faire la sienne, nous mangeons sa chair et buvons son sang spirituellement parlant parce que nous renonçons à agir de manière humaine y préférant la volonté de Dieu : ce qui signifie que nous lui offrons notre propre vie (âme) pour qu'il nous guide et la rende parfaite. Le seul jeûne qui plait à Dieu, c'est de se priver pour son prochain, ceux qui sont dans le besoin (et de bon coeur, sinon ça ne sert à rien). Si, beaucoup la réfutent : ceux qui sont incrédules, et il y en a un paquet. Je peux inverser la chose : donne moi la preuve que le Christ n'aurait jamais existé (c'est ce qu'avancent certains) et donc jamais ressuscité, et donc pas de Dieu. Ce ne sera pas une preuve que me répondre (par exemple) que la Bible a été écrite par des humains, puisque oui, certes, mais des humains inspirés par Dieu pour l'écrire, ils n'ont rien inventé.

La preuve irréfutable de l'existence de Dieu a déjà été démontrée par Jésus-Christ qui a incarné Dieu en personne et j'ai été pour ma part ravie, enchantée, émerveillée d'avoir cette preuve, mais bien sûr, certains trouvent à argumenter qu'il (Jésus-Christ) n'a jamais existé ou que les évangiles sont falsifiés. Reste à attendre le jour du Seigneur, où tout le monde aura cette preuve à nouveau.

C'est ton point de vue à toi, par adoption avec ceux qui disent la même chose que toi, de dire qu'ils sont falsifiés les évangiles. Qu'en ai je à faire ? rien, je laisse passer : il m'est totalement étranger, ton point de vue. Certes non, il n'est pas en effet celui de l'église catholique mon langage parce que les canons du concile de Nicée ne viennent ni du Christ ni de son Evangile par conséquent, mais il est bel et bien celui de Jésus-Christ, que tu l'admettes ou pas. J'ai un penchant pour la version Chouraqui, mais les gens la détestent donc je ne l'utilise pas. Paul est à mes yeux le 12ème apôtre, puisque Judas n'en est plus, je le cite autant que je cite les autres et selon les besoins par rapport à ce que j'ai à répondre, je n'ai aucune raison de l'occulter, tout en me sentant beaucoup proche de Jean qui a toujours été mon préféré dans sa manière de s'exprimer. Donc une fois de plus, tout faux, zen.

Ce sont des gros mots ruffinés raffinés

En admettant qu'ils soient falsifiés et en admettant aussi qu'ils ne le soient pas, crois tu que cela change quelque chose lorsque nous avons trouvé Dieu ? Crois tu qu'il ne soit pas capable de nous conduire dans toute la vérité, en nous donnant de son Esprit, l'Esprit de Christ qui est Esprit de Vérité ? Parler de Dieu quand on est athée est bien pire encore que parler politique quand on en fait pas car c'est aller droit dans le mur sans même voir qu'il y a un mur. Si tu préfères croire Onfray, tu es libre, tout comme je suis libre de ne pas le croire. Tu passes à la trappe de plus la bibliothèque de Nag Hamadi dont j'ai déjà parlé, t'imaginant que je n'utilise que la Bible... Il y a un point plus particulier sur lequel je suis d'accord avec Claude Tresmontant, c'est celui-ci, la datation des Evangiles : "Le Christ hébreu" est aussi une rupture avec la datation traditionnelle des évangiles. Celle-ci affirmait que leur écriture datait de 65 à 70 pour Marc, 70 à 90 pour Luc, 85 à 100 pour Matthieu, 90 à 120 pour Jean. Or pour Claude Tresmontant : 1) comment occulter des évangiles la destruction du Temple de Jérusalem en 70 (qui est un symbole considérable), si ce n'est parce qu'ils ont été écrits avant cette date, et 2) la rapidité des conversions des gentils au christianisme ne peut s'expliquer que par la diffusion presque immédiate des évangiles après la mort de Jésus et de Stéphanos. Pour Claude Tresmontant, Matthieu est ainsi daté des environs de la mort du Christ, Jean des années 36, Luc entre 40 et 60, Marc entre 50 et 60" https://fr.wikipedia.org/wiki/Le_Christ_hébreu Quand aux traductions, ils ont fait de leur mieux, cela n'a guère d'importance puisque nous avons accès au grec à l'aide des strongs d'une part, et d'autre part, parce que les Evangiles nous servent à appuyer ce que nous disons et ne sont donc pas la révélation première : ils attestent ce que l'Esprit du Christ nous dit. Je peux fort bien ne pas les citer les Evangiles, mon langage ne sera pas différent. Tiens, un petit message pour @Henri. pour l'exemple, que j'ai eu à cœur de lui dire : "Soumettez-vous donc à Dieu ; résistez au diable, et il s’enfuira de vous. Approchez-vous de Dieu, et il s’approchera de vous. Nettoyez vos mains, pécheurs ; purifiez vos cœurs, hommes à l’âme double". Et bien tu vois, c'est de Jacques, j'ai vérifié, et pourtant je reçois cette pensée avant même de l'avoir fait, c'est d'ailleurs pour ça que je suis aussi rapide à citer des versets : je reçois la pensée, je bondis sur l'Evangile. Je vais cesser, ça ne changera rien, je continuerai à recevoir ce que j'ai à répondre et cela pourra toujours se vérifier dans l'Evangile, quelque soit la réponse.

ça commence déjà en interne dans le mouvement.

Henri, avec toi, c'est constamment se répéter, tu tournes en rond, alors je t'invite à relire toutes les réponses que j'ai pu te faire dans ce topic pour constater que tu as déjà reçu réponse à ce que tu me dis à nouveau. La vérité révélée, c'est l'Evangile de Christ, et la Vérité, c'est lui : l'Esprit qu'il nous donne, savoir le sien qui est Esprit de Vérité (appelé aussi le Paraclet), et même cela, c'est du répété, du déjà écrit. Tu ne m'as en rien comprise, si tu avais vraiment voulu m'inviter à participer à un topic, il aurait fallu ne pas mettre dans son titre "scandaleuses" et encore moins y mettre en entrée une vidéo de Onfray (la haine dont il est rempli est un repoussoir). Mais tu le savais, tu récoltes donc ce que tu sèmes : ma non participation à ce topic.

C'était le hors d'oeuvre, voilà le plat de résistance, pour toi qui fait l'autruche : "Une note interne à La France insoumise dénonce « un fonctionnement dangereux pour l’avenir du mouvement » Dans un document que « Le Monde » s’est procuré, plusieurs dirigeants « insoumis » demandent plus de démocratie interne et critiquent sévèrement le mauvais score du parti aux élections européennes" https://www.lemonde.fr/politique/article/2019/06/06/une-note-interne-a-la-france-insoumise-denonce-un-fonctionnement-dangereux-pour-l-avenir-du-mouvement_5472180_823448.html

J'arrête de te répondre, car pendant ce temps là, tu ne bosses pas pour ton poulain, et tu peux me croire que 3 ans, ça va être court pour le faire remonter, ton poulain, car là, il s'enfonce. http://www.lefigaro.fr/politique/la-tempete-se-leve-autour-de-melenchon-20190606

C'est la raison pour laquelle tu ne l'as pas connu. Si l'intermédiaire a l'Esprit du Christ et parle en son nom, il n'est plus un intermédiaire puisqu'il agit selon ce que le Christ lui dicte (il s'efface donc), mais s'il ne l'a pas, il te fait chuter. T'es incroyable, quel endoctrinement erroné que le tien... Tu sais pourtant que si quelqu'un n'a pas l'Esprit de Christ, il ne lui appartient pas. Tous les apôtres se sont exprimés au nom du Christ et on agit en son nom. Tu en es au point de penser que quelqu'un qui a reçu l'Esprit de Christ serait le Christ ? quelle erreur, ceux qui ont l'Esprit de Christ sont enfants de Dieu par le fait et membres de l'Eglise de Christ, je te l'ai déjà dit, parfaitement en communion entre eux, déjà dit. Tout partage est vain ? les premiers apôtres ne partageaient pas entre eux ? que de contradictions tu as... Pourquoi as tu écrit précédemment, je te cite : " L'Esprit n'est pas , ne sera jamais une possession individuelle" ? tu sous entendais quoi sinon que mes propos le laissaient sous-entendre ? or non, ils ne l'ont jamais laissé sous entendre, je maintiens donc : détournement de mes propos. Ce n'est pas un Esprit de contradiction, ceux donc qui ont reçu l'Esprit de Christ tiennent les même propos semblables à ceux qu'il tenait et semblables à ceux que tenaient et tiennent ses apôtres et disciples, chacun selon la mesure de sa stature, mais sans contradictions. Erreur, l'enfant de Dieu contribue à faire de l'Eglise de Christ une Eglise parfaite ainsi à l'accomplissement du Royaume de Dieu pour le Jour du Seigneur. Pourquoi tu me cites ? je ne suis pas catholique, les bénitiers concernent les catholiques, pas les autres.

A partir du moment où ton poulain n'est ni Macron ni Le Pen, aisé de déduire que tu fais pas grand chose pour ton poulain vu les scores aux européennes