saxopap

Bon ben pas mal, belle intervention. ( je ne suis jamais ironique, c'est sincère) Puis je te dire que les lois de l'évolutions sont tres simplement régies par un principe fondamentale: des milliards de mutations ( hasard) et lorsque l'organisme acquière une "capacité" utile il perdure et se reproduit etc.... S'agissant de l'incroyable équilibre des lois fondamentales qui regissent notre univers, l'idée est bien de s'en étonner. Du coup soit il existe un "grand architecte"...soit il y a eu une multitude d'essais ( big boum) et nous en somme la réussite il existerait donc des milliards d'univers ( plus ou moins stables) issus de milliards de choix quantiques. Me suis je mieux expliqué?

ahahahah....tête de pioche !

j'aime bien l'idée dont je vais vous parler. Voici: La création de notre univers serait un "événement " quantique. Notre cosmos serait le fruit d'une infinité de big bam boum . À l'image des lois de l'évolution, notre univers est un " essai réussi" . Pourquoi: Tres simplement il apparait que les constantes fondamentales ont un équilibre formidablement fin, ayant ainsi permis de créer des planètes et la vie sur terre. _gravitation: trop faible, seules les étoiles peut massives se formeraient...( donc pas d'explosion de supernova et pas formation d'éléments lourds) _ électromagnétisme: si trop forte lien noyau-électron trop solide= dur dur de s'organiser en molecules.. _interaction nucléaire : si moins forte, protons et neutrons moins enclins à s'assembler. etc..... S'agit il d'un hasard fabuleux pour expliquer ces coïncidences ou concordances incroyables ? À l'instant de sa création, l'univers est confronté à ces décisions: décider de la valeur de la constante de gravitation ou de la masse de l'électron etc.... Seule une multitude d'essais peut expliquer cela.....l'immense majorité de ces univers sont incapables de demeurer stables..

un petit mot encore. ( non HS j'espère ) Einstein via la "formule magique" que chacun connait exprime le fait qu'aucune particule de masse non nulle ne peut atteindre la vitesse lumiere. Cette théorie est complète....dés lors LA PHYSIQUE EST SORTIE DU CHAMP DE L'INTUITION. ( inutile de préciser ce qu'il en est de la MQ)

ooh merci...il me fallait l'offrir à un autre foromeur et j'en étais démuni ..;( rire)...ok je la fais passer..

Bon ok...quelques jours, mais pas plus dac? ( rire ps: t'es pas gentil ...mais on s'en fout ! tu es honnête et drole.. c'est le plus important

....ok...et il n'existe pas de niveaux de gris....tout est noir ou blanc..;binaire... ( grrrrr) Pétard mon Zena comme tu es incroyable de rigidité à ce sujet en particulier. Toi si bienveillant, compétent ..etc.. en toute choses ??? _ les hôpitaux: un bon nombre d'entre eux était vides..des médecins quasi au chômage...sans parler des cliniques en attente...vides.. CAR JAMAIS le systeme hospitalisé ne reconnaitra l'existence des cliniques ( idem pour enseignement privé/public) trop con la France 2 milliards pour des test inutiles .....zero lits de plus !

grrrrrr.....incroyable qu'un géant d'idées comme toi n'ait pas compris le Pr Raoult ??? il donne des chiffres il interprete à peine.... il est le seul à balancer les statistiques pffff...bon passons hs sorry

ahahahaha oui ! autant dire que le "chat de Schrodinger" devient possible lol pour le Pr Raoult ! mais gaffe à toi, j'adore ce type..rires enfin: Petard Zena, tu as la bienveillance, la gentillesse et la pedagogie, et une connaissance incroyable ! Merci pour tout cela. ( oui je sais c'est HS )

Dac... alors ton avis sur cette "bacterie quantique" ( dont je parlais il y a quelques jours. _ Chlorobaculum tepidum: université de SHEFFIELD ( Angleterre) dispositif: Deux minuscules miroirs face à face qui reflechissent la lumiere photons piégés ils se "seraient figés" sous forme d'onde stationnaire les bacteries se seraient misent à pulser au rythme de l'onde lumineuse Durant un tres cour instant le vivant "aurait" fait corps avec la lumiere pour devenir "quantique" impossible alors de distinguer les bacteries de la lumiere ???? les bacteries se seraient intriquées avec la lumiere se comportant comme des objets quantique ! ??

re onde simulation particule onde comportement étrange car non réfléchie par bariere effet tunel = zone séparée de l espace ou l on a de bonnes chances de trouver une particule........... ok je lache prise..;super interressant mais des heures à l'écouter à nouveau...au moins je comprends la subtilité du truc..lol

j'ecoute ta video vitesse..frequence ...probabilité d'onde/particule.... video géniale mais nous/je allons devoir lire et lire à nouveau des heures...rires

ouiiiii ok ok...j'entrevois..( j'essaye)... tu voudrais pas nous dire la meme chose mais plus imagé, plus matérialisé, plus pédagogiqué ?

pour ceux qui ne veulent pas tout relire: les corpuscules quantiques flottent dans un état d'incertitude....etre en partie ici ou ailleurs...l'observation leurs " empêcherait" d'etre ou pardon, de n'etre qu'a l'endroit ou on les trouve ( donc de ne pas etre à tous les autres endroits possibles...precedement expliqué) Je me trompe Zena?? ok oui merci...je connais...donc tu es dac avec mes mots plus simplistes ?? ( et ma pensée?

ok ok ( génial tu est exactement sur mon questionnement... yes.. bon ben là suis perdu !!! je croyais que particule= superposition = position probabiliste etc...( precedement évoqué) idem suis Re- perdu ! lol mdr..mais bon..;aie grrrr grrrr...pourtant je m'accroche, je te lis avec attention tu le sais...mais là ??? oui oui je sais...mais ce que je ne comprends pas c'est justement cette "rupture" d'état suite à l'observation?? ( ce qui par ailleurs se rapproche du vivant sans le moindre anthropomorphisme) ( sorry remarque sans intérêt hs) _ " casser le systeme quantique": je le croyais probabiliste...le "casser???

Je suis étonné d'entendre Mr Klein dire qu'une particule a une position bien déterminée ( ce sont ses mots) mais que la MQ nous empêche de les connaitre. ?? je pense ( mais cela m'etonne de lui) qu'il s'agit d'un abus de langage ....mais le plus est qu'il évoque "l'ondulatoire"...??? pffff pas simple pour nous petits benêts rires

je crois savoir ( et je peux me tromper) que nombreux sont les physiciens qui "réfutent" ses idées, le disqualifiant car "philo des sciences" pas un vrai physicien. perso j'ai tous ses bouquins...j'adore Mr Klein !

Oui merci pour cette reponse. Tu dis "radicalement different" lorsque l'observation des particules ne perturbe certainement pas leur "état" probabiliste...(precedement expliqué ....superposition etc..) et en te lisant je me rends compte que tu as raison. J'avais souvent fait cette analogie ( principe d'incertitude particules et idem pour observation du vivant)...ok ok, ...merci...tu m'éclaires. yes....mais pourtant nous savons que c'est position OU vitesse non? En revanche je suis plus interressé par l'analogie avec le vivant. Dit simplement: l'observation perturbe t'elle?? À bien y réfléchir je me demande si toi, moi, ou nous avons raison? J'evoquais precedement que le fait d'observer (mesurer) empêchait la particule de se trouver à tous les autres endroits etc...Je ne suis pas physicien comme vous mais est ce que je me trompe en disant que le Spin des électrons est floue et incertain jusqu'au moment ou on le mesure? ( et l'on constate alors à cet instant précis que ce spin est ds le sens des aiguilles d'une montre ou l'inverse) _ concernant le vivant: certes il n'existe pas ce flou étrange qui entoure la théorie quantique qui semble s'évanouir lorsque des objets dépassent une certaine taille. Mais il me semble que cette "indétermination" peut s'appliquer au vivant...figer un résultat, quantifier une observation.....ne pas perturber le "systeme"...?? hummm... bon je ne sais pas...je vais vous relire et y réfléchir. lol Merci pour vos avis éclairés

et mieux encore: DEUX millards d'euros dépensés pour que le ministre puisse se la peter en disant: yyyyééééaaahh on a testé un million de personnes!! 90 euros le test, gratos, le fait qui veux, sans raison juste pour "savoir"...sans déconner !!!!! combien de soignants et de lits d'hosto avec ces 2 milliards? grrrrr

ooooh cher Hobb ( nous ne connaissons pas encore..)...comment peux tu imaginer que j'evoque une "transmission" d'info concernant l'intrication? Le propre et meme tout l'intérêt de cet "événement" relevant justement de l'absence d'une info transmise. ( non localisation..immediateté... La mécanique quantique dévoile une réalité la nôtre à la fois déconcertante et palpitante Elle défie l'imagination Elle nous permet de progresser dans la compréhension de la magie du cosmos. "Ce ne sont pas les particules physiques qu'ils font de moi ce que je suis mais les informations qu'elles contiennent ces informations peuvent être transmises à distance grâce à l'intrication." Dixit un prof de physique (école ingénieur ..désolé de ne plus avoir le lien) Mais oui, tu as bien raison d'insister sur le fait que la notion de "transmission " d'une info est un terme inapproprié, meme totalement ridicule... ce sont pourtant les mots de ce prof de physique . J'apprécie ( comme tous nos lecteurs) ta reponse

hoooo pétard comme tu as raison. Mes deux grands ( collégiens) se déplacent à chaque cours. Les couloirs, les bureaux, la quantine etc... ( inutile d'évoquer les transports en commun etc..) Et l'on va détruire la vie de milliers de petits artisans, travailleurs responsables et engagés avec leur petite affaire, bistro café etc... Aie, je veux bien comprendre les difficultés de nos gouvernants, mais sur ce coup...ben non !

...un réel plaisir de te lire Oui zena, nous avions compris..et merci pour dire à nouveau ce "qui va s'en dire"....( ..lorsque cela va mieux en le disant..) un petit mot tres intuitif et peu argumenté sur "l'observation": _ la mesure force la particule à renoncer à toutes les possibilités concernant les endroits ou elle aurait pu aller...pour ne retenir que celui ou on l'a découverte. Ok Ok Je n'ai pas votre compétence concernant ce principe d'incertitude ( que vous nommez autrement je crois)...mais je trouve incroyable qu'il puisse s'appliquer dans bien d'autres domaines. ( observation des animaux = perturbation etc..)

c'etait bien l'objet de mes interventions dont je reconnais qu'elles étaient incompréhensibles, mal formulées, l'image ou l'analogie avec le paradoxe de xénon comme support d'une réflexion sur nos aptitudes peu appropriées. Tu te trompe cher Répy. Le candide "petit nouveau" venant ici trouvera ce qui n'existe nul part ailleurs ...des imbéciles comme moi qui tentent de faire emmerger les incompétences de l'esprit humain ( paradoxe de machin-truc...etc...) Des personnes comme Zena qui auront un développement tres interressant et une synthèse que notre candide ne trouvera nul part ailleurs etc.... Les injures et la "diatribe" dont tu parles ne doivent pas etre qualifiées de "sans objet". Nos mots, nos errances intellectuelles sont l'expression ici, sur notre forum préféré, de la nature humaine. Dit autrement, si tu veux un cours de Math ou de Meca quantique ou autre, il y en a des tonnes sur le net. Vas trouver les réflexions de @zenalpha.....? bon courage, laisse nous un lien au cas ou.. _ je suis désolé Mr Hobb que tu penses cela. Il n'est pas question ici de se la peter, d'imposer stupidement un sentiment ridicule relevant de l'incompetence dont tu fais état. _ Puis je tres sincèrement, sans ironie ni aucun jugement, te dire que l'objet du forum consiste à "balancer" ses idées, les défendre, les argumenter....croire et écouter les "hommes de l'art", les sachant...etc.. Savoir que permission est donnée ici de se tromper, de persister dans son erreur pour enfin être "éclairé" par des personnes comme toi. _ puis je enfin te dire que l'indulgence, l'empathie et la compassion à l'égard du " benêt moyen" comme moi qui maladroitement argumente par erreur et exprime mal un sentiment ( incertitude..)..devraient être de ton fait. ( tres amicalement) _ le "nawak" : pas trop sympa venant d'un scientifique comme nous supposons tous que tu l'es. _ " aller sur forum..imposer idée etc...: évoquer, écrire, demander, suggérer etc...n'est ce pas l'objet même de notre forum préféré? Ou trouveras tu un tel échange d'idées, l'expression des incompétences d'une majorité d'entre nous etc....OU? _ la téléportation: information issue d'une vidéo qu'il m'est impossible de retrouver, un cours de physique dans une grande école etc... video que j'ai écouté de nombreuses fois. De memoire me semble t il il s'agissait de dire que ce ne sont pas les particules qui font de moi ce que je suis mais les informations qu'elles contiennent. L'intrication permettrait cette " transmission" à distance. ( oui nous le savons, non localité etc...) contrairement à la télépathie ( echange d'info sup à célérité ...pas possible...passons) Ok, un peu d'humour de fait pas de mal. Si en revanche il s'agissait de "moquerie"...cela serait dommage Merci lumic pour ces mots qui expriment la clarté de nos incompétences concernant le monde qui nous entoure.