saxopap

C'est de l'humour? Un 1er ministre cédant son siège de député à son suppléant constitue à tes yeux un contre exemple à mes propos? Oui, n'en jettes plus, on a compris, j'ai déjà répondu à tout cela. Du coup, une seule et dernière question se pose: Ou en est ta révolte? Vas tu continuerà hair la terre entière plutôt que d'envisager une reconstruction de notre nation quitte à en accepter les compromis et concessions indispensables à cet objectif ? Je pense que ce HS a assez duré, si ton désir est de poursuivre, ouvrons un sujet. Le titre bienvenu serait peut être: "insultes et engagement politique. Comment éviter les caricatures ?"

Capter son electora. Des heures de blabla populiste face à un public conquit d'avance. Bel effort ! Il faut se pencher en profondeur sur des dossiers extrêmement techniques. Crois tu qu'il l'ai fait? Un député qui devrait rendre son siège en cours de mandat? de Rugis a frappé à toutes les portes, en bon militant écolo qu'il est. Le premier à avoir validé son projet gagne son adhésion. Une démarche cohérente, je n'y vois rien d'autre. Je ne comprends pas que du doutes des convictions de de Rugis . Tu as raison. Tu connais mon avis sur ce que tu nommes " ma responsabilité". Une belle parole pour un geste aussi personnel et commun. Tu as voté et je t'en félicite, pourrait on désormais éviter de parler de "responsabilité" à chaque instant ? Voter est un devoir, ne pas voter consiste à ne pas prendre ses responsabilité, surtout face au risque FN, et surtout lorsqu'il s'agit alors de voter pour un candidat éloigné de tes convictions. La oui, tu prendrais tes responsabilités, et tu pourrais t'en féliciter. ( et je n'ai pas voté Macron au premier tour) Oui, ça c'est du blabla. Et oui, tu es bel et bien encore replié sur ta personne. Je persiste donc à dire que tu es un gauchiste sans âme.

Tu l'as dit, ils étaient morts. Une place à prendre ... opportuniste ? Inutile de faire la pute quand suffisamment d'innocents découvrent avec émerveillement la réthorique collectiviste dont on connait les effets destructeurs sur une nation. Ses discours sont à la hauteur de l'absurdité de l'idéologie communiste, et le nombre croissant d'incrédules que notre société à brisé alimente son fond de commerce. En un mot: La REGALADE pour jean-luc. Vous êtes malheureux ,dit il, z'inquiétez plus de rien, je suis là. Tout en demandant à vous "les gens" de prendre vos responsabilités. Dont la principale, évidement est de voter pour lui. OPPORTUNISTE? Tu avais compris mais ça ne change rien.....??..... Je me demande quel est ton truc pour faire à ce point exception aux lois de l'évolution. Rien ne t'oblige à me lire, me concernant, j'aurai toujours plaisir à te répondre.

sens commun = bon sens Rien à voir avec la politique ÇA va? tu t'en es remis? Tu as dû prendre sur toi non? ..la route jusqu'au bureau de vote, tendre le bras, déposer le papier..j'avoue Quelle fierté! La fierté est un sentiment que l'on acquière par l'effort, le service rendu, l'entraide. mais je ne voudrais pas gâcher ton plaisir. Oui on avait compris. Toi et les petits oiseaux... Tu fais ce qui te chantes, égoïstement , mais évites nous d'argumenter sur les raisons pour lesquelles tu es totalement replié sur toi même . Tu es le seul à croire à tes excuses bidons. Es tu certain de bien avoir écouté JLM au sujet de notre responsabilité collective, de l'engagement personnel qui doit nous permettre d'accéder à une société qui s'améliore de jour en jour? Va te jeter à la mer ! gauchiste sans Âme

Quand enfin les hommes mettrons de coté leurs idéologies pour travailler ensemble, trouver des consensus pour le bien commun. Je te souhaite de ne pas être déçu par l'ego surdimensionnés de Mr Mélanchon, l'empêchant d'adhérer parfois au sens commun. Et je suis sincère . Quel courage, ou quelle fainéantise ! Même pas un petit bulletin à Macron pour avoir la fierté d'avoir participé à l'éviction du FN? Non? ok je ne te dirai pas que cela te regarde, je te dirai que sans le moindre doute, tu n'est pas un républicain . ( L'ELAN COLLECTIF auquel tu refuse de participer)

tu mets au même niveau de valeur LEPen Et Macron !!!!! t'es fou? ou t'es fou Et ben voila, on y revient. Mais enfin, aucun d'entre vous ne s'est levé pour réclamer une l'unité anti FN pour le principe et par devoir?? vous êtes un parti de gauche que diable ? Pheldwyn a dit: Mais ils refusent de tomber forcément dans un autre piège qui se revendique comme "unique action légitime" dans l'opposition du FN, Encore un principe altruiste débile et très mal placé. Quel piège? à moins que vous ne fassiez parti de ceux qui se disent que finalement c'est pas très grave, alors pourquoi défiler au coté de ces types en costard. Pour la raison évidente que le FN n'est pas un parti républicain . Je me demande pour toi quel est la signification du mot " république" ? Un front anti macron ? mais pour quel motif ? La république, je m'use à le répéter encore et encore, 'c'est L'ÉLAN COLLECTIF. Pense tu que le FN tente de rapprocher les gens les uns des autres, qu'il participe à unir les gens pour agir ensemble? Ben non, dés l'instant ou tu dis; pas eux, et pas eux non plus, c'est mort. En toute honnêteté tu te fais des noeuds, et il n'y a aucune hypocrisie, un parti de l'extreme doit être combattu et il n'est certainement pas destiné à participer à une consultation démocratique d'un parti voisin .

Ah? Mais comment raisonnes tu? Pourtant l'école est gratuite. Un bulletin blanc = un vote de moins pour macron = un pourcentage de plus pour marine. "Oui tu as raison. Comment ai je pu croire que certain principes fondamentaux pourraient te convaincre, le sens du devoir etc... Oui tu as raison, on s'en fout, oublie tout ça, pourquoi participer à un élan collectif, ( au fait, c'est LA DEFINITION MEME DE LA REPUBLIQUE) ce sont ces cons de républicains qui vont gérer . ça serait trop bête de prendre le risque de vous disputer entre vous, pour un sujet si " peu important" INCROYABLE! Bon vent Ps: Mon grand père était socialiste, à l'époque ou l'enfant de 12 ans descendait à la mine. Ecole coloniale, gouverneur du moyen congo etc.. L'honneur et le devoir passait avant tout. Le respect de tous, même et encore plus pour le plus petit des pygmées au fond la jungle. Aucun assassinat lorsque la france à libéré le congo. ' ( le congo belge vécu une boucherie)

" c'est évident ...il n'est pas nécessaire...c'est logique, ça va dans le sens du courant.." Aie LE VENT A TOURNÉ, J'AURAIS PAS CRU CA POSSIBLE! je ne sais plus lequel de Mazarin ou Taleyrant disait: " ça va s'en dire, mais ça va mieux en le disant!" Vas tu continuer à " ....considérer, pour ta part que ...il te parait évident...pas nécessaire....etc" Tes amis ont employé les même mots, et aucun d'entre vous n'a fait montre du moindre début de changement de position. Il s'agit pourtant selon vos dires d'une position qui vous semble à priori et en toute logique et sur la foie du chat qui traverse le jardin d'une position dont vous douter , qui partage certain d'entre vous, alors pourquoi se prendre la tête avec ça ! On oublie, on dégage en touche, on dit qu'on est libre de pas s'en mêler , ça va se faire sans nous, les autres s'en occupent, à la louche ça craint pas trop . BRAVO LES CITOYENS !!!!! Te rends tu compte de l'inconséquence de votre position , au regard du risque FN, attachement que vous devez au choix de votre leader ? ( pardon, je parle des adhérents de mélanchon) Samira, sincèrement et sans aucune animosité, puis je traduire ( parodier) tes paroles ainsi: " Comme il est légitimement tristounet d'être 3°, il s'occupe plus que de sa pomme et de ses législatives à la con considérant que ce sont les autres cons qui vont s'occuper du cas Le Pen, "" on dit rien, ça va mettre le binz chez nous."...plaçant ainsi toute sa confiance en tu sais qui? : ces abrutis dévoyés et gavés de pognon de républicains, QUEL HOMME D'ETAT. !! Un beau parleur oui, et si je ne savais que cela à son sujet. ....Oui j'aime bien l'homme, pas l'homme politique. CLEMENCEAU disait : Honte à celui qui se tait!!!. Ah oui pardon, il n'était pas de gauche, j'ai rien dit. pffff!!! Et mélanchon a le culot de nous la jouer "germinal" !!! C'est à se demander si il l'a lu .L'honneur et le devoir ?? pfit envolé?? Vous savez quoi, j'adorerais avoir un débat tête à tête avec mélanchon, vous n'imaginez pas le nombre de contre vérités, le nombres d'exemples et évocations tronquées que l'on trouve dans ses paroles. Il nous balance à la figure une culture de bas étage niveau classe de 6°, il oppose les travailleurs aux patrons au lieu de les rassembler, il accuse, montre du doit, s'appuie sur des argument abandonnés par tous les humanistes depuis bien des années, il monte un bateau sans connaitre la moindre essence du bois ni avoir jamais utilisé un clou, s'attire la sympathie par des artifices médiocres, ( la repetiton du mot: les gens, mots utilisés par nos enfants depuis 10 ans..) Je devrais m'arrêter la. aller, ne prenez pas les cons pour des gens ! ( avec les gens, on peut discuter.. Ma réponse vaut pour @Pheldwyn qui avec un entêtement propre aux une idéologues collectivistes n'écoute rien des arguments avancés par @DroitDeRéponseet moi même, et doutant même de sa position, refuse de la faire évoluer. Si tu l'as fait je suis impatient de te lire. Au passage, les qualificatifs particuliers que tu attribue à DDR ne sont pas fondés. Nous nous opposons parfois, écoutant les arguments de l'un ou de l'autre et finissons toujours par rapprocher nos avis. Si comme je le suppose, les arguments de DDR t'épuisent, il te suffit de reconnaitre que tu souhaite en accord avec ton humeur, éviter le débat. Mais si tu débat, tu te dois de respecter ton interlocuteur. DDR est bel et bien un contradicteur brise menu mais éclairé et rigoureux. Je le respect car cette diversité nous enrichie. Merci de m avoir lu

Je veux bien croire qu'une métaphore soit intangible, mais de la à ne pas la comprendre...? Bon blague à part, arrêtez de nous faire croire que vous êtes tous libres, indépendants, que vos choix ne sont dictés que par vos seuls désirs, que vous vivez le grand bonheur de ne pas subir les dictas d'un "chef", qui n'est ni un chef, ni un leader car il est comme vous. Humble et simple, proche de nous, un compagnon éclairé d'une science politique ne visant qu'a servir le peuple etc...etc... je peux remplir des pages avec cette réthorique à 2 balles. Maintenant la réalité: On est fier d'être ensemble, d'avoir un chef au charisme tel que la cause progresse, sans manoeuvres, dans le respect de tous ( ça j'y crois moins, c pas possible, c est pas humain) Notre chef est un tribun, un orateur hors paire qui répète inlassablement des concepts philosophiques de Socrate, fondateur de la philosophie morale et vieux de 450 ans avant jésus christ, père du collectivisme sur lequel Karl Marx à tout pompé. Le projet est tellement inhumain, dévastateur pour l'esprit de curiosité, d'entreprise, de liberté, de l'être humain que jamais il ne vera le jour. Mais on l'aime bien, alors on va le voir au spectacle, et c'est sympa.

HOOO la tu exagère . Nous savons tous que mélanchon est un ennemi juré de Marine, mais la question actuelle et de rappeler, affirmer sans repos le vote anti Le Pen. On s'en tape du front. Cela fait une heure que je parle d'un devoir moral, d'une obligation de mémoire de tous nos communistes résistants morts, tués par les SS. Une lutte farouche et sans concession face à se parti opportuniste, sectaire, et populiste à gerber . ...et tu me parles de nuances?? Tu blagues la j'espere? (..pas evident..) et que penses tu qu'il adviendra de ce parti nauséabond si il fait 40 et des poussières, à cause les abstention !!! TOUT devrait être mise en oeuvre pour baisser au max son score. OUI 20 et même moins, ça serait le top. Ca te dit pas? avec un score honorable ( à cause des abstentionnistes ) elle va nous bassiner encore des années . Désolé, j avais mal compris ..mal interprété. lol idem quoique, vu le peu d'importance qu'ils attachent tous à leur parole !!! pffff pas de couillesils Heuuu la gauche ? n'arrivent pas à se mettre dac entre eux..comme partout au demeurant je ne te comprends pas? ..primaire, vote démocratique et zou.. y'a pas d'erreurs, juste des programmes pseudo avant-gardistes qui sont d'une vétusté affligeante . ( taxer les robots qui travaillent à la place des hommes..etc.. ce sujet a hanté les politiques et médiats il y a 30 ans. c'est une idée absurde, simpliste,..pour tout un tas de très bonnes raison) Le travail se trouve ailleurs..bon passons, autre débat. Les gars on voté Hamon. C'était cuit aux patates. ( les perturbateur endocriniens, etc... se sont des trucs importants dont un gouvernement s'occupe.Rien à voir ds un projet présidentiel ) Le revenu pour tous etc...Pourtant le gars est sympa. Je ne comprends pas qu'il dise autant de bêtises.

Tu ne veux pas comprendre et j'en suis désolé, je me suis largement expliqué sur le sujet. Mais j'y retourne avec plaisir, fort de mes convictions apolitiques et humanistes. tu dis: ...." il me semble qu'il n'y a pas besoin que Mélenchon le précise...tendance à diviser...." face à un parti aussi extreme que le FN, un vrai leader passe outre tous les danger. Confiants de la fidélité de ses troupes, il ordonne, dirige, accompagne les choix fondamentaux que bien des gens fatigués et en mal de vivre auront du mal à faire; risquant de céder à la réthorique populiste de Mme Le Pen. La question n'est plus alors de savoir si ça se fera tout seul, au gré des vents, par ce que c'est logique dans le parti des LI, que chacun sait ce qu'il a à faire, etc...etc... NON ! Un leader a confiance en ses troupes, il les dirigé leur imposant de faire ce choix la et pas un autre au regard du danger ! Mélanchon me déçoit sur ce coup.

C'est pourtant mélenchon qui le dit: "il n'y a pas besoin d'être grand clerc pour deviner ce que je vais faire, mais je ne le dis pas pour que vous puissiez rester regroupés», a-t-il déclaré à ses militants dans une vidéo postée sur YouTube. «Mon rôle est de vous aider à rester groupés. D'être la force qui va appeler, qui va rassembler», a-t-il ajouté." SaxoPap: Le penses tu vraiment? Un humaniste, collectiviste , aux belles idées issues des pensées de socrate, père de la politique, de la connaissance et de la liberté n'aurait pas à lever le petit doigt contre les idées très discutables du FN? Je suis sidéré par le replis sur sois, l'égoïsme, l'opportunisme, le manque de solidarité, un un mot l'absence totale de valeurs de ceux qui prétendent défendre les ouvriers, la veuve et l'orphelin. Ils condamnent bien évidemment le FN, aujourd'hui, comme hier, comme demain. Mais ils refusent de tomber forcément dans un autre piège qui se revendique comme "unique action légitime" dans l'opposition du FN, et ne se laissent pas aveugler au poins d'oublier qu'il faut, dans le même temps, s'opposer à une vision elle aussi nocive à la société (pas dans la même teneur, mais nuisible malgré tout). La finance? . Ainsi tu es en train de m'expliquer qu'il est difficile de courir 2 lièvres à la fois, lutter contre les extrêmes et contre la finance. Valides tu encore tes mots qui vont suivre ? ( manque de réflexion...) Dois je comprendre que tu mets Mr MACRON et son parti au même niveau que le FN ? Pour un collectiviste, ton humanisme est bien étonnant . Et donc l'existence de ces tergiversations suffisent à les justifier! Et la peur d'une altération, dispersion du mouvement justifie de détourner les yeux. Wahou, quel opportunisme malsain et lache, vous devriez avoir bien plus confiance en vous. certain de ce qui vous uni, et fier de combattre ensemble ce qui est inacceptable...mais bon...je me répète Le bon sens. Celui qui te fait dire que nommer un candidat d'autorité sans un mandat des adhérents n'est pas acceptable. Cela s'appel le risque, et ne pas le prendre serait un calcul méprisable au regard des sympathisants . tu as écrit plus haut : "tomber dans l' "évidence" m'apparaît surtout comme un manque total de réflexion : Je te reconnais le mérite de conclure sur cette " évidence".

Désolé d'insister mais ce n'est vraiment pas malin de prendre un tel risque avec le FN. Les gens sont malheureux et peuvent adhérer à des rhétoriques populistes aux conséquences grandissimes . Il faut les diriger car ils ont confiance en leur leader. Celui ci se dérobe...( je m'en suis largement expliqué

Mais non. 30% blanc au premier tour, élection annulée et candidats virés. on recommence avec d'autres têtes . ON propose un nouveau choix au peuple. Blanc ne va jamais au deuxième tour.

Ton post est intéressant, mais je ne suis pas certain que tu réalises à quel point tous ces arguments incitent à penser que le mouvement des insoumis est d'une étonnante fragilité. Ils se refuse à intervenir face à un parti extreme, de peur que son mouvement ne se disperse. ??? Preserver la dynamique... ??? ...source de divisions.... alors qu'une opposition franche à un parti extreme aurait du participer à resserrer les liens entre adhérents, motiver les troupes dans un combat commun, élevant les esprits et les âmes, fiers du devoir accompli et rodés aux batailles pour entamer les législatives . Je suis en train de me demander si je suis le seul a avoir été profondément émus par " germinal ". Emile ZOLA doit se retourner dans sa tombe.

Le penses tu vraiment? Un humaniste, collectiviste , aux belles idées issues des pensées de socrate, père de la politique, de la connaissance et de la liberté n'aurait pas à lever le petit doigt contre les idées très discutables du FN? Je suis sidéré par le replis sur sois, l'égoïsme, l'opportunisme, le manque de solidarité, un un mot l'absence totale de valeurs de ceux qui prétendent défendre les ouvriers, la veuve et l'orphelin.

ahahahah t'es un terrible, j'adore, le roi du contradictoire. Alors: Donc Macron 24%, Le Pen 21% vaudraient plus que 30% blancs ? Tu sais que la démocratie est le "moins mauvais des systèmes" . Rebattre les cartes au motif que 10 millions de votants se sont déplacés pour dire : NON, pas eux n'est pas anti-démocratique. En revanche, les ignorer le serait. Et au nom de quel principe imposerais tu un président porté par 8 millions de votants, alors que 10 millions d'entre eux le refusent? Barouin, sarko, jupé etc..même combat. Demerde toi pour en trouver un moins douteux Si il vaut plus, car à 10 millions de rejets ( blancs) on ne peut accepter cette élection . S'il gagne, des nouveaux candidats se présentent. Mr Blanc disparait..mdr tu m'uses loool

Oui j'avais vu cela. Donc vote blanc qui profite à Mme Le Pen. Je ne comprends toujours pas...merci quand même Enfin..si je comprends que Mr Melanchon n'a pas le courage de passer outre son idéologie collectiviste alors que la situation ne supporte aucune hésitation ni faiblesse face à Mme Le Pen. Je l'aimais bien...la...humm quand à justifier cette dérobade face au danger au motif de la liberté de choix de " gens". Hoooo, est ce digne d'un chef? Je repete que je l'aime bien, mais que c'est décevant lorsque certains grands hommes ne parviennent pas à passer outre leur idéologie ( idem pour les écologistes, les exemples sont nombreux:)

Ah? Si 15/20 millions de français disent : Non non, ces candidats ne sont pas dignes. Cela ne vaut rien. Tu auras compris que c'est un recours qui ne sera utilisé que ds des cas extrêmes. Vas faire voter 15/20 millions de type bulletin blanc. il faudrait vraiment que les candidats en tête des sondages soient des farfelus ( et il y en a) Peut on imaginer que le candidat arrivé en tête, lui puisse se représenter...pkoi pas.. à reflexionner.

je viens de répondre. Cet argument sophiste n'est pas digne de cet homme généreux. Je ne le comprends pas. Ils aurait un stratégie législative qu'il ferait passer avant sont devoir . Je ne comprends pas. Laisser choisir? pourquoi? au cas ou des gens malheureux et mal informés auraient la faiblesse de voter le Mme Le Pen ? ?? je suis attéré de cette négligence impardonnable de la part d'un homme généreux....Au motif de la liberté de choix? Il est l'homme de l'art. Perso quand je vais chez mon dentiste, je l'écoute . ( mais peut être suis je en train de commettre une erreur quelque part..? Je cherche..

Je t'adore et t'admire car tu es l'un des rares à parvenir à me faire douter parfois... 20 ou 30% de votes blancs premier tour, tous les candidats n'ont plus le droit de se représenter, barouin prend la place de fillon etc..... on refait dans le mois qui suit un premier tour avec uniquement des nouveaux candidats. ( les suppléants annoncés ou pas...à voir etc..) ansi une mobilisation vote blanc devient fonctionnelle. Imagine que l'on voit survenir un jour en tête des sondages deux candidats extrêmes . On fait quoi? Le charisme joue un rôle trop trop important aux yeux des gens. Les suppléants seront sans aucun doute moins " tribun".

Au risque de me répéter, je suis étonné que Mr Melanchon considère que la fin justifie les moyens. Il laisse augmenter le volume des votants de Mme le pen et participe ainsi à sa crédibilité croissante, au motif qu'il a tel ou tel autres objectifs..?? j'avoue être étonné, à moins qu'il ne me manque quelques éléments justifiants cela. Contrairement à ce qui est très souvent dit, le premier devoir d'un représentant du peuple n'est pas d'être élu, ou réélu selon sa situation, sont premier devoir est défendre les valeurs de notre patrie, accueil, fraternité etc..quelque en soient les conséquences . (pardon, je n'affirme rien, je donne mon avis, ce que moi même j'ai toujours eu comme règle de conduite)

Toujours et encore très, trop, pragmatique DDR. Les 75 autres n'existent pas, tu en seras dac n'est ce pas? Ils sont, 5, 12, 18, 3 % etc...., par conséquent leur vote n'est pas nul, il est insuffisant pour accorder le passage au deuxième tour à tel ou tel candidat. Mais en soit ce n'est pas la seule raison, tu doit ajouter dans ce raisonnement ( équation...lol le matheux ) les 35% qui se sont déplacés pour affirmer leur oppositions aux candidats en liste par leur vote blanc. Cela ne se produira que très rarement, mais mettre en place cet outil permettra peut être un jour d'éviter que nous nous retrouvions devant des candidats à ce point farfelus qu'il risqueraient de mettre la nation en danger. Une mobilisation de 35% de votes blancs au premier tour serait alors notre seule chance d'échapper à cela. Concernant le changement d'idéologie, je n'en vois pas la raison. Nous sommes tous des socialistes, de DEBRÉ à CHABAN, de GISCAR à ROCARD, DE FABIUS À JUPÉ... la france est Socialiste. Le sujet étant donc ramené à la seule valeur ou médiocrité des personnes, et ne peut que faire émerger les moins arrivistes d'entre eux. Perso je préférais Francois Barouin à fillon, ségolène à hollande , balladur à chirac, Rocard à Pierre Mauroy etc... Il ne s'agit donc pas d'espérer que la moitié de la france au premier tour se retrouve sur un même projet/ candidat, mais s'équipe d'un outil la préservant des extrêmes .

Alors ça c'est édifiant ! je te parle amicalement au cours des derniers messages et tu persistes à me prendre de haut. Cela ne me dérange pas, mais je suis étonné, surpris, incrédule et curieux de percevoir dans tes mots un tel ego. Te rends tu compte que tu ne parviens pas à lire un message volontairement courtois ou amicale sans douter de sa nature sincère. Concernant DDR, je me suis permis dernièrement de donner mon avis sur un sujet de math ( 2+2=6...etc) en utilisant un raisonnement analogique. J'ai argumenté en deux ou trois messages, puis il a eu la gentillesse de me prouver que je me trompais. IL a écrit pour cela 4 ou 5 messages de calculs et bon nombre d'explications, me démontrant ( et à tous nos lecteurs) que 2+2 pouvait être égal à 6 ( ainsi que 2 au carré. Fais stp un saut sur nos contenus pour comprendre ou mieux connaitre les personnes qui se proposent de t'écouter honnêtement. PS. je t'avais pourtant demandé de ne plus utiliser ce ton sarcastique lorsque je t'ai assuré de mes intentions sincères à te lire et dialoguer. Je jette l'éponge et ne te répondrai plus. Pffff je dis cela sachant pertinemment que je n'aurai jamais le courage ou la bêtise têtue de ne plus dialoguer avec toi si d'aventure d'autres sujets croisaient nos chemins.

Oui tu as certainement raison. Mais ne pense tu pas qu'il serait temps pour nos élus de relever la tête, faire CE QU IL FAUT, et non pas ce qui leur va bien? je pense à Mr MELANCHON qui devrait avec force motiver ses troupes afin de minimiser le score de Mme Le pen. Et fi de la démocratie participative collectiviste consensuelle collégiale et ...pfff...mdr De la décision par le chef que diable ! Et si tu as raison, alors l'opportunisme, la médiocrité et le calcul perso perdure dans notre france si forte et qui a besoin d'hommes si courageux... Dac, dommage, j'aurais bien papoté avec un Melanchoniste, curieux de comprendre, ou d'apprendre, ce que "germinale" vient faire à notre époque. Aucune animosité dans mes propos, j'aime comprendre. Bye alors PLS maker PS: @DroitDeRéponse est très juste, très rigoureux, tu aurais certainement gagné à débattre pied à pied avec lui.