ouest35

Egalement Jane, la peur des coups parentaux n'est pas une excuse certes dans "le cas présent" dont la fille ne pouvait connaitre lla terrible issue, mais un début d'explications peut-être lui accorder .... Je dis aussi, que ceux qui n'ont jamais connus des coups hystérisés parentaux veuillent bien mettre une petite sourdine a leur jugement sur les mensonges d'enfants et d'ados ! Le même mensonge dans un autre contexte n'aurait pas cette situation tragique. Je précise , en aucun cas je n'excuses le mensonge ....mais avec un père "éducateur" au lieu de se servir du mensonge de sa fille pour attiser des haines et faire sortir du bois un assasin illuminé ...aurait tout changé !

Mon cher Plouj c'est pas facile de tenir la barre .... Heureusement le vent d'Ouest n'est pas méchant !

Tout pour moi j'ai mélangé dans mon argumentaire avec le meurtre D'Alysha ... mais sur mon "propos" ça ne change rien ... ! "Et ici il s'agit d'ados d'à peine 15 ans ... perso c'est l'incompréhension et l'immensité de douleurs pour trois familles ! " La justice OUI.... La vindicte populo NON !

Aujourd'hui l'erreur judiciaire n'est plus irréversible la peine de mort est abolie .... et le sujet traité ici est suffisamment terrible sans réveiller les morts ce qui n'apporte rien au présent ... C'est anticipé sur un jugement qui n'est pas encore en cours ... on en est a la détention provisoire et l'enquête se poursuit ! Je vous souhaite une bonne journée les filles mais que vous êtes fatigantes !

Les jurés font partie de la machine judiciaire et ... il faut vous le dire comment .... C'est le système légal ... (qui fait parfois des erreurs voire irréparrables je le concède) et ce n'est pas la "VINDICT POIPULAIRE" qui condamne !!! Ca ne se passe pas sur la Place Publique avec juste des ressentis, des haines, des a priori ......et des "moi je te ..." Les jurés d'Assises jugent des coupables "présumés" (même si flagrants) ... et ils se prononcent au fur et a mesure de ce qui est a charge et a décharge .... Des cas Rénucci il y en a peu dans l'Histoire judiciaire .... et la vindicte populo avait bien fait son travail en amont ! Vous voulez avoir le point final ... je vous donne ça ne change rien à mon propos : : La justice OUI.... La vindicte populo NON ! Et ici il s'agit d'ados d'à peine 15 ans ... perso c'est l'incompréhension et l'immensité de douleurs pour trois familles ! le sujet n'est pas Ranucci ....

" la justice elle applique la loi rien que la loi i ! " Le jury fait partie du système de la Justice ! Et ce uniquement en correctionnelle (les 2 ados seront jugés par un Tribunal correctionnel pour enfants avec un Jury d'adultes) . Le Jury n'est pas la vindicte populo.... mon propos était là en général : les sentences fussent-elles Jackiennes ou forumiques ou quoi que ce soit n'ont aucune valeur sauf à démontrer le peu de considération que l'on a pour la Justice de notre Pays ... le populo se substitue à elle et s'il avait le pouvoir il ne ferait, pour certains, pas mieux que là où l'on lapide, on pend etc ....aujourd'hui. Les hommes sont intrinsèquement les mêmes a Triffoullis les oies qu'à Tombouctou ... Les plus jamais, n'ont jamais été respectés ! A notre époque d'anonymats des réseaux sociaux les lions se lâchent .... Je sais Jacky vous aimez avoir le dernier mot .... désolée mais votre contre argument n'en est pas un. Ici c'est un forum avec peu de contributeurs et je me réjouis que la courtoisie fait un certain retour ! Bonne journée

Mais c'est pas grave ... on ne vous enverra pas a la potence !

tention aux HS ... zallez vous faire voiler les roux !

Meuh non ... tout le monde et personne ! Juste y'en a ici et ailleurs ! Tention pas partir en roux arrière !

Et en roux arrière ça donne quoi

Juste un petit truc Beltégeuse ... le titre de votre topic : "Samuel Paty est mort à cause du mensonge d'une mauvaise élève..." D'office vous dites La gamine est une mauvaise élève en plus elle ment .... donc elle est cause de la mort de Mr Paty ... Je sais ce n'est pas ce que vous vouliez au fond mais c'est ce qu'on est appelé a penser en lisant ! Là vous faites la sentence sans toute l' histoire en son déroulement avec les autres protagonistes ... Pas un jugement de ma part loin de là mais une formulation peut trahir notre pensée. D'où les quiproquos et les mauvais coucheurs qui s'incruste dans la faille

Je ne nomme personne ... et je ne cite pas ForumFR ... mais effectivement je me méfies des tribunaux populaires sans juges ni magistrats ! C'est tout .... (et quand je m'adresse a Jacky ce n'est pas méchamment mais ses excès à lire son parfois dans un excessif véhément et guerriers ... mais on se comprend malgré tout).

Je ne parle pas de "vous ... Jacky" en particulier (le topic n'est pas "les tribulations de Jacky") ....je parle de vindicte populaire ... Relisez vos quelques pages en arrière vous n'en êtes pas loin de vous joindre a la vindicte populaire ! Vous ne vous mettez pas souvent de limites ! Cette vindicte populaire agglomérat de "on" indéfinis,de "on dits" qui font soit une rumeur soit une sanction soit jusqu'à un assassinat .... c'est toute la meute qui assassine ! Même un lynchage virtuel me navre profondément.

Pas dans les affaires de meurtres ... Ce ne sont pas les mêmes tribunaux que pour la finances, ou les vols a la tire ! Voire le commerce ... Vos souhaits sont superflus il y a la loi et c'est la loi qui décidera des responsabilités ! Si le populo lui "estime X" ... la justice elle applique la loi rien que la loi i !

La justice n'est ni compatissante ni emplie de pitié ! La justice étudie, délibère, juge et condamne a l'aune des responsabilités attribuées a chaque inculpé ! Par contre que chacun fasse son procès et sa sentence sans rien connaitre c'est de la vindicte et perso la vindicte populaire je la crains au même titre qu'un éventuel assassin ... finalement ils sont aptes a faire le même boulot ... il y a des périodes de l'Histoire ou la vindicte populaire a assassiné !

Le mensonge en droit pénal PÉNAL « Tout mensonge n’est pas punissable, seules le sont les figures les plus dérangeantes pour la société » ; « Face aux juges, le mensonge est un droit de la défense ! » ; « Le sujet ne ment pas délibérément dans le sens où il ne va pas volontairement, c’est-à-dire en toute liberté, altérer la vérité ». Ces assertions, issues de quelques-uns des articles constituant le dossier, illustrent bien la difficulté pour le droit pénal d’appréhender le mensonge. Au-delà de l’évidence morale – il est mal de mentir –, le mensonge en tant que tel n’est pas toujours punissable ; suivant le droit européen, le mis en cause a même le droit de ne pas s’auto-incriminer – il serait donc autorisé à mentir ? – ; voire le mensonge est parfois recommandé pour se défendre. L’ ambiguïté du mensonge est d’autant plus grande que sa définition même est parfois malaisée, ou n’est en tous cas pas aussi évidente qu’il n’y paraît, comme nous l’enseigne la psychocriminologie. Enfin, la question de la preuve se pose forcément en ce domaine ; nous verrons, illustré par l’exemple américain, comment la technologie est utilisée, et avec quelles conditions et quelles précautions, pour détecter le mensonge." https://www.dalloz-actualite.fr/revue-de-presse/mensonge-en-droit-penal-20080505#.YEnPE9zjLv8 14 personnes mises en examen Au total, 14 personnes sont mises en examen dans l’enquête sur l’assassinat de Samuel Paty. Parmi les suspects figurent Brahim Chnina, le père de l’adolescente et le militant islamiste qui l’avait soutenu, Abdelhakim Sefrioui. Six collégiens sont également mis en examen, dont cinq pour « complicité d’assassinat terroriste », accusés d’avoir permis à Anzorov, un réfugié de 18 ans, d’identifier le professeur." https://www.ouest-france.fr/faits-divers/attentat/conflans/assassinat-de-samuel-paty-la-collegienne-qui-avait-accuse-le-professeur-aurait-reconnu-avoir-menti-7178060 https://www.europe1.fr/faits-divers/affaire-paty-jai-ete-stupide-le-revirement-du-pere-de-ladolescente-qui-a-menti-4030006 Une tragédie insupportable exécuté par un illuminé qui n'avait rien a voir avec le mensonge, la connerie magistrale du père et des collégiens qui ont fournis pour quelques euros des indications a l'assassin pour reconnaitre Mr Paty ... Son djihad était au regard de postage sur twitter et non de la connaissance du problème et surtout sans rien connaitre de sa victime ! C'est le procès de la pire des conneries celle qui se transforme en folie meurtrière sans que ceux qui lancent la boule puante pensaient que celà en arrive là !!! Tragique et irréversible ! Mr Paty quand j'écris ceci oui j'ai honte d'être de ce monde là !!! L'humanité poursuit son oeuvre de destruction ... mais pour beaucoup qui ont connu 2020 vous serez une cathédrale a la gloire de la Liberté d'expression ! La CONNERIE dans tout ce qu'elle de magistral, vous a enlevé la vie de manière ignominieuse et créé une injustice qui donne le vertige dans son absurdité et sa douleur a votre famille ! Pace...que la justice fasse son travail !

Perdu ! Ni chien ni chat même pas un canari ou une tortue ....Juste les pigeons, les mouettes et les tourterelles qui viennent me dire bonjour sur le balcon .... Libre comme l'air "avant le couvre feu" !!! eT donc je n'envisage pas pour mon plaisir de priver de liberté un animal au 7ème étage ! En maison j'ai toujours eu un ou deux chiens (ceux des enfants)! N'ayant jamais ressenti aucune contrainte je n'ai jamais eu besoin de libération !

Marc Thor créer une association de Défense des droits des Hommes et surtout contre les sévices des femmes ! Pourquoi pas Association Misogyne !!! ... et après c'est camp contre camp bataille de pavés ! Pour le repassage ... je copie sur mes enfants : je plie et le jean se détend sur moi !

Y'a moins de repassage j'imagine ! Pyjama de jour et pyjama de nuit .... J'espère qu'il y a des cacahuètes et du chocolat dans les placards ?

Hé les filles merci de cet échange très sympa ... et souriant ! Mais là il faut que je sorte mes gambettes ... sinon ça va pas le faire pour un avenir proche !

Oh que oui ... mais il faut bien alléger le propos ... le coronavirus nous a tous rendus moroses on peut s'amuser du tragique par diversion !

Les "pouffes" sont en compétition avec les mères ... et je vous garanti ça s'améliore avec le temps mais les tsunamis ça vous tombent dessus sans prévenir... toute la vie !!! Vous êtes en reste vous ? A ma grande satisfaction ... je ne l'étais pas !

Je l'ai dit moultes fois Quérida que les femmes peuvent être Furies ... (plusieurs volées de bois vert) ! Parfois j'rigole en pensant a celui qui se balade dans les étoiles, à comment je l'ai roulé dans la farine pour obtenir quelque chose !!! Même pas culpabilisée ! Pas besoin de biceps pour une femme .. ya tellement plus de choses plaisantes (et pas sexuelles) a faire pour les rendre aimables et coopérants ! Juste être "femme" (réécouter la chanson de Julien Clerc très juste) ! Mes meilleurs amis ont été des hommes ... il y a 18 mois que le dernier est devenu poussière d'étoile ! (j'avoue qu'à mon âge ils sont moins nombreux et beaucoup de Tamalous ou snocks tristes comme des requiem) C'est bien plus compliqué avec les gamins !!!

perso j'ai pas eu a me plaindre des hommes surtout pas du père de mes enfants ... (il a fallu que j'arrive sur ce forum pour m'en prendre des vertes et des pas mures a certains moments .. mais j'avoue a égalité hommes/femmes ... je dirais même un degré de plus pour les femmes !) Un monde sans hommes ... faut pas pousser hein ! D'abord il y a nos fils ... ce sont les plus beaux les plus gentils de la gente masculine ! Misandrie... misandrie ... j'ai une gueule a vouloir la misandrie ?