ouest35

Donc vous diriez aussi que tous les tortionnaires nazis avec leurs lots de sévices et expériences finalement "hélas n'étaient que des humains" ... Il me semble qu'il y ai des graduations dans l'infâme ... avoir une politique de déshumanisation en utilisant des méthodes qui frisent le raffinement et la conscience du mal fait ... est hors de portée d'un humain lambda ! Le Hamas fait ses actions délibérément ... de manière rationnelle car il veut la liquidation aussi des juifs d'Israel et récupérer le territoitre ! C'est dans leur chartre .... tous les moyens ils font les employer ! Et perso ça me fait peur ....tous ses morts à venir de tous les côtés me donnent le vertige !

Israel et Ismael ? une famille non c'était Isaac et Ismaêl ..... donc vous baratinez votre maïeutique mais ça ne m'impressionne pas ... et ce n'est pas votre chevalier servant qui like toutes vos bêtises qui me fera changer d'opinion !!! Le Israel du titre du Topic mentionne un "pays" et non pas un être humain qui aurait été le frère d'Ismael ... N'aggravez pas vos bêtises !

Elle me la baille belle la dame qui n'admet pas ses erreurs et qui a lancé l'erreur .. Israel et Ismael etc ... ! et qui se permet de renvoyé le HS sur la personne qui rectifie !!! Soit ... vous signez toute seule votre mauvaise foi de mauvaise perdante ! ... oh combien oui se rhabiller chez TOUTNU

C'est vous qui remettez Mélenchon dans le circuit donc ... je vous dit bonne journée Monsieur New ... ce mec ne m'intéresse pas et c'est du Président dont il s'agit sur ce topic !

Faut le dire à la dame c'est elle qui a gaffer ... son logiciel a foiré ! Je n'ai rien a assumer ... je rectifie !

Question a combien ? .... Le rapport avec mon "anxiété" de voir notre cher petit gaffeur faire encore un écart de langage ? Le naturel revenant souvent au galop je crains le pire !

Perso je prie pour que notre Président ne nous sorte pas encore une bourde comme il s'en rend si constant ! C'est pas le moment de défriser ou couper la barbiche de quiconque .... Sans dec .... sinon prouvez-moi que j'ai tort ! Mais je pense connaître mes classiques en la matière ! Dommage pour votre copine mais désolée je ne pouvais pas laisser passer !

Isaac et Ismael étaient frères ..... et leur père était Abraham ! Le premier sa mère centenaire et le second la bonne ! "Israël est un nom hébreu attribué, selon la Bible hébraïque, au patriarche Jacob. Ses descendants sont appelés les « enfants d'Israël » ou « Israélites ».

Dès le départ votre référence a Oradour par rapport a Gaza est pipée vous mélangez les genres, la forme et la réalité des contextes !!! J'en reste là les buses ça me fatigue !

Pour une fois entièrement d'accord avec vous ! Mélenchon n'est plus crédible ... qu'il la ferme ! Darmanin n'est pas mieux dans son genre .... Des deux côtés ça joue a qui sera le plus con et le moins crédible !!!!

et ... et on en revient toujours au mépris de la réponse de l'autre ... non madame ce n'est pas inadapté et vous noyez le poisson par votre réponse ... vous parlez comme si vous aviez vécu l'évènement alors que vous avez visité ce lieu (de si triste mémoire je ne peux qu'en frémir ) 30 ans après !!! Donc quand je vous dis que vous et votre génération vous n'avez jamais vécu de guerre je ne suis pas inadaptée puisque que c'est vous qui avez le sujet .... "j'ai vu en 1975" ok mais le lieu, le musé a ciel ouvert et lu l'Histoire vous n'avez pas vécu l'évènement lui-même par vous-mêmes ou par des témoins directs et sur le moment (ce que je dis avec la guerre du Vietnam et d'Algérie pour les miens et mes copains ... et la deuxième mondiale j'avais 8 ans en 45 !!! donc oui même si je n'étais pas au front j'ai vécu et subit ces guerres) et que depuis on continue de se floper dans le monde et a nos portes ..... je hais de plus en plus en plus LA GUERRE ... où qu'elle se passe et par qui elle est faite .... Des innocents meurent !

Amen !

vous avez du pot que les femens ne soient pas sur le forum ... la volée que vous évitez ....

Pour faire pendant ... il pourrait y avoir a suivre la diffusion de la Palme d'Or de Cannes 2022 Leila et ses Frères

Exact ! ....

Amen !

Oradour et Gaza n'ont de communs que l'horreur ... Trouvez-moi une enclave qui depuis des décennies ou grouillent des milliers de personnes pauvres sans aide dont le martyr dure depuis des décennies !!!! Et ceci comme otage entre deux camps qui se déchirent se tuent etc ..... Dans une guerre il y a toujours un attaquant et un qui se défend parfois a tour de rôle ... mais l'horreur est toujours là et ce sont des innocents qui trinquent ... je hais la guerre ! (je sais de quoi je parle j'ai vécu la seconde en plein dedans, la guerre du Vietman ou cousins, oncles partaient et peu sont revenus et pour certains désaxés par les tortures des vietmins , la guerre d'Algérie (j'étais a Paris avec ses ratonnades et ses attentats ) quand mes copains revenaient amochés voire entre 4 planches pour certains brisés moralement d'avoir vu des atrocités envers la population soit par un camp soit par un autre ou être obligés d'assister a des séances de gègène en tant que pioupious qui n'avait rien demandé etc ... etc...) ! Vous ne supportez pas l'expérience et la transmission ... Madame Jacky je vous le répète vous n'avez pas vécu les évènements de guerre et tant mieux : aujourd'hui vous en bouffez jusque dans votre assiette a travers vos écrans ... ce qui attise vos ressentis et prises de position mais n'est pas le bon moyen pour discerner ! Mais vous n'êtes pas, ni moi non plus sous les roquettes en Ukraine, au Moyen Orient ou n Afrique ... Nous la vivons en direct mais souvent de manière non neutre suivant les journalistes et chaines TV orientés ou pas ... Madame Jacky a défaut d'empathie la décence envers vos interlocuteurs seraient soient de les ignorer s'ils ne vous conviennent pas dans leurs propos soit de répondre a ce qu'ils disent uniquement sur le contenu du post et non en ad hominen ou en les traitant mal voir insulter ! Au lieu d'envoyer paitre et d'affirmer "votre" vérité "entendez ce que vous lisez" Bonne journée et merci de lire dans le texte !

Je ne l'ai pas dit ... mais la responsabilité occidentale date de cette époque et ce tout au long des dizaines d'années qui ce sont succéder (a preuve tous les accords ou tentatives d'accords ne ce sont jamais faits sans les occidentaux voir provoquer par eux et aujourd'hui encore il y a des discussion avec les Pays arabes et Israel pour chercher des solutions c'est ce qu'on appelle la diplomatie ) ... Aujourd'hui est le résultat des décennies précédentes ... Reprenez l'Histoire de cette Région depuis sa genèse .... (Arafat était un bandit, un terroriste des grands chemins il a fini comme gouvernant de la Palestine ... effacés tous ces crimes !!!! voir félicité pour les accords négociés avec les US a la tête des occidentaux ... (ce n'est pas le sujet c'est juste un exemple) ! a cette époque "tous" les kibboutz étaient attaqués ! La Hamas n'est pas un état c'est une organisation terroriste qui territorialement a pignon sur rue dans plusieurs pays de la Région dont certains sont ses soutiens ! Monsieur DDR et consorts ... je vous salue bien .... vous êtes tous tellement des fortiches en tous genres qu'effectivement mieux vaut vous laisser déblatérer voire baver sur tout sans rien connaître vraiment ! Un forum je croyais naïvement que c'était pour échanger des idées mais nenni il faut penser "unique" sinon vous n'êtes qu'un idiot (et je suis clean) un dégénéré, un gauchiste, un fasciste, un suppôt du diable .... etc ... Restez entre gens qui n'ont que des certitudes et je reste avec mes doutes et ma soif de connaître et savoir ! Hélas ici on n'aime pas cette "race" !!! Il faut trancher et provoquer l'insulte et la bagarre ! Ce n'est pas un forum c'est ring ! Bonne journée .... et bonne messe Monsieur DDR !

Quel entêtement constant .... vous ne lisez pas ce qui vous est dit dans le texte .... Jacky Oradour et Gaza ne sont pas a comparer ... Oradour fut une boucherie vengeresse d'un groupe de fuyards allemands ... une horrible tragédie mais qui ne s'est pas répétée sur la ville d'Oradour ! Gaza n'est pas a son premier massacre ça dure depuis des années .... et peut-on mettre en compétition deux horreurs qui n'ont pas le même contexte !!! Gaza s'il n'y a pas d'accords même qui nous sembleraient de l'extérieur irréalistes auraient espérons-le la conséquence d'une paix espérons durable .... plusieurs générations n'ont connus que cet état de choses ! Vous avez trop d'assurance, ce qui ressort à sa lecture c'est le mépris envers vos interlocuteurs ... Vous n'avez pas la science infuse vous ne nous régurgité que ce vous avalez a la télé !!! La fermer de temps en temps sur ces horreurs et gardez pour soi ses ressentis c'est pas mal non plus !!! N'oubliez jamais que vous personnellement vous n'avez jamais vécu de guerre ..... donc une bonne raison de se taire de temps en temps ... Oradour vous avez vu cette ville musé mais vous n'étiez pas née quand ses habitants furent sauvagement brûlés et tués et torturés en laps de temps très court !!!! (perso je n'étais pas de la région d'Oradour ... mais j'ai vu de la fenêtre de la chambre de mes parents S tNazaire se faire bombarder et brûler ... j'ai vu Rennes et son quartier de la gare détruit une tante et son fils décapité lors ce bombardement ceci je l'ai vu dans les yeux et le récit de ma grand'mère (je n'habitais pas cette ville a l'époque) ... cette mère courage qui est allé chercher un bras, la tête de sa fille pour emporter son corps entier .... c'est la première fois que j'en parle ... Jacky quand on a eu la chance de passer a travers les conflits sur notre sol ... il faut mesurer ses paroles ... Vous ne vivez que par écran interposés les évènements ! Je me suis fait la même réflexion et me suis fendue d'un post .....

Dans le post qui précède le votre (hset ad hominem) je dis .... "Le ministre pour le moment n'a pas donné d'alternative ! Peut-être manière de rassurer le monde enseignant et les parents et lui-même (c'est une annonce a chaud) .... toutefois je ne pense pas que ça se décrète du jour au lendemain et que ce qui est de la responsabilité des rectorats et du Ministère de l'Education ça perso je ne sais pas ! (une éviction temporaire c'est le conseil de discipline de l'Etablissement : pour une éviction définitive je ne sais pas surtout si les mineurs ont moins de 16 ans âge obligatoire de scolarité !!!) " Il me semble que je ne fais pas de l'ad hominem comme vous le faites si bien !

Une partie de ma réponse a été zappée "Depuis le mandat accordé aux Britanniques au début des années 1900 l la solution incombe aux pays occidentaux qui ont créé la situation et le dénouement leur appartient en partie .... mais il faut du courage car beaucoup de susceptibilités sont a ménager avec certains Pays Arabes ! Jusqu'ici ils ont mis la tête dans le sac !" Il est vrai que Ponce Pilate "l'occupant mandaté" a déjà oeuvré dans ce sens en s'en lavant les mains il y a très longtemps !!!! Depuis le mandat accordé aux Britanniques au début des années 1900 l la solution incombe aux pays occidentaux qui ont créé la situation et le dénouement leur appartient en partie .... mais il faut du courage car beaucoup de susceptibilités sont a ménager avec certains Pays Arabes ! Jusqu'ici ils ont mis la tête dans le sac ! Lire la suite sur ForumFr: https://www.forumfr.com/sujet973106-ca-bouge-en-isra%C3%ABl.html?&page=133#comments Depuis le mandat accordé aux Britanniques au début des années 1900 l la solution incombe aux pays occidentaux qui ont créé la situation et le dénouement leur appartient en partie .... mais il faut du courage car beaucoup de susceptibilités sont a ménager avec certains Pays Arabes ! Jusqu'ici ils ont mis la tête dans le sac ! Lire la suite sur ForumFr: https://www.forumfr.com/sujet973106-ca-bouge-en-isra%C3%ABl.html?&page=133#comments

vous "bla bla bla! il y a eu la possibilité de création de deux états, qui n'en a pas voulu?" Je répond a ceci .... vous j'aimerais une réponse claire sur ce sujet précis... et pas de bla bla svp! merci. Depuis 2012 la Palestine est reconnue comme État observateur aux Nations unies, admise comme État membre à l'Unesco, et acceptée comme partie à des conventions.... Israêl ne reconnait pas ! Madame Jacky je me suis fendue d'une réponse et non d'une "non-réponse" ! Votre universalité en défaut ! quand a votre partie "de plus" je n'y ai pas répondu ! Israël n'est pas partie à ce statut mais la Palestine y a adhéré en 2015. Car, depuis 2012, la Palestine est reconnue comme État observateur aux Nations unies, admise comme État membre à l'Unesco, et acceptée comme partie à des conventions"

Il y a un Etat Palestinien ... Pourquoi n'est-il pas reconnu ? "La reconnaissance d'un Etat palestinien. L'Autorité Palestinienne ne répond pas actuellement aux critères requis par le droit international, pour la constitution d'un état. la capacité d'entrer en relations avec d'autres états. Les Palestiniens n'exercent pas de gouvernance effective sur le territoire concerné." Wiki Depuis le mandat accordé aux Britanniques au début des années 1900 l la solution incombe aux pays occidentaux qui ont créé la situation et le dénouement leur appartient en partie .... mais il faut du courage car beaucoup de susceptibilités sont a ménager avec certains Pays Arabes ! Jusqu'ici ils ont mis la tête dans le sac ! La reconnaissance d'un Etat palestinien. L'Autorité Palestinienne ne répond pas actuellement aux critères requis par le droit international, pour la constitution d'un état. (d) la capacité d'entrer en relations avec d'autres états. Les Palestiniens n'exercent pas de gouvernance effective sur le territoire concerné.

Le ministre pour le moment n'a pas donné d'alternative ! Peut-être manière de rassurer le monde enseignant et les parents et lui-même (c'est une annonce a chaud) .... toutefois je ne pense pas que ça se décrète du jour au lendemain et que ce qui est de la responsabilité des rectorats et du Ministère de l'Education ça perso je ne sais pas ! (une éviction temporaire c'est le conseil de discipline de l'Etablissement : pour une éviction définitive je ne sais pas surtout si les mineurs ont moins de 16 ans âge obligatoire de scolarité !!!)

Je n'ai qu'une question sans juger de quoi que ce soit .... Quand ces jeunes seront sortis du système scolaire y aura-t-il un autre accueil , où, dans quelles conditions et pour y faire quoi ? c'est peut-être prendre le risque de les laisser faire du n'importe dans la nature et être récupéré par ceux qu'on aimerait pas qu'ils le fassent ? Sortie ? pourquoi pas mais pour faire quoi ?