exilée

Réflexions diverses. Bien sûr que ce petit vieux n'a pas plus de valeur que les petits enfants écrasés sous les roues du camion fou de Nice. Je pleurerais toutes les larmes de mon corps pour un enfant; En ce qui concerne le meurtre d'une personne âgée, et bien, elle était presque arrivée au bout de sa vie. Mais: ce "petit vieux" a été égorgé parce qu'il était prêtre. C'est un attaque directe de l'Eglise, des chrétiens.L'autre personne (sait-on maintenant qui c'est?)a été tuée (égorgée elle aussi?) parce qu'elle était dans une église. La guerre en Irak a été commencée parce que, j'imagine, les américains voulaient le pétrole. Les américains n'ont pas bombardé l'Irak parce que le pays était peuplé de musulmans. D'ailleurs, les musulmans confondent "occidentaux" avec chrétiens... Mais à la réflexion, les chrétiens du Moyen-Orient sont persecutés parce qu'ils sont chrétiens, pas parce qu'ils sont égyptiens, iraniens, ou irakiens. A vrai dire, les musulmans détestent tout le monde: les chrétiens, les juifs, les occidentaux, les athées... ils se détestent entre eux: les chiites détestent les sunnites et inversement. Ils détestent aussi les chiens et les cochons. Ils détestent aussi les femmes. Aiment-ils quelqu'un ou quelque chose?

Peu importe le sujet, les mêmes qui racontent les mêmes choses, qui se lancent les mêmes arguments à la figure. Vpous n'en avez pas marre de ressasser les mêmes phrases?

Comme d'habitude, il y en a qui parle de tout ce qui leur passe par la tête, quel que soit le sujet. Et si vous ouvriez un sujet"chrétiens contre musulmans", un autre "musulmans contre chrétiens", un autre "athées contre chrétiens et musulmans" et encore un autre dans l'autre sens, puis un autre "les guerres de religion" etc? ceux qui ont l'habitude de mélanger les époques pourraient faire l'effort de rester au XXI siècle, avec les francais d'aujourd'hui, l'église d'aujourd'hui, les chrétiens d'aujourd'hui, les musulmans d'aujourd'hui. Je sais que les occidentaux ont une vision linéaire du temps et que pour les Moyen-orientaux, tout est toujours présent, d'où leur propension à parler des croisades par exemple, quand on parle de Daech. Heureusement que nous n'avons pas de chinois sur le forum, pour qui le temps est circulaire car la pagaille serait encore bien pire. On pourrait ouvrir chaque sujet avec la mention: "pour ceux dont le temps est linéaire, passé, présent, futur"; "pour ceux sont le temps ressemble à un bazar où tout est toujours aussi important et accessible" "pour ceux dont le temps est circulaire" Comme ca, on pourrait rester sur un seul sujet: ici, un prêtre égorgé dans son église alors qu'il célébrait la messe pour 4 personnes. Ceux qui ne connaissent rien au christianisme devrait arrêter de dire des stupidités. Ceux qui seulement s'imaginent savoir quelque chose devrait aussi arrêter de dire des stupidités.

Je ne vous oblige pas à lire.

PORTRAIT - Ce prêtre, sauvagement tué à 86 ans, ce mardi matin, dans une église de Saint-Etienne-du-Rouvray, près de Rouen, est décrit comme un homme bon, toujours au service des autres. Le Père Jacques Hamel, prêtre auxiliaire de l'église Saint-Etienne, une des deux paroisses de Saint-Etienne-du-Rouvray, a été tué, ce mardi, lors d'une prise d'otages dans son église par deux assaillants liés au groupe Etat islamique. Il officiait quand les deux hommes ont pénétré dans le lieu et l'ont égorgé, avant d'être abattus lors d'une opération de la Brigade de recherche et d'intervention (BRI) de Rouen. Un autre otage est toujours entre la vie et la mort. Le parquet antiterroriste s'est saisi de l'enquête. Le Père Jacques Hamel était né en 1930 à Darnétal, en Seine-Maritime. Il avait été ordonné prêtre en 1958 et avait fêté son jubilé d'or (cinquante année de service) en 2008, peut-on lire sur le site de la paroisse. En l'absence du curé, l'abbé Auguste Moanda-Phuati, c'était lui qui officiait dans l'église. «C'est un prêtre courageux pour son âge. Les prêtres ont le droit à la retraite à partir de 75 ans, il a préféré continuer à travailler au service des gens car il se sentait encore fort», confie le curé au Figaro la voix brisée par les sanglots. Le père Jacques Hamel disait qu'il n'y avait pas assez de prêtres et qu'il pouvait encore rendre service. «Très apprécié, c'était un homme bon, simple et sans extravagance. Nous avons beaucoup profité de son expérience et de sa sagesse à la paroisse de Saint-Etienne. Il a été au service des gens pratiquement toute sa vie», poursuit le prêtre de nationalité congolaise qui a interrompu ses vacances pour retrouver ses fidèles au plus vite. «Un homme de paix» «Nous sommes dans le même doyenné. On se rencontrait souvent, presque chaque semaine pour déjeuner. C'est quelqu'un de très effacé, d'une grande discrétion et d'une grande attention. Quand il arrivait dans la pièce pour nos rencontres entre paroisses du sud de Rouen, c'était toujours un rayon de soleil dans nos rencontres», rapporte l'abbé Aimé-Rémi Mputu Amba, curé doyen de Sotteville-lès-Rouen. «Tu as déjà vu un curé à la retraite? Je travaillerai jusqu'à mon dernier souffle» Père Jacques Hamel «Malgré son âge avancé, il était toujours aussi investi dans la vie de la paroisse. On lui disait souvent, en rigolant ‘Jacques, tu en fais un peu trop, il serait temps de prendre ta retraite'. Ce à quoi il répondait , en riant, 'tu as déjà vu un curé à la retraite? Je travaillerai jusqu'à mon dernier souffle'. Pour lui, partir au moment où il célebrait la messe, c'est une forme de consécration, malgré les circonstances dramatiques». Sur la lettre paroissiale de juin 2016, le père Jacques Hamel avait signé un mot: «(...) Puissions-nous en ces moments entendre l'invitation de Dieu à prendre soin de ce monde, à en faire, là où nous vivons, un monde plus chaleureux, plus humain, plus fraternel (...)»... «Nos communautés religieuses travaillaient souvent ensemble. Depuis 18 mois, et le début des attentats en France, nous avions eu des réunions, dans le comité interconfessionnel, et nous communiquions beaucoup», assure Mohammed Karabila, président du Conseil régional du culte musulman de Normandie qui décrit le père Jacques Hamel comme «un homme de paix, de religion, avec un charisme certain. Une personne qui a dédié sa vie à ses idées et à sa religion. Il a sacrifié sa vie pour les autres». Selon Victor Mbeindjock Nola, qui était en charge de l'aumônerie de la paroisse il y a deux ans, «il était très apprécié des fidèles. La communauté catholique est très soudée à Saint-Etienne où existent deux paroisses. En période de fêtes, c'est une communauté de seulement 600 fidèles mais la vie religieuse est très animée». Sources: le figaro.fr Nos confrères et amis du Salon Beige viennent de publier (15 h 26) une excellente synthèse de l’abomination commise ce matin par deux islamistes dans l’église de Saint-Étienne-du-Rouvray. J’en tire les deux mêmes conséquences que mes confrères du Salon Beige. Incapable d’assurer la sécurité du culte catholique et les deux égorgeurs étant fichés “S”, Bernard Cazeneuve, ministre de l’Intérieur et des Cultes doit démissionner ! L’un des égorgeurs avait été libéré en mars 2016 sous bracelet électronique et ayant commis son forfait alors qu’il était en “permission de sortie” (tous les jours de 8 h 30 à 12 h 30…) : Jean-Jacques Urvoas, Garde des Sceaux doit démissionner ! Le groupe État islamique (EI) a revendiqué l’attentat de ce matin, au cours duquel un prêtre a été égorgé. Une première en France depuis… ? Le groupe terroriste a affirmé que l’attaque avait été exécutée par deux de ses « soldats », selon l’agence Amaq, organe du groupe djihadiste. Les musulmans se sont introduits dans l’église pendant la messe. Les deux auteurs sont ensuite sortis sur le parvis de l’église, où ils ont été abattus. Un des deux auteurs de l’attaque est bien connu des services de renseignement et de la justice… Il a tenté de rejoindre la Syrie mais avait été intercepté en Turquie. Renvoyé en France, il a été incarcéré à son retour en mai 2015. Il a passé près d’un an en prison avant d’être libéré en mars 2016 sous bracelet électronique. Le parquet avait fait appel de cette libération sans obtenir gain de cause. L’homme est revenu vivre chez ses parents à Saint-Etienne-du-Rouvray (Seine-Martime) et a bénéficié d’une permission de sortie tous les jours entre 8h30 et 12h30. C’est lors de cette permission qu’il a égorgé le prêtre ! Le terroriste islamiste Sid Ahmed Ghlam, actuellement incarcéré, avait déjà ciblé l’église de Saint-Étienne-du-Rouvray ! Elle faisait partie des édifices que le djihadiste avait repérés comme des lieux possibles pour y commettre des attentats contre des églises et leurs fidèles. L’église qui a été la cible d’une attaque terroriste et dont le prêtre a été égorgé ce matin était donc identifiée comme un objectif de l’État islamique : quelles mesures avaient été prises par les services du ministre de l’Intérieur Bernard Cazeneuve dont l’incompétence est décidément abyssale ? Sid Ahmed Ghlam est cet islamiste qui a été arrêté en 2015 alors qu’il s’apprêtait à commettre des attentats durant la messe dans des églises de Villejuif, et qui est également mis en examen pour le meurtre d’Aurélie Chetelain. À l’époque, le procureur de Paris François Molins avait déclaré que Ghlam « était en contact avec une autre personne pouvant se trouver en Syrie avec laquelle il échangeait sur les modalités de commission d’un attentat, ce dernier lui demandant explicitement de cibler particulièrement une église ». Les ministres de l’Intérieur et de la Justice auront-ils la décence de présenter leur démission en raison de l’incompétence de leurs services sur cette affaire ? Des laïcs organisent demain [27 juillet] un pèlerinage à Saint-Etienne-du-Rouvray. RDV en voitures à Paris Porte d’Auteuil à 10 h 30. Le martyr est l’abbé Jacques Hamel, 86 ans, prêtre depuis 58 ans. Qu’il repose en paix après avoir été égorgé durant le Saint Sacrifice de la Messe. Source : Le Salon Beige, 26 juillet. http://www.christianophobie.fr/breves/video-les-problemes-des-refugies-chretiens-dans-les-foyers-de-migrants-en-allemagne http://www.christianophobie.fr/breves/saint-etienne-rouvray-repentir-figaro à 11 heures 14: "le prêtre égorgé". Comme c'est trop brutal le figaro.fr titre à 11heures 19: "le prêtre tué". N'oublions pas non plus la deuxième personne, égorgée elle aussi pendant la même messe.

https://www.google.de/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=15&ved=0ahUKEwjRtqmprJHOAhXKXCwKHXKyAWU4ChAWCDgwBA&url=http%3A%2F%2Fwww.sudouest.fr%2F2016%2F07%2F26%2Fpretre-tue-pres-de-rouen-la-classe-politique-reagit-2447817-710.php&usg=AFQjCNFpEhCyGnBterKOm9UsKGYqIhGhQA&sig2=g3QubSf33pveGi28w2rLxA https://www.google.de/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=video&cd=3&ved=0ahUKEwjZpp61uZHOAhWCjSwKHQ5MCZAQtwIIJzAC&url=http%3A%2F%2Fwww.france24.com%2Ffr%2F20160726-jacques-hamel-pretre-egorge-rouen-etait-homme-present-terrorisme-jihadistes&usg=AFQjCNFmgZT4ZFkF8hWgRxP2ayNstiB66g&sig2=ElmJoJ7YtoM7aPkCLZ-0wQ&bvm=bv.127984354,d.bGg

C'est un des messages des Evangiles: Si on vous frappe la joue droite, tendez la gauche (ce que Gandhi a mis en application avec succès). Jésus s'est laissé arrêter, torturer, et crucifier "comme un agneau que l'on mène à l'abattoir".

La moderation nous a demandé de continuer le sujet ici. Me voici donc. Que les quelques chrétiens du forum, ou anciens chrétiens, écoutent la réponse de l'évêque du lieu, dont j'ai oublié le nom, en n'attisant ni la haine ni la peur. Je suis allée acheter une pizza ce midi. Le personnel de la pizzéria est d'origine étrangère, tous musulmans. Ils sont atterrés et ont peur. Ils ne sont pas plus coupables que moi, que nous, des attentats de Nice, de Munich, de Ansbach ou des assassinats de ce matin dans l'église de Saint-Pierre de Rouvray. Et si nous, les hommes de bonne volonté, qui représentons l'écrasante majorité, priions ensemble au moins une fois? Les moines de Tibirine le faisaient. Nous pouvons aussi le faire. Nous pouvons aussi rassembler nos amis francais et d'origine étrangère pour partager un repas. C'est ce que j'ai l'intention de faire. Je lance mes invitations.

Deux personnes ont été égorgées: le Père Hamel, 85 ans, et une autre personne, et ce, pendant qu'il célébrait la messe. La signification est forte pour les cathos et les orthodoxes. Associés au sacrifice du Christ, le prêtre sera sans doute considéré comme un martyre, tout comme l'autre personne sans doute. Une troisième est blessée. J'attends la réaction des musulmans modérés de France, celle des francais non chrétiens et celle des politiques.

On ne parle pas d'autrefois, mais d'aujourd'hui. Combien de meutres ont commis les chrétiens (or la plupart des francais, ou même des européens ne sont plus chrétiens) ces denières années?

occidentalophobie?

Ce que vous dites montre que vous ne savez pas ce qu'est être catho, ni en quoi consiste la prière. Ce que vuus dites, c'est ce que vous imaginez, pas ce qui est.

Le curé a été égorgé d'aprés le Figaro.fr Comme l'avait dit Angela Merkel aux allemands qui s eplaignaient que l'islam prenait trop de place Wir haben doch alle Chancen, uns zu unserer Religion zu bekennen. Dann haben wir doch den Mut, zu sagen, dass wir Christen sind. Dann haben wir doch den Mut, in einen Dialog einzutreten." A nous d'être chrétiens et de le montrer! J'ai envie de retourner à l'église!

D'après le Figaro.fr, le prêtre a été égorgé. On va enfin prendre au sérieux les actes "christianophobes" qui sont extrêmement nombreux en France?

Je n'ai pas vu. C'est une bonne nouvelle.

Sources: La Dépêche du 15 Juillet: http://www.christianophobie.fr/breves/toulouse-leglise-saint-pierre-chartreux-profanee-vandalisee "L’église Saint-Pierre-des-Chartreux rue Valade a été vandalisée cette nuit. La porte du tabernacle a été arrachée et une partie du cahier de recueil des pensées des fidèles brûlée. D’autres objets ont été renversés. Une plainte a été déposée à la Police." Si l’information de La Dépêche est très brève, l’affaire est grave car il y a eu, dans la nuit du 14 au 15 juillet, profanation du tabernacle et tentative d’incendie de l’église…

Les démissions forcées continuent en Turquie. Les observateurs se demandent comment le pays va pouvoir fonctionner efficacement, puisque les personnes bien formées perdent leur poste partout dans le pays, et qu'il n'y a pas assez de personnes qualifiées pour les remplacer.

Le jeune n'a pas 16 ans le jour du meurtre et 20 ans les jours précédents. Je veux simplement dire que l'âge attribué aux réfugiés correspond à ce qu'ils prétendent et que plus on est jeune plus on est entouré et aidé. Il est de notoriété publique en Allemagne que l'âge prétendu est souvent un mensonge.

Quand on est mort sous la main d'un tueur de 30 ans. de 20 ans ou de 15 ans, on est mort tout pareil. Vous avez raison. Mais prétendre avoir 16 ans quand on en a 20 ou trente, cela donne des tas d'avantages: Accueil éventuel dans une famille famille, accompagnement jusqu'à sa majorité, école, pénalement peu responsable etc. Un crétin de 16 ans qui tue sera moins lourdement puni qu'un crétin de 20ans.

Erdogan fait arrêter 283 membres de la garde présidentielle qui compte 2500 personnes. L'homme de confiance de Gülen, qui s'occupait de virer de l'argent aux USA depuis la Turquie est arrêté. sources: Süddeutsche zeitung du 24 Juillet 2016

les nouvelles GMX et Google News: la police vient d'arrêter un deuxième personnne: un jeune Afghan de 16 ans, qui aurait été complice. La police se demande s'il n'a pas lui aussi attiré des futurs victimes dans le MC Donald via Face Book. Il est au moins accusé d'avoir été au courant de la fusillade prochaine. Petite note personnelle: ce n'est pas parce qu'un réfugié, arrivé sans papiers, prétend qu'il a 16 ans, que c'est vrai. Le tueur à la hache, qui aurait 17 ans, en fait au moins 25 sur une photo, et bien 30 sur une autre.

Google News, le 24 Juillet 2016: Erdogan demande que la police enquête sur ceux qui ont émis des soupcons sur le fait que le coup d'état soit réel. Amnisty International dénonce les tortures dans les prisons turques.

Nouvelles infos: « Parmi les victimes de l’attentat islamiste du 14 juillet à Nice, une jeune avocate Myriam Bellazouz, 29 ans, et sa mère, née Léa Mignacabal. Le bâtonnier de l’Ordre, Me Jacques Randon, a convié ses confrères à être présents en robe – comme c’est l’usage – le vendredi 22 juillet à 13 h 30 à l’Athanée de Nice où une prière serait dite par un imam puis à l’inhumation au cimetière de Caucade. Un avocat ami de Myriam a alors avisé le bâtonnier que Myriam comme sa mère d’origine basque étaient chrétiennes et qu’on ne voyait pas ce qu’un imam venait faire au nom d’un père dont la mère et la fille étaient séparées depuis longtemps et au surplus décédé. Le confrère en question a été prié de “ne pas faire d’histoires dans les circonstances”... sources: observatoire de la christianophobie 24 Juillet 2016 http://www.christianophobie.fr/breves/strasbourg-letat- durgence-justifie-t-suppression-de-messes-cathedrale "article de ce jour du quotidien Les Dernières Nouvelles d’Alsace (DNA). Il est titré : « État d’urgence : un accès restreint à la cathédrale à partir du 1er août ». Au nom de la protection des personnes et du patrimoine, la préfecture du Bas-Rhin a décidé de restreindre l’accès à la cathédrale, mais aussi de suspendre, temporairement, des célébrations de messes." Sources: obseravtoire de la christianophobie du 23 Juillet 2016

Seules les personnes jeunes et belles auraient le droit de profiter du soleil? En effet, tout le monde n'a pas un jardin ou un balcon. Plus on est laide, plus on est vieille, et plus on devrait se couvrir, donc manquer de cette si importante vitamine D pour nos os? Ne serait-ce pas une forme de ségrégation? :blush:

L'église des Réformés ne fermera pas. Le Père Marie Michel Zanotti a quitté Marseille pour Notre Dame du Laus, mais Mgr Pontieu a choisi pour le remplacer deux prêtres: le Père Rochas, dont je ne connais pas le parcours, en tant que curé, et le Père Goirand, de la communauté de l'Emmanuel en tant que vicaire.