asci

je ne vois pas où est le plagiat du moment que dans le coran on peut lire à maintes reprises "dans les évangiles et dans la bible se trouve" (des phrases de ce genre) . donc les sources sont bien cités. de plus on a le même Dieu (les rabbins y croient eux) , donc en quelque sorte la même loi divine (en théorie; remarque qu'avec le judaïsme c'est très ressemblant) . pour le sexe , j'ai juste dit que c'est un truc super important dans la vie d'un couple , tout comme l'amour d'ailleurs.

nul ne peut nier le talent de de gea , sauf que sa prestation face aux croates est nulle, voire la cause de la défaite de son équipe. et sa possible implication dans un "scandale sexuel" n'y est pas pour rien ...

salùùùt , je vois que des gens annoncent ici leurs pronostics et leurs équipes favorites pour cet euro, je m'y prête au jeu ... -je veux juste souligner un truc , c'est que avec cet euro à 24 on a des équipes qui ne produisent aucun jeu et qui se trouvent en 8e qd même , je pense notamment à la turquie. petit avantage, des équipes comme l'islande , petite équipe méconnue du grand public et qui nous rappelle toujours ce qu'est le foot : un sport où on s'arrache et on donne tous pour sa nation. -autre bémol que je qualifie de catastrophique , c'est la répartition des équipes pour cet euro , on se trouve avec l'arbre des rencontres qui comporte toutes les meilleures nations d'un côté et tous les faibles de l'autre , ce qui facilite le chemins pour les équipes moyennes pour arriver en finale et efface toutes les grandes dès les premiers matchs de phases finale. bref avec cette arborescence on a affaire à des finales avant l'heure. -les deux meilleures équipes selon moi sont l'italie et la croitie. la squadra azzura nous régale avec sa rigueur tactique. certains diront que ce foot n'est pas beau à voir , qu'il est lâche mais il faut savoir qu'un match de foot avant tout ça se gagne et que c'est la défense qui fait gagner des titres et non l'attaque qui fait lever les foules (comme disait un certain jordan). l'italie me fascine car c'est l'un des rares pays à être resté fidèle à leur philosophie de jeu : une équipe qui nous nous bat pas mais qui on perd face à elle (comme disait un certain cruyff). la croatie nous rappelle la fameuse yougoslavie. l'un des meilleurs milieu de terrain de l'euro : modric , rakitic , brozovic très technique avec un srna et perisic en feu. enfin une équipe qui propose du beau jeu. petite remarque sur le portugal : première équipe à se hisser en phase finale d'un euro en concédant trois nuls. il est bien cependant de se rappeler que l'italie avait remporté la coupe du monde 1982 et arraché une qualification pour le second tour avec trois matchs nuls. le même déclic pour le portugal du décevant ronaldo ? un sacré client les attend .. pour la france , j'espère déjà que les supporter français fassent plus de bruit que les irlandais ...

tu as commenté un passage de moi qui parlait de la bible. et ce que t'as dit était valable et pour la bible et pour le coran. je ne vois pas alors pourquoi me commenter en parlant de tout autre chose .. si on se fie à tes dires (même si y a vol et mensonge , car c'est le vol qui a enduré ce mensonge et la colère de "Dieu") c'est pire , en quoi le mensonge est-t-il plus alarmant que l'adultère ? ils sont tout deux morts à la fin. maintenant chacun son interprétation (c'est pierre avec ces paroles , la culpabilité ..) n'empêche qu'il y a derrière la volonté de Dieu de les châtier , c'est clair , on ne va pas tourner autour du pot ... le résultat final est que un couple est mort à cause de leur mensonge ... c'est louche. y a deux contradictions qui sautent aux yeux : -les juifs n’appliquaient pas les châtiments à cette époque , pourquoi demander à jésus de lapider une femme. -on ne peut accepter les accusations de gens tombés dans le délit qu'ils venaient dénoncer. on utilise cependant "que celui qui n'a jamais pêché me jette la première pierre" pour dire que personne ne peut juger personne puisque de toute façon on commet tous des péchés. je ne vois pas pourquoi même instaurer une loi divine alors que même Dieu est imparfait dans la bible .. dsl dsl dsl :\ pas assez de temps ... on en parlera après .. @ aPOTRE qui a dit :: sexe sans amour partager de la par de l'homme et ou de la femme c'est de exploitation sexuel et commodité,si l'homme prend ce marie à une femme juste pour ses envie sexuelles c'est un péché et damnation, et donc mariage nul qui a rusé les vraies valeure du mariage(l'Amour Sacré ), et que 2 (1 homme et 1 femme) s'aiment sincèrement , ne ce marient pas s'aiment du coeur et non pas d'après la loi sont sauvé par Jésus et cette Amour est validé, car tout 'amour et mariage réalisé en(à) contre coeur(réalisé d'une partie ou et de l'autre ) est damnation avec miséricorde de Dieu dans certain cas, donc l’adultère ne vient pas de la femme , mais de l'homme(que l'homme adultère et non pas la femme) le sexe fait partie du mariage , c'est même une pièce maîtresse pour la survie de notre espèce. les animaux qui se reproduisent je doute qu'ils s'aiment. va donc expliquer aux nombreux prêtres qui évacuent leur frustration sur des gosses de six ans ; que le sexe c'est pas important et que seul l'amour compte quitte à aimer sans faire l'amour ... pour les prêtres ils ne sont même pas autorisés à aimer (une femme) ... de la peine pour eux .. comme pour toi .. @aPOTRE dit :: c'est quoi l'amour , d'être ensemble sans s'aimer (fidélité sans amour ET RESTER ensemble est un péché, car pour commodité )???car source de ténèbres et non d'amour (le paradis)enfer et paradis ne peuvent pas vivre ensemble, qui veut dire ne sont pas fait pour vivre l'un(e) avec l'autre ,à la différence l'un(e) pour l'autre quelle est la relation avec jean 8:7 ??

-il ne s'agit pas de la loi de jésus et d'une loi tout court , la loi pour jésus c'est celle présente dans l'ancien testament celle de moïse. de ce point je ne vois pas pourquoi les chrétiens établissent des lois contredisant celles de moïse sur des commentaires sur la vie de jésus qui lui même appliquait la loi de moïse. -le passage fait débat puisqu'il parait qu'il n'est pas présent dans bon nombre de manuscrit et de bible ancienne. et pire , contradictoire au passage qui parlait de Ananias et sa femme Saphira (acte 5 je crois) qui parlait du vol. pourquoi tuer pour du vol et pardonner l'adultère ? en quoi le vol est plus alarmant ? bref c'est louche ... effectivement on a bien le contexte de cette sourate . j'y reviendrai ce soir..

-oh non c'est vous(puisque vous me vouvoyez ) qui avez dit qu'il n'y a aucun cas de lapidation en terre chrétienne et que le seul remonte à deux mille ans dans un état juif. ce qui s'est avéré faux, j'aurai espéré un mea-culpa et non une insulte. -de plus moi j'ai évoqué une incohérence dans les textes chrétiens , la loi est bien présente mais inappliquée et reniée. un contre exemple reste un contre exemple et je ne vois pas en quoi il est douteux , de plus il s'agit d'une femme mathématicienne et philosophe et vous en réponse vous dites "un seul cas" ! c'est sidérant... -pour le reste l'église a fait bien pire que lapider des femmes et ça ne date pas de deux mille ans comme vous dites. je ne vois pas pourquoi lapider des femmes est aussi choquant aux yeux des "chrétiens". -donc pour vous il fallait oublier les victimes d'un autres temps ? oh non les victimes se valent quel que soit l'âge. la shoah n'a pas bien d'importance que les millions d'indiens éradiqués en amérique , pourtant personne n'en parle et des régimes comme la france continuent de payer pour des crimes commis il y a 60 ans (cette même france qui ignore les crimes commis en algérie et en afrique noire). ces crimes ne sont pas commis en masse en iran et arabie saoudite mais les médias apparemment en font leur sujet de prédilection. mais en même temps les détenteurs de ces médias , ces pays "développés" qui sont en guerre un peu partout dans le monde et tuent sans âme des innocents sous l'appellation "victimes collatérales" on n'en parle jamais. aujourd'hui les médias font que les victimes ne se valent pas, je ne vois pas pourquoi on nous parle d'une femme lapidée en iran (dans un régime totalitaire, dictature, au même rang que les tortures en corée du nord) et qu'on marginalise les milliers d'enfants qui ont laissé la vie dans le conflit syriens et qu'on continue à soutenir la guerre sans autre alternative.

-les accusateurs de cette femme adultère sont eux même coupables de ce même crime. or il est injuste de recevoir pour accusateurs des gens coupables du crime qu'ils dénoncent. et c'est l'avis d'un certain Dom Augustin Calmet. autrement dit la compréhension qu'ont la majorité des gens est fausse puisque ce n'est pas de n'importe quel péché que jésus parlait mais de l'adultère. donc as-tu commis l'adultère ?? -il est étrange que ces accusateurs n'ont pas ramené l'homme adultère . le rapport lapidation/femme est bien présent ici. -pour un âge de procréation fixé à 12 ans par l'église tu t'exprimes bien sur la femme du prophète âgée de 9 ans. cette histoire irréaliste pour certains n'a rien de pervers , il parait qu'à leur époque les femmes se mariés dès leur jeune âge (coutume) expliqué par le fait qu'elle sont "femme" dès leur jeune âge (le facteur du désert et de la chaleur sans doute).

-non c'est pas possible , parce que de toute façon il est très rare de trouver un restaurant ouvert le jour pendant le ramadan xDD sinon il est autorisé d'ouvrir son restaurant et d'accueillir des clients .. fo juste pas provoquer les gens. -oui tu renvois au problème qu'a soulevé finkielkraut sur booba xDDD c'est vraiment pas croyable que des français expriment une telle haine à l'encontre de leur propre pays. par contre je ne vois pas la relation avec l'islam , le hic est plutôt social et économique. la belle phrase de booba xDDDD :: Et si j'me fais canner, pas besoin d'en faire une chanson · Mon stylo dans la ... Quand j'vois la France les jambes écartées j'l'encule sans huile · J'arrive en ville, ...

t'es bien en train de contribuer à ce bel ensemble d'âneries ... j'espère que c'est de l'ironie . parce que là tu franchis un cap ... -tu donnes pas l'impression de quelqu'un qui a lu le coran ou du moins qui se souvient de quoi il a lu. le califat est apparu après le coran. je comprends ces propos , venus de la part de quelqu'un qui n'a jamais lu la biographie de ces "califes" pour parler d'intérêt et de falsification. -encore une fois je te prie ne pas polluer le topic (s'il ne l'est pas encore) en lançant des accusation sans preuve à l'appui. -le prophète est bien au centre de la religion musulmane. la sunna en est la preuve. dans le coran il y a même une sourate qui s'intitule "mohammed". -d'après le coran jésus est un prophète , comme l'est mohammed, et sera le sauveur de l'humanité. -je ne vois pas en quoi ces information décrédibilise le coran pour autant. chacun sa version. croire que les musulmans ont traversé 14 siècles avec la même législation est presque de l'ironie. les musulmans ont fait preuve d'esprit critique. l'islam a connu des révolutionnaires , toutes sorte de mouvement , de nombreux théologiens qui n'ont cessé d'apporter du sang neuf et de leur génie à cette religion ; et toi tu méprises tout cela et t'appelles à des réformes. les réformes se font actuellement et ne cesseront de se faire.

c'est pas parce que je ne me suis jamais demandé que je dis des âneries. et puis j'ai dit quoi comme ânerie ? tu viens de confirmer mes dires et dans ce cas on dit la même chose . à toi de juger ce que t'as dit. ne juge surtout pas ce à quoi je pourrais penser. -l'islam est une religion et législation et mode de vie en même temps. l'islam se répand oui , les chiffres sont bien là. pour le prosélytisme c'est totalement faux , l'islam compte 1,6 milliards de fidèles (les chiffres importent peu) et c'est par conviction qu'on embrasse l'islam (pas de contrainte en religion). -c'est répugnant ce que tu viens de dire. on ne supporte pas ces concitoyens ??? et ? mais il faut comprendre les tendances historiques. tu interprètes ces chiffres d'une façon sidérante . c'est pas parce que l'islam est majoritaire en algérie qu'on a persécuté les autres minorités (en algérie ça se peut qu' on les voit de mauvais oeil mais on les persécute pas). mais à chaque fois on nous sort des faits divers datant de dix ans .... vous mâchez le même discours .. dans la constitution algérienne seul le mariage et l’héritage sont abordé selon les rites musulmans. pour le reste aucune relation avec l'islam. (même si l'islam est religion d'état en algérie)

ouais traite tout le monde d'antéchrist .... -_- au lieu de répondre à mes questions aPOTRE ...

après les événements tragiques de charlie , on appelait à ce que les musulmans sortent dans la rue et demandent haut et fort pardon. pardon pourquoi , pour le terrorisme ? les musulmans responsables ? les musulmans ont payé deux fois , l'humour provocateur de ce journal et la diabolisation des médias qu'ils les trouvent lâches et n'"assumant" pas le terrorisme. "qu'il appelle plus fort alors " ? l'islam est une religion qui s'étudie pour tout curieux et qui s'applique pour tout fidèle , on n'attend pas de l'islam des excuses ou un appel "plus fort" à la paix !

-je parlais su rapport femme/lapidation mais bon. -pour un cas de lapidation en terre chrétienne : Hypatie on peut lire à son sujet : L'historien chrétien Socrate le Scolastique rapporte dans son Histoire ecclésiastique (vers 440) : « Il y avait dans Alexandrie une femme nommée Hypatie, fille du Philosophe Théon, qui avait fait un si grand progrès dans les sciences qu'elle surpassait tous les Philosophes de son temps, et enseignait dans l'école de Platon et de Plotin, un nombre presque infini de personnes, qui accouraient en foule pour l'écouter. La réputation que sa capacité lui avait acquise, lui donnait la liberté de paraître souvent devant les Juges, ce qu'elle faisait toujours, sans perdre la pudeur, ni la modestie, qui lui attiraient le respect de tout le monde. Sa vertu, toute élevée qu'elle était, ne se trouva pas au-dessus de l'envie. Mais parce qu'elle avait amitié particulière avec Oreste, elle fut accusée d'empêcher qu'il ne se réconciliât avec Cyrille. Quelques personnes transportées d'un zèle trop ardent, qui avaient pour chef un Lecteur nommé Pierre, l'attendirent un jour dans les rues, et l'ayant tirée de sa chaise, la menèrent à l’église nommée Césaréon, la dépouillèrent, et la tuèrent à coups de pots cassés. Après cela ils hachèrent son corps en pièces, et les brûlèrent dans un lieu appelé Cinaron. Une exécution aussi inhumaine que celle-là couvrit d'infamie non seulement Cyrille, mais toute l'Église d'Alexandrie, étant certain qu'il n'y a rien si éloigné de l'esprit du Christianisme que le meurtre et les combats. Cela arriva au mois de Mars durant le Carême, en la quatrième année du Pontificat de Cyrille, sous le dixième Consulat d'Honorius, et le sixième de Théodose. » -pour ce qui de lapidation et du christianisme on peut lire dans jean 8:7 : Comme ils continuaient à l'interroger, il se releva et leur dit: Que celui de vous qui est sans péché jette le premier la pierre contre elle. inutile de me copier l'intégralité de l'histoire de la femme adultère sous prétexte que jésus a bien aboli la lapidation puisque il n'a en aucun cas appelé à cela. de plus la lapidation n'était pas pratiquée par les juifs à l'époque , ils ont délaissé la loi de moïse; c'est plutôt louche de demander à jésus d'appliquer cette même loi alors qu'ils ne l'appliquaient pas sur eux. et pour finir y a bien des doutes quant à l'authenticité de ce passage. -j'ai jamais compris les chrétiens , soit on supprime l'ancien testament de la bible ; ça deviendra moins lourd à porter ; soit on fait avec et qu'on vient pas nous dire que 4/5 de la bible n'a aucune valeur législative.

tu connais mal l'algérie. ce pays a démontré tout son soutien au FIS fin des années 80. un peuple soumis aux discours de ces manipulateurs et voyait en l'islam (politique) le saveur de la nation. donc pour la foi t'inquiètes pas , c'est des super croyants ... il n'est pas question de boire de l'eau ou pas dans la rue , personne ne viendra t'emmerder. il est question d'organisations qui organisent des festins en public dans les grandes places des villes avec qui plus est des bières en plein moi de ramadan . dans la constitution algérienne , au delà de l'islam, c'est interdit . maintenant si tu veux remettre en cause la constitution algérienne tu dois d'abord être algérien ce qui n'est pas le cas.

l'homme seule forme intelligente dans l'univers ? ça pose un sacré problème. de plus la science n'apporte pas assez de réponses sur l'instant de la création , le tout début. ajouté à cela l'injustice de la vie , qui nous pousse à croire à l'au-delà. néanmoins faut faire attention avec la direction de son éjaculation car on pourrait tuer sa grand-mère xDDDD

la cène de milan surtt .. mmmm polémique ...

je confirme ça se vit , sur l'instant. mais après on y réfléchis qd même , y a pas de mal à ça. concrètement , jésus est né comment ? y a eu consentement ? pour le rapport sexuel ? la naissance ? et cette histoire de somme , elle donne deux ou zéro ? tu parles de quoi là pervers XDDD franchement même ahmed deedat le plus grand prédicateur musulman du siècle se disait père d'une équipe de foot (11 fils) serait en érection s'il voyait une belle femme en bikini à la plage ! t'es un homme vieux pas un robot. même les robot il est prévu qu'ils s'accouplent d'ici la fin du siècle xD

je ne tiens pas là un discours de propagande je te rassure; c'est une réponse à un ami. pour le reste l'islam appelle bel et bien à la paix et à l'amour. justement tu ne fais pas de différence entre les données et la réalité. tu confonds "musulman" et "islam". certes le musulman c'est la vitrine de sa religion mais aujourd'hui les musulmans , les plus médiatisés bien sûr , ne sont pas à la hauteur. du coup les gens ont des préjugés sur l'islam avant même d'avoir une idée ou de lire sur cette religion.

on parle de gens qui ont commis une faute morale grave dans une société baignant dans la foi et la morale. je ne crois pas qu'un enfant dans une école coranique soit dans cette bulle restreinte de gens dont on parle. autrement dit c'est en contradiction totale avec la pédagogie islamique de l'application des châtiments corporels. c'est inadmissible ce qu'endurent ces enfants :(.

les châtiments corporels vont de frapper jusqu'à la peine de mort ! donc y a bon nombre de pays qui sont concerné , à leur tête les usa. je ne vois cependant pas la relation entre pays développés et châtiments corporels , dans la mesure où ce sont ces mêmes pays qui mènent aujourd'hui la plupart des conflits sur la planète. pour la france , bon nombre de personne ragent , au lieu de nous proposer des vrais projets de lois visant à améliorer notre société en faillite on nous parle de mariage pour tous. on nous jettent des débats périlleux mais touchant tout le monde pour détourner notre attention des vrais problèmes de la société. c'est dans les même circonstances qu'on a voté l'abolition de la peine de mort en france par exemple. juste pour revenir sur les dates , la dernière personne guillotinée en france ne remonte qu'en 1977 (une femme). -je ne vois pas pourquoi on associe la lapidation aux femmes. c'est un concept chrétien. -je condamne tout ce que tu viens de dire à propos de ces filles et enfants. -il n'y a aucunement de violence légitime , c'est les autorités du pays qui s'occupe de tout jugement ou châtiment , les lois sont régit par ces mêmes autorités. -pour le coran , il faut le relire oui. avec un autre livre qui l'explique aussi.

sur le fond de la question , j'ai toujours pas eu ma réponse. certes dans les évangiles on trouve aucun appel aux châtiments corporels mais la voix de jésus qui dit qu'il n'est pas venu pour abolir mais accomplir et compléter les lois de moïse où les châtiments sont bien représentés. la bible c'est deux testaments non. faux , du moins pour les premiers siècles de l'islam . la preuve en est le pacte conclu entre les chrétiens de cham et le calife musulman omar. je suis un peu sceptique quant à l'utilisation du terme "islamisation" mais ça craint vraiment pour l'europe vieux xD c'est là le problème , il n'y a pas de "loi de cœur" comme tu le prétends, quand on prononce un jugement ça doit se faire en toute objectivité et neutralité. pour le reste c'est du grand baratin. du aPOTRE quoi et je commence à m'y faire.

les châtiments corporels en islam l'islam par le biais du coran et de la sunna a instauré pour certaines fautes morales des sanctions qu'on désigne par châtiments corporels. ces sanctions ne sont applicables qu'en terre musulmanes (terre d'islam) et à des conditions très strictes. l'application des sanctions est une mauvaise chose en soi : une actions humaine bonne en soit peut s'avérer mauvaise et illicite dans certains cas. à titre d'exemple avoir des relations sexuelles est une bonne chose en soi , mais par voie vaginale , par voie anales cela devient illicite et une mauvaise chose. une actions humaine mauvaise en soi peut s'avérer autorisée , des cas particuliers peuvent la rendre licite. à titre d'exemple tuer personne est une actions illicite mais y a des cas où cela devient totalement autorisé voire une nécessité comme ce qu'on appelle la légitime défense , où si vous ne tuez pas votre agresseur vous allez y passer vous même. de même l'application des châtiments corporels est une chose mauvaise en soi , c'est pour cela que l'islam fait tout pour les éviter, en appelant notamment au pardon et à ne pas soulever la plainte aux autorités. le prophète a dit : "Pardonnez-vous entre vous ce qui est susceptible d'entraîner l'application de peines. Car une fois la plainte ayant été portée, elle sera nécessaire" ou aussi : "Autant que vous le pouvez, éloignez des musulmans les peines : s'il y a une possibilité, laissez-le aller. En effet, qu'un dirigeant se trompe dans l'acquittement vaut mieux qu'il se trompe dans l'application de la peine" en résumé le recours aux châtiments est de loin la dernière chose à faire , que dans des cas extrêmes. ce qui nous amène au deuxième point : l'application de ces sanctions n'est aucunement le fondement de l'islam : en effet le fondement de l'islam est l'éducation . une éducation pour préserver la morale et les finalités. il n'est pas question de juger les individus puisque le musulman croit à l'au-delà , au jugement final. cependant certaines fautes morales sont telles qu'il faut punir son responsable. ces sanctions ont deux principaux effets : dissuasif : le but étant d'empêcher les gens de tomber dans certains délits. repentir : servent de moyens de réparation et de repentir pour celui qui se sent coupable d'avoir commis l'interdit. maintenant la chose que je trouve super intéressante c'est le troisième point. en islam , les sanctions sont appliquées lorsque la société baigne dans la foi et la morale , et non lorsque la société est en décadence morale et spirituelle : anas ahmed lala dit :: ... Car voici comment on peut comprendre les choses… Ibn Khaldûn a dégagé 5 étapes dans la vie de la nation, qu'il a détaillées dans sa Muqaddima (chapitre Des étapes de la nation et des différences que les différentes étapes produisent sur l'état de la nation et sur les mœurs de ses gens, pp. 219-221). Je me suis inspiré de façon globale de ses 5 étapes (même si l'objectif de qu'il a en les exposant dans son ouvrage est différent de celui que j'ai en les citant ici), et en ai dégagé pour ma part 6 : – 1) Dans un premier temps, l'effort pour la foi est mené dans une société qui y était fortement réticente : en pareil contexte, la formation des cœurs se fait lentement, péniblement, au gré d'épreuves qui succèdent les unes aux autres, mais la profondeur et la force de la foi sont conséquentes ; – 2) Puis vient la période d'une relative stabilisation : le nombre de croyants a augmenté, la réticence n'a pas disparu mais elle a diminué en intensité ; – 3) Ensuite arrive le temps où l'on parvient à une forte présence : la foi est désormais bien installée et elle va produire ses effets concrets au fur et à mesure ; – 4) Bientôt cette situation va d'ailleurs engendrer l'apogée ; – 5) Beaucoup plus tard, l'engouement et l'énergie provenant de l'impulsion du début fléchissant, la société entrera dans une phase de stagnation ; – 6) Puis vient la période du déclin, voire même de la décadence : c'est celui qui pratique le bien qui est marginalisé au sein d'une société pourtant musulmane. Nous avions dit que la sanction terrestre n'est pas le fondement de l'islam, qui, au contraire, a comme enseignement fondamental le libre arbitre. Par contre, une fois la société entrée dans la phase 3 et alors que l'énergie du début va inéluctablement fléchir, l'islam enseigne, en plus de la continuation de l'effort sur la foi et de l'exhortation morale, l'applicabilité théorique de la sanction terrestre (je dis bien "théorique", car son application concrète exige la réalisation d'un ensemble de conditions rendues volontairement difficiles à réaliser). autrement dit les sanctions ne sont pas toujours appliquées , et lorsque elle le sont , elle le sont théoriquement puisque la société a en quelque sorte mûri en foi et en morale, autrement dit seul les individus qui commettent délibérément et en toute conscience de la gravité morale des interdis seront punis. lors de la phase 6, les sanctions seront inapplicables même théoriquement. c'est le travail sur la foi et la morale qui est privilégié comme dans les phases 1 et 2. et comme conclusion les sanctions et châtiments corporels sont inapplicables de nos jours , car l'objectif n'est pas de couper des mains ou de tuer des gens mais un effet dissuasif , une application théorique dans une société qui baigne dans la foi et la morale. autrement dit , ce qu'on fait dans certains pays musulmans comme l’iran et l'arabie saoudite est illégitime.

oui hitler aimait jésus et s'entendait bien avec le vatican aussi ... je préfère une politique discriminatoire plutôt qu'une propagande qui a poussé des milliers de musulmans à rejoindre une armée qui n'est pas la leur , pour une cause étrangère et factice ; et qui fait encore parler d'elle (la propagande nazie) par des incultes plus d' un demi siècle après la guerre. bah c'est faux preuve à l'appui. maintenant si tu veux faire l'incrédule donne nous des preuves statistiques de ce que tu avances. n'oublie pas on parle de 3 à 5 millions de lettres. l'islam n'incite aucunement à le faire répandre par l'épée , ça c'est clair. pour le reste , oui y a bien eu des incidents lors de la propagation de cette religion (des guerres , injustices , massacres , propagande ..). cependant l'islam s'est bcp répandu aussi par le commerce notamment en orient. ouais qd même t'as appris certaines choses xDD incrédule

je crois que tu perçois mal l'histoire du christianisme , ou tu l'idéalises , je ne sais pas. l'église a forcé non seulement des gens normaux comme toi et moi à se soumettre à leur règlement mais des scientifiques et des physiciens à nier leur découverte scientifique. s'il y a bien une religion d’obscurantisme et de refus de toute innovation ou découverte scientifique c'est bien le christianisme; le meilleur exemple étant la théorie de l'évolution qui est en quelque sorte admise (marge de discussion) au judaïsme , en islam aussi , mais il ya un sacré blocage avec le christianisme. à ce propos tu y crois toi xDDD ?? comment parler de prosélytisme sans évoquer le prosélytisme évangélique dans les colonies françaises , le parfait exemple est l'algérie ou on proposait cette religion contre du pain , sacrée méthode pour convaincre les gens mais efficace tout de même pour ces même gens qui n'ont rien à se mettre sous la dent . et puis sans parler des juifs persécutés .... donc avant de me donner des leçons sur ça révise d'abord tes cours .

@aPOTRE qui a dit : en allemagne pendant la guerre froide il était écris dans les bars interdit aux français et aux chiens,par contre les liens que j'ai mis dessous c'est d'actualité et c'est maintenant et non pas du passé ! ouais y a même des liens qui datent de 2010. seul l'article de "famille chrétienne propagande" qui je crois date de quelques mois. une terre "waqf" , càd "awqaf" en quelque sorte bien de la mosquée , de l'islam en général. je fais faire des recherche après si c'est ça. pour le reste si Dieu le veut , je vais lancer un nouveau topic. c'est que là franchement je fous n'importe quoi , je surfe sur le net et je réponds à la légère ici ...