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C’est que la flexibilité du travail est justement souhaitée par le gouvernement pour pouvoir rendre les produits made in France plus compétitifs et ainsi remplir les carnets de commande et reconquérir le marché tant intérieur qu’extérieur, ce qui devrait favoriser l’emploi. Une autre conséquence probable est de faire baisser le pouvoir d’achat des classes basses et moyennes.

Il ne s’agit pas d’affirmer que le FN est révolutionnaire mais que c’est une voie possible pour sortir de l’euro ou tout du moins du dernier traité européen ratifié par le gouvernement Sarkozy qui rappelons-le s’est fait avec la bénédiction du PS et contre l’avis du peuple. Est-il républicain d’agir ainsi ou n’est-ce qu’un dommage collatéral ? D’autre part, je n’entends pas ces derniers temps de propos discriminatoires ou racistes émanent du FN !? Le père Le Pen qui s’amusait avec ça a été sorti du parti. D’ailleurs le moindre faux pas dans ce domaine les mettrait illico presto devant les tribunaux. Vouloir raccompagner les migrants chez eux n'est pas du racisme, pas plus que de vouloir limiter drastiquement l'immigration. Le point qui m’alerte c’est que le FN va certainement s’en prendre à la liberté de presse. Mais personne n’a l’air de se soucier des déclarations de Dame Le Pen qui allaient dans ce sens ? Peut-être n’était-ce qu’un dérapage verbal ? Mais j’ai des doutes.

Les personnalités issues d’autres partis politiques ne sont pas en reste pour ce qui est de dissimuler ou détourner de l’agent ou des biens publics à leur profit : Sarkozy, Cahuzac, Taubira, Bougrab, Copé, Ferry, Dray, Juppé, Woerth, Fabius, Guéant… On ne peut donc pas raisonnablement s’attendre à ce que les Le Pen soient blancs comme neige. Et si on s’en tient à ce genre de critères pour faire un choix politique on risque de se tromper de cible.

Qui voudrait partir en grève générale pour changer le mode de gestion des entreprises ? Mis à part une poignée d’idéalistes, je ne vois pas? Si tu veux forcer les Français à suivre ton chemin il faudrait passer par la révolution ou la dictature. La voie démocratique permet via un parti politique de proposer un tel changement radical. Dans son domaine, c’est ce que propose le FN.

Ben pas plus les français que les autres... On en arrive même à constater que ceux qui s'en tirent le mieux sont ceux qui fabrique ces machines-outils performantes!? comme les Allemands par ex.

Pas seulement les Français mais n'importe quelle entreprise qui investit dans des machines robotisées et performantes va gagner en productivité si le but à atteindre est la production de masse.

Je pense que c’est là une assez bonne analyse. Il n’empêche que le salaire horaire sans doute plus que le temps de travail en lui-même va rester un paramètre de production important dans certaines branches de l’industrie, particulièrement celle qui emploie du personnel peu qualifié et facilement interchangeable et grâce à cette réforme du code du travail, peut-être plus facilement congédiable.

A quoi pourrait bien servir une grève générale? et pour revendiquer quoi?

Etant donné que le « ras-le-bol » du système actuel est encore en train de s’accroitre, le FN a atteint aux dernières élections env. 27%. Marine Le Pen qui est théoriquement leur candidate aux prochaines présidentielles y a atteint env. 42%. Et l’année n’est pas terminée... On sait bien qu’être contre le FN ne veut pas dire être pour le PS, LR ou Tartempion, mais celui qui veut sortir de l’Euro, pour qui doit-il voter pour avoir une chance de voir son souhait se réaliser ?

Tu as raison, 40% est exagéré. J’avais ce chiffre en tête à cause du score des Le Pen aux régionales (45% et 42%). Mais la moyenne nationale n’est pas non plus de 15%. Plutôt entre 25 et 30% en se basant sur les dernières élections. Vouloir limiter l’immigration clandestine n’est pas nécessairement de la xénophobie, mais je veux bien admettre que certains membres du FN le soient. C’est d’ailleurs ce qui me fait le plus peur dans ce parti ; mais d’un autre coté je ne vois pas l’intérêt de soutenir le PS ou LR qui ont entre autre ratifié le traité européen contre la décision des français.

Oui, mais les temps changent ; maintenant on ne peut plus dire que ceux qui soutiennent le FN sont tous des fachos ; cela voudrait dire qu’env. 40% des français le sont. Est-ce vraiment le cas?

A qualité égale je pense que l’Allemagne est plus compétitive que la France. Le cas de figure dont on a parlé il n’y a pas longtemps dans les médias et qui concerne l’abattage porcin illustre ce point. En fait, je n’en suis pas sûr, mais tous les produits à faible valeur ajoutée sont sans doute moins chers en Allemagne du fait que le coût du travail y est moins important.

Merci pour le lien. Le rapport de l’OCDE fixe des grandes lignes que l’on peut moduler à sa façon. Or justement l’application qu’en a faite l’Allemagne est en train de déteindre sur la France. Nous sommes obligés de copier l’application qu’en a fait l’Allemagne afin de rendre nos produis aussi compétitifs que les siens. Il faut donc s’attendre dans le futur à un appauvrissement des travailleurs peu qualifiés, comme c’est le cas en Allemagne. Et à lire PASDEPARANOIA j’imagine aisément que la réforme du code du travail va dans ce sens.

Mais tu as répondu toi-même à ta question. « La Suisse a accumulé de la richesse et peut se permettre d'attirer les entreprises et de les laisser se développer pendant x années sans trop les sur-fiscaliser et les sur-taxer. » En effet, l’argent confié aux banques suisses ne dort pas dans leur coffre mais sert à l’économie du pays. Permettant une taxation moindre ses sociétés financières et industrielles qui préfèreront s’implanter en Suisse qu’en France. Sans compter les sièges sociaux de grandes entreprises internationales qui se contente d’y installer leurs boites aux lettres. Le même processus vaut pour Monaco, pour le Luxembourg, et d’autres qui drainent les taxes qui devraient être perçues en France et ailleurs. C’est un phénomène boule de neige. Plus un pays attire de sièges sociaux et moins il a besoin de taxer les entreprises. Et moins elles sont taxées plus nombreuses sont celles qui vont s’y installer. Il fut un temps où ça ne dérangeait personne mais maintenant dans un système mondialisé ultra-compétitif, les pays qui ne profitent pas assez de cette aubaine souhaitent que les cartes soient rebattues. Pour cette raison, je ne pense pas qu’on puisse prendre modèle sur la Suisse. Ce n’est pas qu’on aimerait pas mais qu’on ne le peut pas.

Ce qu’il faudrait savoir, c’est pourquoi la Suisse a effectivement la capacité de très peu taxer ses entreprises ? J’imagine que la réponse est simple : l’état récolte suffisamment d’argent par ailleurs ; c’est sans doute là que leurs banques, qui sont le maillon fort du paradis fiscal, jouent pleinement leur rôle. Il est vrai que la France essaie trop de recopier l'Allemagne (souvent à retardement, et par demi-mesures…). Mais comment imiter la Suisse sans devenir un paradis fiscal ? On peut répondre à cette question par une constatation : il est vrai qu’il faudrait retenir de chaque pays que ce qu’il a de meilleur, mais ce n’est pas faisable, car l’excellence dans un domaine dépend du fonctionnement d’autres domaines qui sont soumis à des lois extra-territoriales. La France par ex. est soumise aux dictats à la fois de Bruxelles et de Francfort… ce que n’est pas la Suisse. Pour ce qui est de la qualité de l’enseignement, je suis entièrement d’accord avec toi. Les heures de travail légales journalières ne sont pas les mêmes outre Rhin qu’ici. Environ 8h/jour en Allemagne contre 7h30/jour en France, il me semble. Ce qui accroît déjà mécaniquement la compétitivité de façon non négligeable. -=-=-=-=-=-=-=-= @alcina Dans un monde idéal l’accroissement de la robotisation s’accompagnerait automatiquement d’une diminution du travail humain. Mais le fruit du travail des robots a une propension (dans notre système néolibéral) à être détourné au profit d’une élite richissime. La seule solution théorique reste donc le changement de système.

Migrant n’est pas synonyme de réfugié. Je parlais des personnes qui ne souhaitent pas rester sur le territoire français et qui ne sont pas demandeurs d'asile. Soit ces migrants souhaitent s’installer en France et alors il faut les y aider dans la mesure du possible avec les contraintes de résidence qui s’imposent, soit ils ne veulent pas et il faut alors les reconduire là d’où ils viennent. Mais on ne peut pas continuer comme ça à les laisser dans une commune de la République transformée en no man’s land. Il faut arrêter ce délire.

Les mensonges, hoaxs et amalgames ne sont pas l'exclusivité du FN. Les dérapages du FN à propos des Juifs par ex. ne sont pas pour me plaire, mais sur ce point, il semblerait que ces derniers temps, ce parti ait évolué dans le bon sens. Par contre, on ne peut pas en dire autant et de la liberté de presse qui risque d’être mise à mal en cas de victoire du FN. Mais s’il y a un risque dans ce domaine nous savons bien qu’entre les dérapages et la réalité de terrain il y aura toujours une différence. Je ne m'inquiète donc pas pour les médias. Par ailleurs, il ne faudrait pas oublier que les migrants de la Jungle de Calais sont d’une part bloqués par l’Angleterre et d’autre part ne souhaitent pas résider en France. La majorité de ces derniers qui ne sont pas demandeurs d’asile ont donc vocation à être reconduits au plus vite en direction de la sortie du territoire français.

On pourrait dire aussi "qu'on n'y est pas encore, d'ici là, il va s'en passer de l'eau sous le pont". :) Ce n'est pas tant le nombre d'emploi dans le domaine bancaire qu'il est à craindre de voir baisser mais le manque à gagner pour l'état. Mais bon, je ne pense pas que la Suisse en souffre trop à court terme. Ceci dit, il est difficile pour la France, dans l'état actuel des choses, de prendre modèle sur la Suisse pour sa politique de l'emploi. Pas plus que sur la Norvège par ex. qui dispose aussi d'une manne pétrolière. Je pense qu'il vaudrait mieux établir des comparaisons avec des pays comme la G-Bretagne ou l'Allemagne.

Oui c'est vrai; j'ai aussi pensé à cette option, mais le problème c'est qu'il n'est pas soutenu par grand monde et de ce fait a peu de chance de concurrencer sérieusement le FN dans la course à la présidence.

Sans négliger bien sûr le savoir-faire des Suisse qui est indéniable, les entreprises de pointe ont des facilités pour investir en Suisse par le fait que les charges sont moindre et que les prêts bancaires sont avantageux. Et leurs banques y sont pour quelque chose. Le modèle Suisse est exportable en ce qui concerne la démocratie, mais tous les pays ne peuvent pas devenir des paradis fiscaux.

Le FN propose aux citoyens une sortie de l’Euro. C’est un élément déterminant qui conditionne l’orientation de la France pour les prochaines années. La question serait de savoir comment sans le FN parvenir à ce but (pour ceux qui souhaiterait faire ce choix évidemment) ?

Cette façon allemande d'accroitre la productivité au détriment des salaire des travailleurs les moins qualifiés est précisément ce qui nous fait une concurrence déloyale. Soit nous sortons du système, soit nous nous alignons. La modification du code du travail semble aller dans ce dernier sens.

Que la TVA Allemande soit inférieure à la Française n’est pas vraiment la question. Ce qui importe c’est que cela fait plus de 10 ans que Merkel a compensé la hausse de TVA par une baisse des charges aux entreprises, c’est ce qui leur permet entre autre de fabriquer moins cher que chez nous. Evidemment, si nous avons du retard par rapport aux Allemands ce ne n’est certainement pas dû aux salariés mais plutôt au gouvernement au patronat et aux banquiers, et plus généralement au système Euro/Europe dans lequel nous nous sommes volontairement fourrés. Le retard vient aussi du fait que nos entreprises se sont principalement axées sur la fabrication d’objets manufacturés, donc facilement délocalisables. Alors que les Allemands élaborent depuis longtemps les machines-outils destinées aux entreprises qui fabriquent ces produits. La différence est de taille.

Il y a certes des salariés qui sont mieux payés dans certaines branches de l’industrie Allemande; dans le secteur automobile par ex. qui exporte énormément, non pas parce qu'ils produisent moins cher mais comme tu le dis, ils produisent dans des secteurs innovants et en croissance. Mais les petits jobs se généralisent en Allemagne et des millions de salariés gagnent bien moins que le SMIC français. Ce sont ceux là qui font une concurrence redoutable. De plus il me semble que les Allemands ont déjà développés un genre de TVA sociale qui privilégie leurs propres produits au détriment des produits importés.

Nous nous trouvons au sein d’un système ultra-concurrentiel mondialisé. L’Europe est en concurrence avec le reste du monde et la France est en concurrence avec les autres pays européens. D’une part l’Europe nous fixe un cap à suivre et d’autre part nous ne parvenons pas harmoniser le coût du travail avec nos voisins, notamment ceux de la zone Euro. Bref, le prix de revient d’un article fabriqué en France est souvent plus important que le même article fabriqué en Allemagne par ex. Donc ce n’est pas en prenant aux patrons pour donner plus aux salariés que la chose va s’améliorer. D’autant que les patrons des entreprises françaises qui exportent encore quelque chose iront le fabriquer ailleurs.