zebusoif

Les gens ont pas le temps de s’intéresser à ce qui se passe.

La Chine n’est pas une démocratie, tu sembles l’apprendre DDR

Manque total de conscience d’une partie de la gauche et de la droite : pas de liberté sans souveraineté du pays. Ils ne peuvent pas imaginer qu’acheter nostrils électronique à l’étranger et utiliser des GAFAM exclusivement étrangers c’est une grosse perte de souveraineté. Le peu de GAFAM qu’on a c’est à dire Dailymotion, notre gouvernement ne l’aide même pas

Parce qu’elle laisse filer ses excellentes techs (Alstom) et qu’elle ne se lance pas dans les nouvelles techs (GAFAM, construction de CPU)

La stratégie 0 covid implique des confinements locaux, à moins de fermer complètement les frontières. Et quand on voit le nombre de morts, si la stratégie 0 covid est bien plus efficace. C’est ce qui se passe avec tous les vaccins... Cela pourrais vous arriver... ou pas. Et @DroitDeRéponse pourra se vanter qu’il n’y a pas de confinement en France, alors qu’il y aura une nième vague, des morts et des hôpitaux saturés.

Intéressant, ton frangin pense quoi de la situation ? Et a-t-il vu beaucoup de malades ?

Non cela reste local, enfin t'es libre de ne pas me croire et de pense cer que tu veux. c'est un truc qui a existé, et qui pourrait revenir. Par exemple à l'occasion de cette pandémie.

Je suis pas sûr. S’isoler c’est quand même quelque chose de culturel depuis longtemps en Chine, donc pas sûr que ce soit le parti qui en soit responsable, et pas sûr que les chinois se sentent « condamnés » par une fermeture totale des frontières. Mon sentiment est que les chinois veulent un contrôle absolu de leur territoire. C’est un truc de société confucianiste ça, le Japon et la Corée sont également des pays qui aiment s’isoler, qui n’acceptent pas trop d’immigrés voir pas du tout. Pour rappel, un des symboles culturels de la Chine : Exactement, et vu qu’on est une grande majorité à ne pas être confinés, la stratégie reste valable.

Mais la stratégie s’appuyant sur le vaccin seulement n’est pas la plus efficace, la stratégie 0 covid est bien meilleure. D’ailleurs il y a toujours eu incitation à se vacciner, mais pas d’obligation ici, et pourtant il y a bien moins de morts. Je sens qu’on va encore avoir le droit de lire des participants qui disent : « la stratégie 0 covid marche au prix de votre enfermement » C'est vrai pour Shanghaï (1,7% de la population chinoise), sur quelques semaines, je leur accorde, mais ici à Pékin ce n’est pas le cas. Ce matin je suis sorti de ma résidence, et j’ai filmé : pas de problème. IMG_6802.MP4

Bah tu paris combien que ça va pas finir en guerre civile ? C’est pas sur les chiffres gouvernementaux qu’il faut se baser effectivement. Mais les plus gros détracteurs de la RPC admettent qu’il y a eu très peu de malades (et donc très peu de morts). Donc il reste qui pour défendre la thèse que la Chine n’a pas su maîtriser le covid ?

la population n'est pas enfermée et en plus il y a bien moins de morts en Chine qu'en France non

source ? depuis le début la stratégie de la Chine n'est pas basée sur le vaccin.

je sais très bien que les chiffres donnés par un état sont entachés de biais en faveur de la politique des dirigeants. Ne l'ai-je pas dit plusieurs fois ? Pourquoi tu me le fais répéter. En l'occurance, les chiffres assez bas de contamination et de morts du COVID en Chine sont confirmés par une détractrice acharnée de la RPC en la personne de Marie Holtzman, et par d'autres journaux européens ou nord-américains, pas forcément tendres avec la RPC. Ceci me paraît bien plus probant. Pour le vaccin chinois, je ne sais pas il est moins bon que les autres, il paraitrait, des études à Hong Kong le montrent. félicité où ?

perso je trouve ça très bien. Les propriétaires d'usines n'ont qu'à mieux traiter leurs ouvriers. Je sais pas les conditions mais ça doit pas être jouasse.

Parce que les deux représentent la même taille relative ?

Oui. Si tu compares les chiffres bruts tu vas trouver que plein de chose arrivent 20 fois plus en Chine qu’en France : les mariages mais aussi les divorces, les naissances mais aussi les morts, les vols, les meurtres, les incendies, les accidents de voiture, etc... c’est surtout du au fait que les chinois sont 20 fois plus nombreux que les français, et pas que les chinois aiment 20 fois plus se marier que les français, ou qu’ils conduisent 20 fois moins bien.que les français. En utilisant les taux, on s’aperçoit que Shanghaï, la plus grosse ville de Chine, ramenée à la taille de la population chinoise, est équivalente à Besançon en France.

Ce qui n’est pas très difficile, puisqu’il suffit aux autorités chinoises de comparer les nombres de morts et l’activité économique de la Chine avec ceux d’autres pays, en particulier leur premier compétiteur les EU.

Ben heureusement qu’on en fait, parce que l’efficacité des médicaments et des vaccins, ça ne se mesure pas sans l’utilisation poussée de la branche statistique des mathématiques. Même les détracteurs de la Chine admettent qu’il y a eu un nombre extrêmement bas de malades en Chine.

désolé pour ta soeur, les stats ne prétendent pas représenter les cas individuels, mais des moyennes et des écarts à la moyenne. Ici on parle de stats, donc c'est plutôt froid et rationnel.

dans les deux cas cela représente 1,8% de la population du pays. Donc oui, ça me semble logique. Tout comme il me semble logique de comparer le nombre de morts par million, et non le nombre de morts brut. Il me semble incongru de comparer les chiffres brut sans les ramener à la taille de population. Le Pérou n'a eu "que" 213 000 morts, alors que les EU en ont eu 1000 000, pourtant de ces deux pays ce sont les EU qui ont le mieux géré. En effet, les EU ont 3000 morts par million, le Pérou 6000... Je sais c'est des maths, mais je pense qu'on en a un grand besoin.

Peux-tu clarifier ?

Oui, CanSino Biologics ou Chongqing Zhifei Biological Products. D'autre part, la vie est revenue à la normale en France. Mais l'immunité relative de la population française ne s'est pas faite en un claquement de doigt, 0,21% des français l'ont payé de leur vie. Aujourd'hui la politique sanitaire de la Chine est critiquée parce que à Shqnghai (1,7% de la population chinoise), des chiens meurent de soif sans leur maître, que des familles n'arrivent pas à trouver assez de nourriture, et que des enfants sont séparés de leurs parents. Mais tout cela ne me semble pas être aussi grave que la saturations récurantes des hôpitaux qu'on a connu ces deux dernières années en France et plus généralement en Europe et Amérique du Nord, partout ! Pas seulement dans une ville dont la taille à l'échelle de la France correpondrait à celle de Besançon. C'est tous les territoires qui ont été touché (sauf là où vit @Juliette-56 ). Cette saturation a eu pour effet de forcer les soignants à choisir de qui ils allaient sauver la vie : je trouve que c'est beaucoup plus grave que de voir un chien mourir, je trouve ça plus grave que de passer quelques jours sans manger, et je trouve ça plus grave que de séparer un gamin de ses parents pour quelques jours. Je suis le seul à le penser ? Pas de problème je n'ai pas de problème avec ça.

je sais que c'est surprenant mais si. N'oublie pas qu'on parle de statistiques, et qu'une moyenne de 16 ans d'espérance de vie perdu s'établi sur tous les morts. Même si le virus ne tuait que des personnes de 89 ans, la perte d'espérance de vie seraient en moyenne de 5 ans. Mais le virus tue quand même beaucoup de personnes beaucoup plus jeunes, ce qui fait évidemment augmenter la moyenne jusqu'à 16 ans.

je pense que ça reste mieux que la saturation des hôpitaux, les malades dans les couloirs, les personnes atteintes d'autres maladies graves ne recevant pas leur thérapie... C'est pas parce que la situation s'est améliorée que les morts sont revenus, si ?

C’est pas faux.