zebusoif

Il y a pas que des rapporteurs de l’ONU, il y a des ONG.

Amnesty et Human Rights Watch sont musulmans ? Et les rapporteurs de l’ONU aussi ?

Si tu veux parler de l’islam ouvre un sujet sur l’islam. Ici c’est de l’apartheid dans les territoires occupés dont il est question. Source : Amnesty International, Human Rights Watch, des rapporteurs de l’ONU.

pas mal de gens aiment, et même pas mal d’états-uniens, surtout ceux qui en ont plein le cul de prendre leur caisse pour tout et n’importe quoi, et qui s’aperçoivent que suburbia est une bonne cause de leur endettement, et du CO2. NB plein d’états-unien vivent en Chine

l’habitat dense coûte moins cher et à l’habitant et à la communauté parce que moins d’infrastructures, moins de routes, moins de canalisations, moins de câbles. Les états-uniens sont en train de s’en rendre compte.

Ok, phénomène de revenge travel. Est-ce suffisant pour dire que les gens sont pas touchés par l’inflation ?

Alors ça m’étonnerait, vu que les immeubles nécessitent bien moins d’infrastructures par habitant

C’est bien mais coûteux en ressources à part si tu es survivaliste, ce qui n’est pas le choix de tout le monde. En général ceux vivant à la campagne veulent, l’eau courante, l’internet haut débit et une voiture pour aller en ville pour tous les services que les vaches et les poules n’offrent pas. Ceci est coûteux en ressources…

Je t’arrêtes tout de suite, les cités asiatiques, chinoises incluses, sont bien plus vivables que la plupart des autres villes dans le monde. La densité fait que tous les services sont à proximité, et les transports en commun sont efficaces. C’est bien plus pratique, logique, et économique pour une ville d’être dense.

Vas dire ça au PCC Oui, la planification à long terme, la construction de grandes structures et un urbanisme plutôt dense

les gens riches sont quand même assez heureux d’avoir des gens pauvres pour travailler pour eux, partout autour du monde, et je trouve qu’on a pas vraiment besoin de les pousser, y compris en Chine.

Le communisme ?

En Chine aussi Certes mais nulle part. Le niveau de vie des chinois a quand même bien augmenté dans l’ensemble.

Si on fait revenir les usines en France alors on oublie un peu la mondialisation et les français a 2500€ sont pas en compétition avec les amerzoniens à 50 kopeck par an. Je caricature mais à peine. Ce qui contera c’est ce qu’on pourra produire à la maison

« Il y a des bouchons sur les routes », voilà le seul fait avancé par ceux qui soutiennent que tout va bien malgré l’inflation, pas de statistique rien sauf ça. Très discutable.

Non mais dans le fond t’as raison, mis apartheid dans les territoires occupés quoi

Je suis pas chez toi non plus Apartheid dans les territoires occupés

Exactement, apartheid dans les territoires occupés

Certes mais tu parlais de régime bourgeois taïwanais. La Chine continentale l’est aussi, avec de très grands écarts de salaires.

Je suis absolument persuadé que la Chine devait tout tenter pour regagner une souveraineté totale. Mais je suis surpris que cela passe par l’amplification des différences de salaires, et donc une exacerbation des différences de classes sociales. Tu vois les mingongs qui viennent bosser en ville sur les chantiers, et qui vivent dans des dortoirs alors qu’ils ont 40 ou 50 ans, j’ai un peu mal pour eux.

La Chine est souveraine En théorie, dans les faits c’est loin d’être le cas. Il y a quand même une sacrée bourgeoisie en Chine, une classe désireuse de se démarquer des pauvres, et heureuse que ceux-ci bossent pour eux pour pas cher.

Je suis d’accord, c’est le marketing, qui suit la loi du marché. Mais pour faire revenir l’industrie en France (cad les emplois) il faut des décisions politiques.

Il est clair que ce n’est pas la main invisible du marché qui imposera le retour de l’industrie en France. Ce sont des décisions politiques, à l’encontre du marché, qui le feront.

Il y a aussi du mépris de classe en Chine continentale, autant que je sache, même plus fort qu’en France.

C’est le point de vue des classes les plus aisées, pas sûr que ceux qui bossent 12 heures par jour 7 jours sur 7 pour 3000 yuan par mois soient vraiment de cet avis (bien que je ne sais pas exactement ce qu’ils veulent), en tout cas je pense qu’ils ont des trucs à dire, les gardes, les femmes de ménage, les caissières, les delivery et autres métiers.