zebusoif

Je suis d’accord, Noël ne signifie pas forcément surconsommer, cependant aujourd’hui c’est ce qui se passe de facto. Dans un monde où le jour du dépassement arrive fin juillet, c’est à dire qu’on a déjà consommé tout ce que la terre consolait en juillet (pour la France c’est début mai), au lieu de se calmer on a le Black Friday et Noel à la fin de l’année. En Chine le 11 novembre (11.11) est la fête de la consommation. C’est comme si on demandait un travail épuisant à une bête de trait, et à la fin de la journée on lui faisait exécuter le travail de loin le plus épuisant. Ça ne durerait pas longtemps, chaque jour la bête puiserait de plus en plus profond dans ses réserves pour soutenir la charge de travail, jusqu’à ce qu’elle crève. Cet aspect de Noël n’a rien de positif. effectivement quand on ne croit pas à la science, il reste la religion. Or tu ne crois pas en la science (tu parles de urgentistes climatiques)

Non noël c’est bien à la base… Que les familles se réunissent, c’est très positif. Mais noël c’est aussi la fête de la surconsommation. Je pense qu’il faut interroger ça, parce que cela n’a rien de positif, et surtout rien de durable.

Ça n’a rien à voir avec le fait que ce soient des sapins, vivants ou en plastique. Le fait est que Noël, qui est une fête durant laquelle les familles se retrouvent, est aussi la fête de la surconsommation, de l’achat inutile, et du gaspillage. Et ça c’est beaucoup moins positif. Il faut le dire, comment je ne sais pas, mais à mon avis ça urge.

Il doit y avoir des avocats que ça doit intéresser, si ça permet de gagner de l’argent.

« l’ancienne » ne dit pas si c’est légal ou pas. Si c’est illégal elles ont un droit sur la succession.

Une atteinte symbolique. Si on continue comme ça l’atteinte va être plus que symbolique…

Noël est censé nous rendre heureux mais si consommer beaucoup est au prix de notre avenir, ça fait un peu cher.

On va y être obligés, et plus tôt que prévu…

Exactement, et personnellement je pense qu’il nous faut une décroissance préparée et voulue, pas subie.

Salut Chanou, je te conseille d’écouter Jancovici, c’est un type en pointe sur le sujet de la consommation des ressources. Selon lui on doit se préparer à changer nos habitudes, parce que de toute façon dans un avenir proche la raréfaction des ressources vont nous y obliger. Pour ce qui est du sapin : plus un symbole qu’autre chose.

c'est légal ?

Est ce que travailler gratuitement est légal ? Je ne crois pas. Si ces jumelles ont travaillé gratuitement l’employeur doit payer une grosse amende.

j'aime bien aussi. Mais force de constater que s'est immisce ce qui détruit la planète, dans ce que nou aimons bien.

Par rapport aux ennuis que vont nous causer 1/ le réchauffement climatique 2/ la raréfaction des ressources, decapiter un sapin de noel, symbole de la consommation, ce n’est rien. Noel c’est de la merde, vivement qu’on en ait fini avec cette fête degueulasse.

C’est l’un des angles morts qu’on trouve dans la biographie de Malcolm X. Jamais la part de responsabilité de pays africains n’est considérée dans la traite des noirs. Or il est bien établi que dans la majorité des cas, les européens achetaient les esclaves dans des villes côtières africaines. Mais aujourd’hui je suis surpris de voir que c’est discuté et reconnu dans plusieurs pays africains. Ça me semble très positif, et absolument vital au débat. Dans l’intérêt de tous.

Non mais tout le monde fait de l’esclavage, que ce soit Total en Birmanie ou des marques de fringue au Bangladesh. Je trouve bien qu’on réaffirme que l’esclavage c’est pas bien. Assez régulièrement. Tu peux pas t’empêcher d’insulter tes contradicteurs. Penses-tu que ce soit une marque de civilisation ?

je me sens plus proche des anglais que des mongols. Maintenant il est certain que si j'étais mongol j'interrogerait le symbole de Gengis Khan... ok on s'arrête là....

non c'est que le langage commun est l'anglais et non le français (contrairement à ce qu'annonçait Victor Hugo).

Finalement, par rapport aux français, les anglais sont extrêmement avantagés de leurs victoires sur la France. C’est pas une raison de les déteste. Mais faut le savoir,

moi non plus je ne vais pas payer pour leurs conneries, si je peux.

la Mongolie n'est pas mon pays. Donc non je ne vais pas les emmerder. seul un crétin peut parler comme ça. Les statues de Colbert ou de Churchill doivent être interrogées (mais pas détruites, au cas où tu commencerais à t'exiter).

non, peux-tu rappeler le contexte ?

si l'esclavage a disparu pendant la IIe (XIXe siècle), pourquoi on a encore des indigènes dans les zoos des exposiitons universelles du XXe ?

on pourrait les féliciter : bravo à vous, ou à vos ancêtres, d'avoir changé de business, faire du pinard c'est quand même beaucoup mieux que d'envoyer des noirs dans des champs de canne à sucre, de tabac, ou de coton. N'oubliez pas d'où vient le capital initial de votre "nouveau" business, quand même.

En France on a encore des noms de rue et des statues à l'effigie d'esclavagistes. Je ne sais pas ce qu'il en est des Pays-Bas. Il me semble difficile de considérer sérieusement l'esclavage comme un crime, et en même temps conserver une image positive d'esclavagistes. On imaginerait pas faire ça avec des nazis aujourd'hui, ce qui est bien normal.