Cheragaz

Je "n'insinuais" rien. Je rétablissais la vérité, encore une fois , car on dirait que Zėbusoif et toi avez du mal avec, en soulignant que les DP avais des heures de dėlégation. Et de ça, je suis sûr. Ce qui contredit tes dires plus haut où tu parlais de bénevolat. Et je demandais si les représentants syndicaux, ceux pour qui personne n'a voté dans mon magasin , (ce qui n'est pas ton cas car tu nous précises avoir toujours été élue donc que tu bénéficies de ces fameuses heures de délég alors que tu mets en avant ton bénévolat,.... ) y avaient droit aussi ? C'est ce qu'il me semblais et je demandais confirmation. Pourquoi tu préféres te réfugier derrière la raison pour laquelle tu te bats voire derrière des mensonges, plutôt que répondre à une simple question ? Ce pourquoi tu te bats, tu es payée pour, ne l'omets pas dans tes commentaires. Et dire que tu oses me parler d'éthique ?!!! A celà s'ajoute, ėvidemment l'agressivité de tous tes posts parce qu'on ne va pas dans ton sens. Alors, tes salutations syndicales..... Comment dire..... ?

Pourquoi, Zébusoif et toi, vous êtes toujours dans l'attaque ? C'est d'un pénible ! Je n'insinue rien, je pose une question. Question à laquelle tu n'as pas répondu, d'ailleurs.....

C'est là que le bât blesse, car tu penses bien que je ne vais pas te montrer le montant de mes avoirs ! Mais comme tout d'un coup tu ne t'intėresses plus à moi comme étant un collabo, si tu as du temps à perdre, si tu sais compter et surtout si tu as compris tous les éléments de rémunération possible que j'ai donné, tu peux faire le calcul en partant sur la base de quelqu'un qui ne touche que le smic mais qui bosse depuis 30 ans, qui a bloqué toutes ses primes, avec une revalorisation de la part de 15% . C'est une moyenne que je te donne. Certaines années nous avons "fait" près de 30 % mais d'autres, mauvaises, comme l'année dernière, nous n'avons "fait" que 8%. 8%, déjà un bon rendement, non ? Il était passé, il y a quelques années, un reportage sur une hôtesse de caisse de chez leroy merlin qui était déjà millionnaire mais qui continuait à travailler. Tu peux chercher aussi..... Je te lausse à tes comptes, là, moi, je pars travailler

Si tu veux que je sois plus clair : imagine que je perçoive un salaire annuel de 20 000 euros (chiffre rond, pris au hasard). En répercutant ce que j'ai cité au dessus, ça fait un gain de 20 000x3 soit 60 000 de + sur mes avoirs en une soirée. Comme ma femme travaille aussi dans le magasin, il nous est arrivé de gagner 120 000 euros à tous les 2 dans une soirée. Ca ne s'est produit qu'une fois, je le concéde, et nos gains sont de moins en moins importants. Cette année, ça a du être de l'ordre de 20 000 euros chacun. Et ceci uniquement gråce ã la revalorisation de la part. Donc je te laisse faire le calcul quand tu rajoutes les primes de progression, la participation au bénéfice, les reguls d'inventaire, le 13ème mois et même aussi bizarre que cela puisse te paraître des augmentations de salaire. Je précise que je ne suis pas cadre, ma femme non plus.. Alors..... Ton article, tu comprends bien ce que j'en pense

2 représentants syndicaux sur 250 employés ! Ca te parle ? Tu n'y vois pas un couac quant au besoin qu'on en a ? L'un des 2 est en maladie depuis les derniéres elections DP tant il a été dépité que personne n'ait voté pour lui. L'autre est en conge de formation individuelle pour 1 an. Celui là, bien sympathique et surtout le seul à se présenter dans le "collège cadre" avait récolté quelques voix. Il a donc profité de ses heures de délégation pour monter son dossier. Il a aussi complètement laissé tomber son équipe et se reposait sur ses subordonnés pour effectuer le travail à sa place. Belle paire, non ? Concernant ma rémunération, je t'ai donné tous les détails plus haut. Si c'est le montant de mon patrimoine que tu veux connaître, n'insiste pas ...... ça te ferait du mal. Et ce que j'écris, je ne le prétends pas, je le vis. Moi., ce que je trouve inacceptable, c'est que la seule source que je t'incite àconsulter, tu ne l'a regardes même pas !

Il n'y a pas de subjectivité dans ce que je t'ai répondu. Je n'ai relaté que des faits. Nulle part, je n'ai dit que les Mulliez étaient les meilleurs employeurs de la terre. Par contre, ils ne sont pas les pires.... Et pour étayer mes propos, j'ai listé tous les avantages financiers dont je bénéficie et ce qui me pèse vraiment dans mon métier, soit : le comportement des clients. Maintenant, si tu veux jouer à Colombo, commence déjà par taper great place to work sur google Remonte le post à partir de la page 10, moment de mon intervention, qui n'avait pour but que de rééquilibrer tes exagérations. Par contre, mets toi dans la peau d'un autre que zėbusoif et lis ce que j'ai écrit avec objectivité. N'oublies pas, non plus, d'analyser, toujours avec objectivité, tes propres réponses. Tu comprendras pourquoi j'ai la sensation que notre conversation ne mène à rien.

Je suis plutôt d'accord sur le fait que nous sommes HS. Cependant, ma participation à ce post n'a dėbuté qu'à partir du moment ou ce n'est plus Auchan qui a été attaqué mais les Mulliez. S'en est suivi de la suspicion, ainsi que des omissions et des déformations de mes propos. Désolé, mais j'allais pas laisser passer......

T'as pas l'impression d'avoir chaussé tes gros sabots ? Soit tu crois ce que je dis soit tu n'y crois pas. Si tu n'y crois pas c'est que tu ne me fais pas confiance. Pourquoi t'accorderai-je la mienne en me dévoilant ?

Je rajoute que non, mes conclusions n'étaient pas déjà tirées. Aussi stupide que ça puisse te paraître, c'est rééllement aujourd'hi que j'ai enfin saisi ce qu'affirmait Coluche. A cause de 2 gus, comme tu dis, ils vont d'ailleurs certainement apprécier ! Faut dire, que n'ayant jamais eu recours ni besoin d'un syndicat je découvre des choses.......

Si tu lis bien ce que j'ai écris, (c'est penible de devoir tout le temps se répéter), je n'ai jamais défendu Auchan. J'ai bien précisé que je ne le pouvais pas, car je ne connaissais pas. J'ai réagi aux propos de Zébusoif qui affirmait que bosser pour les Mulliez était une sorte d'esclavage. J'ai estimé que je pouvais relater ce que je vis afin de rééquilibrer les choses. Mais il me semble que c'est peine perdue

Grand bien te fasse, Louise si tu es syndicaliste, Mais si être syndicaliste c'est prêter aux gens des propos qu'ils n'ont pas tenus, comprend qu'on ne vous fasse pas vraiment confiance ! Nulle part je n'ai dit que je regrettais les congés payés, le smic, le droit ã la retraite, etc, etc..... Nulle part je n'ai dit que je soutenais le pouvoir absolu du patron et l'inhumanité des petits chefs. J'ai simplement ėvoqué ce que je vis et ce que je gagne. Il aurait fallu que je mente pour que, toi, tu te sents soutenue ? Tu sembles faire partie de ceux que, en tant que syndicalistes, je considère comme des "purs" avec ce que ça implique de vues utopiques. C'est peut êtee pour ça que la passion t'égare......

J'aurais pu le faire..... mais je ne vois pas en quoi ça enléverait tes doutes et améliorerait le débat. Euh, débat, c'est un grand mot car, à part me coller des liens, ne pas lire la moitié de ce que je te réponds, déformer ou mal comprendre l'autre moitié, on est loin d'un échange. J'ai l'impression de parler à un mur C'est encore une attaque personnelle, je sais ! Mais ce sont tes réponses qui m'y incite....

Ca t'as pas, non plus, aidé raisonner tes études ! T'as la comprenette un peu difficile ! Les seuls stagiaires que j'ai vu ce sont les enfants des employés qui viennent durant 3/4 jours lorsqu'ils sont en 3ème, parce que l'ėcole le leur demande. La formation dont je parle, c'est celle qui est payėe par la boîte afin que ses employės soient formés. Quant à m'en prendre à toi, désolé, mais je ne vois pas où ? Je ne fais qu'un constat : tu déformes mes propos, quand tu les lis, et me refuse quasiment le droit de m'exprimer. A part du totalitarisme (tu vois, c'est même pire que le capitalisme ), je ne vois pas ce que c'est d'autre ! Si pour toi : "citer ce qui se dit publiquement" c'est mieux que de parler de sa propre expérience, je te laisse à tes copies/collės. Tu vois, j'ai besoin de plus, moi.......

Laisse tomber..... On n'est pas fait pour se comprendre

Tu affirmes : "l'esprit d'ėquipe ã la sauce Carrefour, Auchan, Leroy merlin et consort 90% des gens s'en passeraient bien", alors que tu n'y travailles pas, Tu ne lis pas la plupart de mes réponses, Celles dont tu as bien voulu prendre connaissance et qui te gênent, tu les zappes. Etc, etc.... Louise traduit dėlégués syndicaux par délegues du personnel, A besoin qu'on lui explique ce qu'est l'épargne salariale, Etc, etc...... Tu vois, je vous remercie tous les 2 Je n'avais jamais compris ce que Coluche voulait dire par : "le capitalisme, c'est l'exploitation de l'homme par l'homme, le syndicalisme, c'est le contraire. Ce soir, c'est fait ! Par contre, je perds une de mes illusions. Je croyais, encore, qu'il existait des syndicalistes avec qui un ėchange ėtait possible et qui pouvaient présents pour aider les employés (oui, je rest naïf pour mon âge). Force est de constater que leur seul but est de taper sur les patrons et de se foutre de tout le reste.

J'entendais par délégués, les délégues syndicaux, pas les dêlégués du personnel Il me semble que seuls les délégués du personnel et les membres du CE sont soumis à élection. Les délégués/représentants syndicaux, eux, sont nommés par leur organisation. On en a 2 dans ma boîte mais personne n'a voté pour eux lors des derniéres élections.

Je crois que je commence à comprendre quel est ton métier : délégué syndical ã temps plein. C'est bien, il en faut certainement, mais nous on n'en veut pas dans mon entreprise. Les seuls délégués qu'on ait sont considérés comme des tire au flancs et n'ont pas du tout, mais alors pas du tout, l'esprit d'équipe. Qu'il reste des purs, c'est possible. Je n'en n'ai jamais rencontré.

Je commence à te trouver un peu relou, tu sais. Je t'ai dis de taper "great place to work" sur google. Les études que tu as faites grâce aux Mulliez ne t'ont pas appris à lire ? Ma tablette, obslète, ne me permet pas de copier un lien. De toute manière, tu ne le lirais pas. Les seuls qui semblent te convaincre sont à base de sensationnalisme et ne concernent que des mėchants patrons chez qui tous les employės sont malheureux. Tu en trouveras toujours de ces liens, parce qu'il y a des irrėgularites, en effet, mais par que l'humain est ainsi fait qu'il parle toujours plus du mal que tu bien qui lui est prodigué. Mais on est quand même des milliers ã travailler dans le privé et nous ne plaignons pas tous pour autant. Sauf, bien souvent, comme je le disais plus haut, de la diffėrence que nous avons par rapport à certains regimes spėciaux et ça bien plus que de nos employeurs ! Quant à cet anonymat auquel tu te rėfères en permanence, ça commence à me fatiguer. Tu veux quoi de plus ? Mon adresse ? Tes ėtudes doivent de permettre de calculer, vu que je bosse depuis 30 ans, que j'ai au moins la cinquantaine. Je t'ai dėcrit mes avantages. En cherchant sur le net tu verras que je ne mens pas. Mais si t'es si fainėant pour lire et chercher, je comprends que tu 'aimes pas le monde du travail. Moi quand j'ai un doute je me donne le mal de vėrifier, et avec internet c'est facile, plutôt qu'accuser les autres de fabulation. J'ai l'impression que la chose qui t'intėresse c'est connaître l'ėtat de mon compte en banque. Pourquoi faire ? Me critiquer en m'appelant "salaud de riche " ? Ou alors, t'es jaloux ? Tu veux postuler dans ma boîte après avoir lu quels sont mes avantages ? J'en arrive à croire que tu n'as jamais travaillé, ou que tu n'as fait que de petits boulots qui te permettent ensuite de toucher des aides et d'en vivoter. Désolė, je n'ai pas cet ėtat d'esprit et "les ėtudes que tu as faites grâce au dégoût que tu as des Mulliez" n'ont pas servi à grand chose. Le seul sentiment que j'ai en te lisant, c'est "à mort tous les patrons" et "n'ėcoutez que moi les autres sont des menteurs". Super intėressants les échanges avec toi !......

Oui, et tu proposes quoi ? Parce que je vois pas trop ce que ta réponse veut dire ?

Quant à la formation, si il y a une boîte qui en use et en abuse, c'est bien celle où je travaille. De là, ma phrase sur un post précédent qui souligne la valeur que tu prends sur le marché du travail grâce à ça.

Edit : désolé pour le doublon mais je réponds sur une vieille tablette qui ne m'obéit plus.

Je trouve que l'expérience personnelle mėrite d'être partagée et parfois bien plus que ce que disent les médias. Tu n'as donc pas à t'excuser. Mais s'il te faut des statistiques ou des liens officiels, tape great place to work en France sur google. Sur 20 entreprises de plus de 500 salariés, décathlon, leroy merlin et kiabi sont lauréates pour l'année 2016, toutes trois appartiennent aux Mulliez.

J'ai pas du comprendre ? Tu me demandes de prouver que j'ai 30 ans d'expérience chez eux ? Pourquoi tu crois que je prendrais le peine de te répondres, si non ? Tu penses que je les défends parce que Gérard Mulliez est mon grand pėre ? Et que je me cache derrière mon pseudo ? Je ne vois par d'autres raisons pour que tu me nommes "cher utilisateur anonyme" si non, en quoi je le suis plus que toi ? C'est pas ton nom de famille Zebusoif, quand même ? T'es pas un peu paranoïaque ? A moins que tu ne considères que, MOI, je doive dėrouler mon CV, mon état civil et mon compte bancaire pour pouvoir participer à ce forum ? Là, faut que tu m'expliques car j'ai mal à comprendre ! Ou alors, c'est ta soeur qui s'est faite virer pour 84 cts. Ou toi, aprės tout, pourquoi pas ? Concernant ces 84 cts et ce licenciement, je n'y crois pas 1 seconde. Si les faits sont exacts, je pencherais plutôt pour des soupçons de vol répétés, bien antérieurs à cette affaire, et un prétexte de la direction pour se dėbarrasser d'une caissière. Parce que pourquoi voudrait on se débarrasser d'une caissière si elle fait l'affaire ? Et comment une caissière peut ne pas faire l'affaire si elle fait correctement son boulot ? Elle n'a pas d'obligations de résultats, tu sais.... Par contre, si elle arrive en retard, si elle est mal aimable avec le client, si elle est trop souvent absente sans véritable problème de santé...... Quand on paye les gens on est en droit d'attendre un minimum de respect du contrat signé, non ? Je te parle encore de mon expėrience, à laquelle tu ne crois pas, mais je connais une hotesse de caisse (parce qu'en fait on ne dit plus caissière) qui travaille depuis plus longtemps que moi dans la boîte mais qui en tout et pour tout ne doit être présente que 6 mois sur 12. Il n'a jamais été cherchė de prétexte pour la virer parce que quand elle esr là, elle fait bien son boulot. Des erreurs de caisse en 30 ans il y en a eu un paquet de fois où je travaille. Pas une fois je n'ai entendu que ça avait ėtė retenu sur le salaire de la caissière concernée. Celles pour qui c'est récurrent reçoive une lettre. J'ai bien dit une lettre, pas un avertissement ! Quelques unes se sont faites virer pour malhonneteté. Aucune n'est allée au prud'hommes, les faits ayant été avėrés, en flagrant délit. Et les sommes dépassaient largement les 84 cts. Je pense que certaines directions sont plus malignes que d'autres et attendent le moment propice pour faire des constats et prendre des sanctions. Mais seulement auprès des canards boiteux. Une boîte n'a aucun intérêt à se séparer d'une personnesi elle respecte son équipe, l'ensemble de ses collègues, son travail et le contrat qu'elle a signé. Quant à l'ėvasion fiscale je te l'ai déja dit, ce n'est pas le sujet et tu devrais ouvrir un autre post. Mais tu ne me lis pas :'( Et j'ai l'impression que ta "haine du riche" aveugle ron ressenti et ton raisonnements. Ps : et si tu me disais, toi, ce que tu fais comme boulot , grâce à tes études, et où tu ne subis aucun stress ? Parce qu'en fait d'anonyme, je pense m'être devoilé bien plus que toi

C'est un autre dêbat Le sujet du post abordait la fausse couche d'une caissiére imputée à un magasin Auchan A partir de là, tu reproches à tous les Auchan de pratiquer la maltraitance et tu considéres les Mulliez comme les plus mauvais employeurs de la terre sur la base d'une expérience de 2 mois. En ayant une de 30 ans, je me sens un peu obligé de répondre. Si c'est la fortune des Mulliez et surtout le fait qu'ils ne payent pas leurs impôts en France qui te gênent, il faut ouvrir un autre post. On y parlera certainement pas que des Mulliez.....