chapati

Bon j'en ai marre de servir de paillasson a deux excités sur ce fil. Louise ma position est claire depuis le début mais visiblement trop compliquée pour toi. T'auras qu'a dire que je t'insulte en te disant que tu comprends rien si ca te chante je m'en fous, et j'ignore même si tu te fous du monde ou si tu es "sous influence", addict a une secte du genre stalinienne ou autre, même si ça en donne foutrement l'impression ! C'est juste insupportable d'échanger avec toi, clairement. Moi je sais ma position qui n'a pas variée d'un millimètre depuis le debut, je vois comment tu traites quiconque te résiste, et ca me déplaît totalement. Tu ne réponds jamais a ce qu'on te dit, tu "trafiques" les énoncés des gens pour leur faire dire ce qui t'arranges, tu calomnie les gens en repondant a ce qu'ils ne disent pas. Ou alors tu je comprends pas, mais dans ce cas, t'as qu'a leur demander de t'expliquer ! Tu nous balance ad nauseam 40 témoignages de pauvres filles qui en ont pris plein la gueule sans jamais que ca s'arrête, qu'il y ait un mot qui ressemble en quoi que ce soit a un échange, une réponse, a une prise en compte de ce que dis l'autre. Mais quand on t'envoie d'autres témoignages, que réponds-tu a l'envoyeur : "tu es pour les proxenetes"... pour le lobby proxénète pour etre plus précis. C'est infect et ca n'arrête jamais ! C'est pas une façon de faire, de respecter les gens, tu ne respecte rien Louise ! Tu balances ton credo exactement a la manière des fascistes : adhérez a ce que je dis sinon vous êtes une merde. Voila ta façon de faire... C'est insupportable !

Il est borgne, ce chien ? Ça me rappelle quelque chose...

Je t'ai deja repondu : Ça traite ceux qui sont en désaccord avec elle de "pro-proxénète" et ça ose parler de respect ! POUAH ! Question subsidiaire : tu as quel âge ? Si tu as 15 ans, je retire tout ce que j'ai dit et te demande de m'excuser. Si tu en as 60 je persiste et signe. Bonne soirée

Louise découvrant le monde, ça paie... :cool:

Tu reponds toi-même a ta question en parlant de Monsanto plus loin. Si on doit etre responsable de tout ce qu'on paie, plus moyen d'acheter un boite de sardines dans ce monde d'exploitation capitaliste ! Quel respect ? En n'allant pas voir les filles "suspectes" d'etre exploitées ? Au mieux si cette loi marchait, elles retourneraient dans leur pays faire un exactement la meme chose... c'est un des rares points que je partage avec Schyiro : la majeure partie de ces filles sont deja prostituees dans leur pays. Mais une loi, c'est pas fait pour "éduquer" les gens ! Là tu avoues toi-même le pourquoi de la stigmatisation, je répète : morale, normative ! Une loi, c'est fait pour punir voire pour montrer les limites de ce qui est permis. Le gouvernement n'est pas élu pour dire, expliquer aux gens comment vivre, il n'en a ni le droit ni les qualités supposées requises. D'accord mais alors il n'en reste que la dépénalisation de la prostitution. Bon pourquoi pas mais ça n'explique en rien le reste. Sinon les filles etaient quand même plus que tolérées... j'espère au moins que ca changera quelque chose pour elles, pas sûr. Enfin là tu réponds déjà : Et là encore ça soulève un point : est-ce qu'on parle du métier de prostitué ou des pratiques de prostitution ? Parce que là pour le coup, on encourage des fillettes a vendre leurs fesses sur le net, non ? Ça serait long (mais intéressant) de s'engager dans ce type de débat (j'ai juste besoin d'un peu de temps : celui de me désénerver des deux squatteurs de ce fil). Bref, la meilleure solution me semble de loin les maisons closes... Ben euh... j'avais pas vu la fin. On est d'accord alors ! :) Ça traite ceux qui sont en désaccord avec elle de "pro-proxénète" et ça ose parler de respect ! POUAH !

Bon aucun dialogue possible avec toi. Tu dois être autiste... Je ne soulève pas la question de la liberté de se prostituer, ca fait cent fois que je le dis. Ça c'est ta façon d'envisager quiconque ne serait pas de ton avis ça fait cent fois que je le dis etc etc etc T'as la tête dure on dirait... Quant a parler avec un mur de ce que je connais de ces milieux, certainement pas avec toi. Si quelqu'un d'autre s'y intéresse... c'est a dire s'intéresse vraiment au sort de ces femmes (et de ces hommes), je n'y vois aucun inconvénient. Pour ce que j'en conclus, toi tout ce qui t'intéresse c'est de faire valoir ta petite opinion que euh... donc euh... enfin tu vois ce que je veux dire Continue, c'est tout droit...

Un : toujours pas un mot sur le pourquoi de la stigmatisation des clients (genre "... ma tête est malade") Deux : le nombre de maisons closes a augmenté ? Ben oui ça, forcement, puisque c'est légal ! (c'est bon signe). Donc on ne légifère pas pour d'autre raison que normative et morale, je persiste. ... sinon il suffit de mieux contrôler les maisons closes, je l'ai dit mille fois ! (sans réponse bien sûr). Et quand même et malgré le baratin de tes liens, c'est plus facile de contrôler des lieux ayant pignon sur rue que des réseaux mafieux dans la clandestinité. Un point, c'est tout ! ...

D'accord. Moi non plus je ne suis pas d'accord avec les arguments de Schyiro. Je ne crois pas. Ce que je lis moi, dans ton lien, c'est "la prostitution d'autrui"... donc le proxénétisme ! Si telle était la définition du droit international, la Hollande l'Allemagne l'Australie etc seraient hors droit... Désolé mais foutaise : Louise va jusqu'a traiter de "pro-proxénète" quiconque la contredit. Point final. Je n'ai pour ma part pas entendu la moindre réflexion de DDR ou Louise là-dessus. Ils défendent la loi sans le moins du monde se soucier du pourquoi elle a ete instaurée... et donc du pourquoi elle porte sur le client ! C'est pourquoi j'affirme que leur position est uniquement morale (en plus de ne rien connaitre de ce milieu, de ce dont ils parlent). Aussi je t'invite a reflechir aussi au pourquoi de cette loi. Les politiques ne sont pas des idiots, s'ils stigmatisent les clients, c'est poir une raison. Alors responsabiliser quoi ? Tu crois que les gens vont arrêter d'aller aux filles parce que les réseaux c'est moche ? Tu crois qu'ils ne le savaient pas ? Non, il y a autre chose derrière... Rien du tout, je le répète parce que c'est l'essence de la loi, qui par ailleurs ne change strcitement rien aux problèmes ! Si vous voulez pas regarder les choses en face, ça vous regarde... Quant a répéter, apres le 53° micro trottoir de Louise et le 87° emploi du mot "marchandisation" de DDR, t'es gonflée ! C'est s'la...

Tout plutôt que de répondre a la question : pourquoi stigmatiser le client si ce n'est pour des raisons morales... ou normatives. Pas grave, on peut causer euthanasie pour aborder la prostitution, ou du temps qu'il fera demain

Mouais, peut-être... encore qu'une bonne moitié des arguments avancés ici me semblent complètement bidons et donc de source partisane. Je ferai pas le détail. N'empêche tout ca ne dit pas pourquoi pénaliser les clients sinon par souci normatif et moral ! PS : à la lecture en diagonal, c'est ce que je pensais : ce site explique que légaliser la prostitution ferait des proxénètes des "hommes d'affaire", ça donne une idée de sa façon de raisonner et du niveau partisan.

Désolé Jeanne mais a part la logique fumeuse de DDR, je vois pas le rapport entre prostitution et dons d'organes... Il suffisait de légaliser... si on ne le fait pas et si on fait porter le chapeau au client, c'est bien pour des raisons morales et rien d'autres. Tant qu'on ne s'attaque pas au vrai sujet, on brasse de l'air. Et quand on cache comme tu l'as fait depuis le début le point de vue de celles qui ne sont pas dans des réseaux esclavagistes, on vend son idéologie sans réflexion.

A mon avis la question est mal posée. C'est très difficile de baisser drastiquement de niveau de vie parce que ça impose un changement de mode de vie. Et on veux bien changer de mode de vie mais a condition d'etre dans un autre environnement. Si c'est se serrer la ceinture pour rien, pour rester dans le même merdier, personne ne le fera. Par exemple je pourrais baisser mon niveau de vie si le monde n'était pas ce qu'il est. Je serais prêt a vivre comme un africain si c'était plus cool en Afrique etc. Bref y'a toujours des "si". Mais a priori j'ai rien contre partager plus... si ca sert a quelque chose.

En tous cas avec Menard, on a une caricature parfaite de comment le pouvoir monte a la tête des gens, et ce d'autant qu'ils ont un trou a la place du cerveau. Je me demande bien comment les biterrois voteront, la prochaine fois... histoire de voir s'ils sont "a la hauteur" de leur marionette.

Mais si il a bougé. Tant qu'on le lui disait il en avait rien a cirer, occupé a se faire les dents avec la plèbe du forum, mais quand il l'a lu dans un vrai magazine avec un vrai monsieur qui cause, ouh la la... alors là il s'est soumis a l'autorite du papier glacé. Bonne bourre les jeunes...

C'est-a-dire quand on en est a surfisamment rien connaitre et approuver la politique chinoise au Tibet au nom de Melenchon le Dieu tout-puissant et en même temps baratiner que le Bouthan est communiste, ca devient un peu compliqué de discuter avec toi, camarade perroquet. J'ai insulté la Pravda ? Blasphème blasphème ! :smile2: Je vous laisse discuter tous les deux de religion...

Ouh la Dieu de la misericorde, sans demander l'autorisation a Hollande ? Blasphème blasphème ! :smile2:

Bon, tu continues a raconter n'importe quoi, je te laisse...

T'as peut-etre bougé en lisant Griselidis mais quand un internaute te dis la même chose, tu l'envoies balader. Donc si tu ne bouges que devant l'autorité d'un texte écrit, c'est ton probleme, mais pourquoi faire semblant d'échanger alors, pourquoi ouvrir un fil ? Pour te forcer a te concentrer ? Ben ouais mais y'a les autres. Parce que moi ça faisait un moment que je disais ce que tu as trouvé chez Griselidis, si ca t'a échappé (et je crois pas avoir été le seul). Bref tu fais mumuse avec les gens sans les lire, avec condescendance. Et la meilleure preuve c'est qu'au milieu de tes gesticualtions, tu n'as toujours rien compris à ma position, tu as réduit le débat a deux camps en caricaturant ce que disaient, ce que forcement devaient dire les autres (selon toi) sans chercher a comprendre s'il pouvait y avoir des nuances, d'autres façons de prendre les choses, si c'était aussi simple que ça. Pour l'anecdote, je dis pas que ce soit pareil, vendre son cul et son bras, et je l'ai jamais dit. Mais a force de te l'entendre le comprendre ainsi, j'ai pu forcer le trait, j'en sais même rien (faudrait relire). Poir l'anecdote mon problème a moi dans cette histoire, c'est la volonté de l'état de moraliser normaliser la sexualité. Point. Et tu peux tout relire a tête reposée, tu n'y verras rien d'autre...

Je dirais même plus : pipi caca boudin.

Le problème c'est qu'à cause de leur omniprésence et de leur certitudes dogmatiques, il n'y a eu moyen de discuter de rien ! On se demande pourquoi ouvrir un fil alors...

Moi je prendrais une chèvre comme animal de compagnie, pour contourner les lois FN. Debout les gars, restons dignes !

Quoi, marcher dedans ? (du pied gauche hein)

Bah, c'est la quintessence de la vision politique de l'extrême-droite, le retour du philosophique en politique. L'autre sommet de la pensée type FN étant leur réflexion sur autrui.

Moi ce que je comprends dans les tests de QI, c'est que les types très peu logiques (voire matheux) ne peuvent pas y arriver. Alors evidemment ca fait un écrémage, ça c'est clair ! Mais a partir du moment où l'on répond "suffisamment correctement" (disons), j'arrive pas a trouver la logique qui fait passer du type rationnel, capable de voir a peu près les chemins qui amènent a répondre (et à faire les petits liens entre les données), une fois donc mises en perspective, au surdoué qui est donc celui qui répondrait bien a un max de questions (plus on a de réponses justes, plus on a de points, sauf erreur). Je vois bien le côté logique, et quelque chose de l'ordre de l'intuitif, de la synthèse sans doute aussi, mais quoi d'autre ? Bref ça a surement une utilité pour éliminer ceux qui ne sont vraiment pas capables de trop de logique, ou encore pour détecter des mômes nuls a l'école et pourtant intelligents (plus que les autres), mais dire que Einstein ou Platon par exemple auraient ou aurient eu un très fort QI j'en suis pas du tout sûr.

La diffamation la calomnie les insultes viennent de quant TU fais passer les détracteurs de cette loi pour des PRO-PROXENETES. C'est une manière fasciste ou stalinienne de dire aux gens - aux citoyens si tu préfères - de fermer leur gueule pour te laisser répandre ta désinformation. Suis-je clair ou veux-tu les numéros de posts ou tu as procédé de la sorte ? Je répète : je ne discute pas avec les fascistes ! Je vais t'apprendre la démocratie, moi... PS : Pour les lecteurs, ci-joint un lien sur le discours de prostituées lyonnaises, déjà cité mais où j'avais oublié de mettre le lien : http://cabiria.asso.fr/Le-Vrai-Faux-de-la-penalisation