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Tout ce qui a été posté par chapati
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Je ne pense pas qu'on choisisse grand chose...
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Ben voyons... et qu'ils meurent pour l'exemple hein, pourquoi pas ! Beurk !
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Un bien beau sale con, le père de CB. Ça devrait faire circonstances atténuantes pour elle (la dernière phrase est de trop, si elle reflète les vœux de son père)
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Dix ans. La différence c'est dix ans.
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On peut tomber d'accord. Je ne cherche pas particulièrement de circonstances atténuantes ou aggravantes, j'ai cherché d'abord à comprendre les faits... et aussi la personnalité de ces gens. Et ça passe aussi par leurs histoires personnelles, leur parcours, leur milieu, et bien sûr leur psychologie. J'ai essayé de montrer ce qu'était un univers de voyous comme un univers de junkies. Ce que ça entraînait comme mode de vie, comme façon de penser : j'ai parlé de ça en terme "d'armes". Donc d'une part en sachant qui est qui on se donne une chance de comprendre pourquoi il a réagi comme ça plutôt que d'une autre façon et donc d'arriver à des récits cohérents, quand bien même les contenus seraient eux truffés de mensonges. Une cohérence malgré les mensonges si vous voulez. Et ensuite aussi, oui j'ai pitié de ces gens. Je suis persuadé qu'ils n'ont jamais voulu tuer Fiona et ça me ferait flipper qu'ils passent toute leur vie en prison pour avoir deconné peut-être une fois seulement - on n'en sait rien. Même on sait rien de chez rien quant aux causes dire tes de la mort de Fiona. Rien à mon sens. Donc en tant que juré oui je plaiderais pour le minimum. Minimum parce que que Berkhane a pu ne jamais frapper les filles, ne pas en avoir l'habitude ou le goût en tous cas, et qu'il n'a jamais chargé CB, soit pour ne pas l'enfoncer, soit parce qu'il n'y avait pas de raisons de le faire... et ce malgré les trente ans de peison qui planaient au dessus de sa tête. Oui j'ai un certain respect pour son attitude... son attitude virtuelle bien sûr, sous couvert qu'il n'y ait pas derrière autre chise de caché. Mais vu que je préfère un innocent en liberté qu'un coupable en prison non je ne peux pas le charger vu l'absence de certitude où le procès nous a amené. J'ai aussi de la pitié pour cette fille qui a dit une fois dans sa vie la vérité je crois, en blanchissant Berkhane des coups... et dont le cri même qu'elle retient en elle depuis des années va j'en ai peur lui valoir les foudres de la Justice, en tous cas des jurés. Quand à la Justice elle-même, vous aurez compris ce que j'en pense, ce que je pense de la justice des hommes, des jurés, des fauves. Ça me dégoûte au plus au point. Ça me dégoûtera le verdict et les peines prononcées et j'irai pleurer demain soir pour ces cies degueulassées par l'incomprehension des gens, par la bonne conscience en solde dont ils se parent et qui est le quotidien des hommes. Bien a vous
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Bah ça doit pas être très difficile de savoir si quelqu'un est mort ou pas, à moins qu'elle vienne de vomir et de s'étouffer peut-être. Ça se voit, le corps froid aussi. Par contre oui, ce n'est que la parole de Berkhane. Si la petite avait le crâne fracturé et pas de vomi du tout on n'en sait rien...
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Ben pour comprendre la responsabilité. C'est comme l'intention, ça change tout. Pour un même acte, d'un type on pourra dire : "mais quel con" et de l'autre : "mais quel salaud". Un drogué qui va braquer une pharmacie parcequ'il est en manque, c'est pas la même action qu'un type qui fait la même chose pour revendre des médicaments à des drogués. Ça peut pas être jugé pareil. Un miséreux qui vole, ça doit être "mal" pour toi, mais un riche qui vole, ça pue pour moi (ou c'est maladif).
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Attends le matin elle était morte ! (et pleine de vomi) Sonon la veille elle a vomi deux fois je crois, une fois dans la soirée et une autre encore plus tard. C'est limite mais ça suffit pas forcément poir conclure à non-assitance etc... d'autant qu'ils disent qu'elle se faisait vomir (ce qui est bizarre d'ailleurs).
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Je sais bien. Mais comprendre qui est qui, je trouve que c'est pas inutile pour se forger une "intime conviction"...
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Oui. Mais non-assistance à personne en danger faut voir... à moins de considérer que le fait que la drogue traînait soit un danger. Je sais pas trop.
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Mia et Morfou, au stade où l'on en est, vous délirez...
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Je te parle pas de ça, je dis : - un, pas de préméditation ni d'intention de donner la mort (a priori), - deux, ça peut être un accident Pas de preuve...
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Ben je sais pas. Je vois pas Berkhane faire ça ! Tu te mets à imaginer des choses... Oui là c'est clair que s'ils ont vendu ses organes par exemple, ce sont des monstres ! On n'en est pas là !
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Brn ils ont paniqué, se sont crus malins... L'autre possibilité est qu'ils cachent autre chose, que l'un des deux ait directement causé la mort de Fiona, lui ait défoncé le crâne par exemple, d'où l'impossibilité de révéler l'endroit où elle est enterrée, si elle l'a été. Une crise alors pour en artiver là, je sais pas moi, mais encore une fois personne n'a voulu la mort de Fiona. Il sufgisait de la donner à garder à son père s'ils n'en voulaient plus. Ou alors elle n'en voulait plus mais lui voulait la garder, je sais pas moi... c'est compliqué.
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Désolé mais pour moi, tu comprends pas. Pas assez pour juger.
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Bordel à l'heure actuelle, y'a pas de meurtre ! On sait rien !
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Non Meke, c'est pas des monstres... c'est des paumés, incapables de relativiser les choses, de prendre du recul sur quoi que ce soit. Il n'ont pas d'autre univers à disposition que leur monde, avec chacun leurs "armes"... le mensonge est l'arme de CB, si tu lui enlève elle n'est plus personne, plus grand chose ; la violence et le baratin intérieur du mec est son identité, son arme aussi... même chose si tu lui enlève, il ne sait plus comment vivre, ce qu'il est. Chacun a ses armes, comme toi et moi... C'est pathétique, triste à crever, mais c'est pas des monstres. Il l'a jamais chargée par exemple, il aurait pu dire comme elle qu'elle avait dérouillé la petite avant sa mort, il le fait pas ! Il le fait pas parce que selon l'image qu'il a de lui il ne doit pas le faire, ce serait indigne (enfin je crois). Ben ouais, il y a un sens de la dignité comme quand il dit qu'il ne frappe pas les enfants, c'est comme ça et c'est pas rien non plus : on n'a pas à ne pas en tenir compte. C'est des couillons, des gros couillons qui ont fait un truc abominable... et encore, on sait même pas ce qui s'est réellement passé ! C'est un drame absolu. Une histoire affreuse. Moi je crois qu'elle se suicidera... Aucun des deux n'a voulu la mort de Fiona, faut pas oublier ça !
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Ce qui est fou, c'est l'absence total de recul après trois ans de prison. Ils sont dans leur monde, à reprendre sans doute les engueulades qu'ils avaient après (et sans doute avant) la mort de Fiona ; elle mentant sans cesse, sa seule arme (...) et l'accusant lui de mentir quand il l'engueule. Ils sont quasi "étrangers" à l'environnement du procès. La Cour la justice c'est "un autre monde", dans lequel ils sont certes immergés mais sans recul, ils sont au centre des choses, du monde : le vrai monde c'est eux, elle et lui, eux et leur univers mental. Pas de distanciation. Lui je le vois en musulman fier, refusant de penser de lui qu'il serait homme à frapper les enfants... et je pense pas qu'il le faisait (c'est mon opinion). Maintenant il suffit qu'il ait giflé une fois Eva pour que dans la tête de CB, ça justifie qu'elle dise qu'il frappait les petits, et ça ça le rend fou. C'est ce qu'elle appelle "dire la vérité". On est en plein dans cet univers de voyous dont j'ai parlé, où celui dont on dira qu'il est le plus intelligent est celui qui est le plus fort avec ses mensonges... ben si, le plus "malin", si l'on veut. C'est comme ça. Et à ce jeu elle est meilleure que lui, elle a l'ascendant psychologique. On n'en tirera rien de plus j'en ai peur. Et là encore, il faudrait avant les plaidoieries finales que l'AG récapitule les versions. Lui est disculpé de coups fatals, elle non. La thèse de l'ingestion de médicaments leur plairait sans doute à tous les deux, c'est tout ce qu'on peut dire à l'heure actuelle. Ça se terminera peut-être comme ça ?
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Bon elle dit qu'il frappait, mais pas la semaine où Fiona est morte. A un moment il dit l'avoir vue donner deux coups de pieds et deux claques à Fiona, mais on sait même pas si c'est la semaine de la mort de Fiona (!) tellement l'AG est nul. CB dit rien, nie n'acquiesce ni n'infirme (il me semble que c'est cette semaine-là puisque CB parle d'accident de trotinette). Et en plus d'après le fils du concierge, Fiona était ok le vendredi (où sous médoc pour pas avoir mal ?)
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Merci Theia !
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Grrr j'ai perdu mes mp... Suite a diverses manip peut-être aléatoires, je n'ai plus de bouton "Message" dans mon "Chapati". Il a purement et simplement disparu... Et j'aimerais bien retrouver ces fils voire pouvoir répondre à certains... svp merci
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Ben tu dénonces ta femme c'est ton problème... et tu voulais les tuer les deux ! (a part ça, on ne sait pas si elle frappe Fiona régulièrement ni fort, si elle la laisse accéder aux drogues ni si c'est elle qui le manipule pour enterrer la petite, et pour finir n'est pas psychotique d'après les experts... bref tu dis n'importe quoi sans rien savoir et en niant la réalité) no more comment ! Donc. Il reste maintenant une question. Va-t-il continuer à la protéger et dire comme il l'a toujours dit en disant qu'elle ne frappait pas fort (ce qui est tout-à-fait possible)... ou bien, une fois son innocence - pour ce qui est du crime - avérée, va-t-il se souvenir du lieu du crime, avec les risques que ca comporte pour elle ? Ça pouvait être ça, la façon dont il la tenait, mais qu'il ne pouvait révéler tant qu'il n'était pas innocenté du crime. Demain on saura peut-être tout de cette affaire ! ...
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A ce stade du récit, je veux faire un petit coucou à certains ici qui ont dit que "tout ça c'est pareil, ils méritent le maximum", j'en passe et des meilleures. Il y a un type qui s'appelle Berkhane Maklouf. Il n'a peut-être jamais frappé Fiona... Ce type, qu'est-ce qu'il a fait ? Il s'est mis avec une nana qui vraisemblablement elle, frappait sa fille. C'était pas le père, qu'est-ce qu'il disait pouvait dire à ce moment on sait pas. Sa "fille", à l'école, elle se précipitait vers lui lui sautait dans les bras. Lui il a dit que Cécile frappait mais pas très fort on sait pas : en tous cas, il y a des chances que ça soit elle qui ait porté des coups qui se sont avérés fatals. Il pouvait faire quoi ? Se barrer ? Ben il est resté. Et il a dit qu'elle frappait. Fort elle était mal, il a dit pas fort. Avec ça il risquait trente ans de taule. (vous auriez fait quoi ?) Et maintenant il est jugé pour quoi ? Pour avoir fait disparaitre un corps et tenté de sauver sa nana, qui elle l'a plombé depuis trois ans. Il aurait pu prendre 30 ans, il va en prendre dix. Merci pour lui... (il a eu de la chance qu'elle craque) Salut
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"Nous ne sommes plus à une heure décente, on va interrompre l'audience et on reprendra demain", annonce le président. Reprise demain donc.
