chapati

Sinon j'ignore pourquoi tu me parle encore de Moriarty et d'un texte qu'il aurait cité. Tes problèmes morihartesques ne me regardent pas. Par contre je sais très bien que toi tu as cité sans cesse le deuxième texte en laissant croire qu'il formait une totalité avec le premier (que tu ne citais jamais), comme s'il en était son prolongement (alors qu'il venait après le tollé mondial). Je répète, il n'y a pas "d'in extenso ", mais deux textes différents : encore une preuve de malhonnêteté ! Les mots ont un sens (que tu connais parfaitement). .

Le point important, pas la question. Et "procès d'intention " est encore une fois de trop. J'ai répondu quand tu écrivais : c'est l'incohérence que j'ai soulevé. .

Non mais je t'assure que ce que dit ce type est sans intérêt pour moi. Je suis d'accord avec certains points mais rien de neuf. Pour ce que dis de sa synthèse sur l'Islam et ses problèmes, je trouve ma version bien meilleure et sans la moindre ambiguïté, elle... et la sienne incohérente. Donc Gauchet, je m'en fous. Désolé PS : et en plus et comme par hasard tu as évité de répondre au point important, celui qui rend sa thèse incohérente, donc. Bref... .

Et bien, puisqu'on n'a le droit de répondre qu'aux textes de Gauchet que tu choisis et pas même celui mis en lien au début de ce fil, je crois que je vais prendre congé. Merci pour ce passionnant topic DDR.

Mais bien sûr DDR, comme tu as raison DDR...

Je vois que tu n'as rien a répondre, ni le temps de penser d'ailleurs, c'est plus fort que toi Quel dommage pour la communauté des forumeurs... Merci d´avoir répété ton credo, mais on avait bien compris ! .

Y'a pas d'in extenso ! Dois-je remettre pour la seconde fois le résumé de tes malhonnêtetés, qui ont semble-t-il convaincu Cressida entre autres ? Non monsieur ! Ce que tu appelles "les propos in extenso" sont en fait deux propos différents où dans l'intervalle le monde entier s'était offusqué du premier en parlant de d'irresponsabilité criminelle de la part du pape... le second destiné à se justifier en reculant d'un pas. Ça fait quand même cinq ou six fois que je le dis, mais rien n'est capable de te faire arrêter de mentir ! Donc la prochaine fois, je me verrai dans l'obligation de mettre une troisième fois cette synthèse de ta malhonnêteté. Tu ferais mieux de t'abstenir... Ton délire te reprends de m'associer a cette chose qui t'obsède et a pour nom Moriarty. Consulte DDR, c'est l'ami qui te parle... .

Tes menaces me lassent DDR, tu parles de ta femme peut-être, un côtière dont la langue n'a rien a voir avec une traduction wiki ? :) Passe-lui le bonjour : manaon malala ! Trop aimable

Ce genre d'explication confirme une ambiguïté chez Gauchet a côté de laquelle celle attribuée à Ramadan semble digne de la bibliothèque rose. En clair, quel rapport entre les mômes deculturés des cités et les fanatiques parsemés ça et là, si ce n'est des capacités de compréhension un poil en dessous d'une moyenne déjà inquiétante ? Sans doute qu'il y a un rapport amour/haine sur lequel jouent les recruteurs djihadistes, mais le bengladais aussi paumé soit-il, est imprégné de culture locale, contrairement au môme de banlieue qui n'a souvent plus rien d'un musulman ni grand chose d'un occidental. Alors que les trucs de Gauchet te permettent de comprendre les nuisances de l'Islam, figure-toi que tout le monde s'en est aperçu ici ! Il n'empêche qu'il se trompe là encore, en tous cas si tu répercutes correctement sa pensée, ou cache ses motivations réelles et son islamophobie voire pire. Que dit Gauchet de plus que le phénomène du bouc émissaire ? Rien ! Toi qui dit aimer Girard - un peu plus consistant entre nous soit dit - tu devrais comprendre ça ! Rien de plus que le baratin que faisait Ahmadinejad avec Israel... Parce que le tres léger problème en totale contradiction avec tout ce baratin, c'est que la djihad tue 100 musulmans quand elle tue un occidental ! Et ça c'est pas en prêchant la haine de l'Occident que des écoles ou des mosquées chiites et autres explosent sous les bombes djihadistes au Pakistan. C'est juste une question de cohérence... Sinon ma thèse est que le religieux perd de son emprise (sur le long terme) en pays musulman, et en particulier aussi de son emprise politique, et que le djihadisme se propage dans le but de reprendre la main, et soutenu par de simples types avides de pouvoir bien plus que par de saints hommes troublés par l'arrivée de la modernité. Le reste c'est pour les gogos. Du coup on a là quelque chose de cohérent ! (j'ai toujours eu un côté très logique)

Qu'est-de que tu racontes, tu viens de répondre avec Francois quand il est question de Benoit ! Toujours la même malhonnêteté La même que celle qui t'as fait dire que l'interview de Benoit était comme la fin de ce qu'il avait dit lors de son voyage en Afrique alors qu'entretemps, il y avait eu un tollé mondial quant a l'irresponsabilité criminelle de ses propos. C'est effrayant de manipuler les faits comme tu le fais ! Tu devrais prendre du repos, partir en vacances... Ou faire un enfant à ta femme ? Ça fait beaucoup de bien par où ça passe, comme il est dit dans le catéchisme je crois... .

Pas forcément, on voit au contraire nombre de souchiens sombrer dans cette idéologie et partir vivre la grande aventure en Syrie. On sait jamais trop si tes commentaires sont plus ou moins intelligents quand tu comprends le texte ?

Non pas les idéologues. Essaie de temps en temps de comprendre ce que tu lis avant que de répondre, merci :)

C'est bien DDR, tu as parfaitement évité le problème concernant Benoit XVI en répondant avec le pape Francois. Bravo pour cette nouvelle manipulation du réel, tant pis pour l'info, et merci pour ta propagande :) J'espère que tu n'es pas moralement trop choqué par le liberalisme de Francois en matière sexuelle ! .

Les méthodes des sectes et les mêmes profils de victimes, ça aussi je l'ai évoqué ailleurs mais pour DDR ça n'a aucun rapport : c'est l'Islam et toujours l'Islam. L'explication première qui vient à l'esprit semble être l'acculturation ou deculturation de bon nombre de jeunes des cités, qui d'ailleurs viennent souvent du petit banditisme pour passer sans transition à l'integrisme religieux, l'Islam n'étant que le vecteur qui, par la transcendance et donc le sens qu'elle est supposée porter, permet de fasciner ces mômes. .

Ok mais là on est sur un phénomène ponctuel juste après l'attentat de Charlie-hebdo, et de plus essentiellement concentré sur Paris. Assez loin de ce désir patriotique dont parle Gauchet, qui semble-t-il n'hésite pas à généraliser sur cette réaction ponctuelle, lui aussi. .

A cela on peut ajouter quelques témoignages antérieurs significatifs de la position de l'église : - fin des années 90, le Cardinal Alfonso Lopez Trujillo qui affirme dans une entrevue télévisée que le « virus du Sida est à peu près 450 fois plus petit que le spermatozoïde. Il peut donc passer au travers de la paroi du préservatif » ; - debut des années 2000, l’Archevêque Raphaël Ndingi Nzeki, de Nairobi au Kenya, pour qui « Le port du préservatif aide à transmettre le Virus du Sida au lieu d’arrêter sa transmission ; À la même époque, Gordon Wambi, directeur du programme de dépistage du Sida au Kenya déclare qu’il lui est impossible de distribuer des préservatifs à cause de la position officielle de l’Église catholique. etc Mon lien L'émergence, puis la diffusion rapide à l'échelon planétaire de l'épidémie de sida avaient conduit, dès le début des années 1980, à une série d'affrontements, publics ou non, entre les dignitaires de l'Eglise catholique, murés dans les certitudes du Vatican, et les responsables de la lutte contre le sida. Les relations furent parfois très tendues, notamment lorsque certains évêques africains mirent en question l'efficacité du préservatif et en condamnèrent l'usage, ou encore lorsque quelques intégristes catholiques (bientôt qualifiés de «délirants» par certains prêtres) crurent voir dans cette nouvelle maladie sexuellement transmissible un «châtiment de Dieu». Mon lien .

Je n'ai pas vu que la modération rendait publique les motifs des bannissements. Parler de diffamation montre que c'est toi qui diffames les gens en inventant des motifs que tu ignores. Merci de cesser ces manières. :)

Bah je vous mets au jus Rodolphe, à moins qu'il ne faille vous appeler Moriarty ? (rires) Donc cette discussion a déjà eu lieu a propos de l'attentat de Nice. En gros DDR soutenait que le responsable était l'Islam non encore édulcoré a la sauce temporelle, quand d'autres que je vous laisse deviner avaient le culot de prétendre qu'un type qui picole, joue au poker, a une vie sexuelle agitée, voire des vieux pépés dans son carnet rose, n'étaient pas exactement le modèle de salafiste pur et dur que DDR veut bouter hors de la patrie. Inutile de vous dire qu'on a tous été finalement convaincus par la qualité de ses arguments, d'une logique à toute épreuve. Fin du hs. PS : mais je vois que notre ami vous a répondu. Il ne faut donc pas parler de ce qu'il ne choisit pas dans ce topic, voilà au moins une règle claire, ce qui est nouveau dans un sens. Bien à vous .

Question de rapidité à dégainer. Une fois le canon scié et donc réduit en longueur, tu peux exploser la tronche de la canaille, l'étranger sans papier en situation irrégulière, le demandeur d'asile ambigu et ses dix-sept femmes, l'amant de ton mari, ta belle-mère ton beau-père, le non-révolutionnaire de république bananière armé par l'ennemi, le salafiste avec son poignard entre les dents, le fils de la voisine qui joue de la batterie jusqu'a minuit tous les soirs, le boucher qui s'acharne à te filer des tranches de jambon épaisses depuis des mois, le copain hippie de ta fille qui fume des trucs pas clairs, tes ex, leurs minettes deux fois plus jeunes que toi, ton patron, sa nouvelle maîtresse qui t'a grillée la promo, un président de la Republique qui te déplaît, madame Taubira, Jean-François Copé, et bien sûr les inombrables voleurs barbus qui mencant ta famille en s'introduisant la nuit chez toi pour te piquer ton ipad 7 tout neuf. Ça sert a ça un canon scié, et il y a des promos chez Chapati & fils à chaque fête des mères : pour l'achat d'un 7,65, on t'offre une soirée sympa avec la milice de ton quartier, boisson comprise.

C'est là que ta position pêche. Pourquoi n'opposer que le hasard a Dieu ? Du coup ça amène à se confronter à une sorte de néant indicible et inimaginable, même pour ce bon Maroudji dont l'imaginaire est pourtant l'essentiel du bagage spirituel. Le néant est un mauvais concept, non ? A préférer : "chaos"... et y adjoindre éventuellement "originaire" (si ça aide à la discussion). A un moment de toutes façons on aboutira à la parole sage et définitive de Chanou : On sait pas ! Mais alors si on revient à l'idée que le monde est une fresque, ne revient-on pas à la vieille notion philo d'un monde écrit par les dieux et que l'homme aurait a déchiffrer ? Soit ce qu'on pensait du temps de Platon... .

Si c'est vrai, qui a acheté des livres si ce n'est des jeunes musulmans peut-être ? Sauf que c'est pas d'eux dont parlerait Gauchet, mais de français d'origine chrétienne on va dire, pour s'informer de l'extérieur de ce qu'est l'Islam. As-tu un lien ? .

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Je parle de Gauchet, je me fous aussi de l'extrême-droite. Tiens une autre phrase pour la route : Bizarre... .

Faudrait faire une echelle du bisounoursisme quand même, on s'en sort pas ! :gurp:

Ça serait mieux que Copé - Lemaire ... ou euh Trump - Poutine Bah...