Lionel59

C'est moi qui ai mis le lien sur le rapport Obin. Il parle d’autres établissements sans préciser le nombre et il y a une partie de ce document qui parle de la distinction des repas. Que l'existence des menus halals soit importante ou pas, ne change rien à l'affaire.

Et bien, je leur souhaite bon courage, leur combat va être ardu.

Je vous retourne la remarque "Mais la demande existe et, pour l'heure, les menus sans viande y répondent." D'autre part, dans le rapport Obin de juin 2004 on lit ceci page 17 "Un proviseur a cru bon aussi d’imposer la viande halal à l’ensemble des rationnaires, provoquant d’ailleurs la démission de son gestionnaire.Enfin, dans d’autres établissements on a institué une ségrégation entre « musulmans » et « non-musulmans » en composant des tables distinctes ou en imposant un menu à chaque catégorie : ici par exemple l’agneau est « interdit aux nonmusulmans », là les tomates sont « réservées aux musulmans »" http://media.education.gouv.fr/file/02/6/6026.pdf Vous voyez bien que le halal n'était pas si absent que ça, Je ne sais pas si ce rapport a été actualisé.

Il a l'art de faire passer les vessies pour des lanternes le grand rabbin... Pas besoin de légiférer mais il faut préserver la liberté de chacun dans le respect du droit, il doit alors surement s'agir du droit talmudique...

Ca peut se comprendre, vue la place des femmes dans les différentes religions, comme vous l'avez écrit "confrontées aux dérives politico-religieuses de tout poil". Rappelez vous les différentes affaires sur le voile à l'école, il a fallu attendre 15 ans pour avoir un texte de loi. C'est bien grâce à la femme que la laicité s'est affirmée

Mais elles sont libres d'élever leurs enfants dans la tradition de leur choix tant que ces traditions ne contreviennent pas aux lois du pays dans lequel elles se trouvent.

Ce n'est pas moi qui le prétend, relisez l'article du Monde. Je ne vois pas pourquoi vous qualifiez cette "maladie" de "française", elle ne touche qu'une fraction de quelques communautés religieuses.

Je ne m'obstine pas, je constate, et vous pouvez le faire par vous même, cf http://www.lemonde.fr/societe/article/2012/03/10/le-halal-a-la-cantine-un-fantasme-loin-de-la-realite_1655942_3224.html "Au-delà du halal, les parents musulmans demandent surtout que l'on n'oblige pas leurs enfants à manger de la viande non halal le midi", affirme Dounia Bouzar, spécialiste de l'islam. https://hommesmigrations.revues.org/1522

Vous oubliez que pour qu'un menu soit halal la viande doit provenir d' animaux abattus en suivant un rite, ce n'est pas seulement sa composition qui le détermine. http://www.sfcvh.com/le_halal/definition_du_halal/.

La France "fille ainée de l'église", ce n'est affirmé nulle part dans nos lois en vigueur et ça ne confère aucun privilège à ce culte. Quant à la Turquie, des partis ont été dissous pour activités antilaïques et l'AKP d'Erdogan a été condamné pour ce motif.

Voir http://www.laicite.fr/laicite-au-monde/ ça date un peu, mais je ne pense pas que ça ait beaucoup changé.

C'est justement parce que je crois à la fiabilité de nos principes qu'il est important de ne pas les modifier. Tout le monde, quelle que soit sa croyance, s'est, jusqu'à présent, accommodé de ces principes, c'est donc qu'ils ont fait leurs preuves. Nous n'avons pas à réussir l'intégration de ceux qui tournent le dos à nos principes républicains. Soit ils les acceptent, soit ils s'en vont.

"L'élan collectif", "communautés" vous voyez ces concepts dans quel texte juridique? Permettre l'expression sereine des différentes confessions, d'accord, mais les exigences communautaristes, non. Vous préférez la libanisation ou la balkanisation?

N'inversez pas les rôles. Si la laïcité ne convient pas à certains, la République leur permet de mettre leurs enfants dans des établissements confessionnels privés ou d'assurer leur instruction chez eux. Vous n'êtes pas obligé de mettre vos enfants dans un établissement scolaire.

Mais pourquoi et en quoi devrait-on se perfectionner? Les établissements publics sont laïcs, si le gamin veut exprimer ses convictions religieuses, il va dans un établissement privé correspondant aux dites convictions ou il étudie chez lui. La gamelle est autorisée dans le cas des allergies alimentaires ou des interdits religieux. http://www.lemonde.fr/les-decodeurs/article/2015/09/29/menus-sans-porc-dans-les-cantines-que-dit-la-loi_4776788_4355770.html

Et bien qu'elle soit séparée! En quoi est-ce une "stigmatisation"? Vous nous attribuez une responsabilité que nous n'avons pas. Les règles communes s'appliquent à tous, quand on veut s'en extraire, on l'assume.

De toutes façons comme une partie de la production halal est écoulée sans l' étiquetage correspondant, je ne vois pas comment il est possible d'en être informé. La filière bouchère connait de gros problèmes de traçabilité... https://www.economie.gouv.fr/dgccrf/etiquetage-et-tracabilite-des-viandes

Cette redevance est répercutée sur le consommateur, oui ou non? C'est une contribution au financement d'un culte, oui ou non? Supposant que vous allez répondre "oui" aux deux questions, on en déduit qu'il s'agit bien d'une contribution publique.

Justement parce qu'il n' a pas à la payer et qu'il la paye sans le savoir! Si cette redevance est payée, le client doit en être clairement informé. Je vous rappelle qu'une contribution publique doit être librement consentie. Déclaration des droits de l'homme et du citoyen Art. 14. - Tous les Citoyens ont le droit de constater, par eux-mêmes ou par leurs représentants, la nécessité de la contribution publique, de la consentir librement, d'en suivre l'emploi, et d'en déterminer la quotité, l'assiette, le recouvrement et la durée. Le libre consentement à l'impôt et aux taxes est donné par nos élus. Dans le cas présent, qui donne ce consentement?

Je doute que le mécréant se soucie de ce problème..

Si c'est marqué "halal" ou "casher" et en supposant que le mécréant sait lire, pas de problème. Quand c'est écrit en arabe ou en hébreu, c'est sous-titré...

J'ai déjà aperçu des étiquettes "halal" en supermarché.

Il parait qu'il ne faut pas "stigmatiser"... http://tempsreel.nouvelobs.com/societe/20130719.OBS0302/abattage-rirtuel-polemique-sur-l-etiquetage-de-la-viande.html Il existe des étiquettes pour le halal, reste à savoir si elles sont correctement apposées!

Votre article date un peu, je ne connais pas l'impact de la loi annoncée à la fin. Vu que l'abattage rituel doit répondre à une commande cela doit limiter la vente et j' espére que le consommateur est désormais bien informé de ce qu'il achète, qu'il soit concerné ou pas par ces rituels.

"Ce contrat oblige l’établissement à accueillir les enfants sans distinction d’origine, d’opinion ou de croyance." http://www.education.gouv.fr/cid251/les-etablissements-d-enseignement-prive.html