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En effet , de quoi pourrions nous être déçu ? De rien justement puisque si nous avions un Dieu créateur de l ' Univers il y ' aurait de quoi être écoeuré de sa cŕéation vu les souffrances qui en découlent ... En fait , on ne peut en vouloir à personne mais ne prendre que nos responsabilités ... C ' est sur , vu la cruauté du monde , humaine , animale ou autre faudrait être dingue pour croire qu ' une entité ait crée ces horreurs et ces souffrances ... De l' ignorance vers la découverte nous apprenons humblement .Il est dommage que les croyances aient souvent tendance à l ' exagération au travers d ' interprétations qui ne sont pas logiques ...

Sauf que revoter pour des baltringues par défaut , c ' est anti - démocratique ... En fait , faut revoir le système à la Française et tant que l ' on y est bannir cette affreuse Marseillaise et la remplacer par la Blanche Hermine ... De toute façon la France est aux Bretons tant nous avons fait des petits un peu partout en France ... En fin de compte nous avons eu notre revanche par le sexe ...

En effet , si nous avions eu le choix , le risque était trop élevé à plus ou moins long terme ... On peut donc considérer que la planète terre fut et reste hostile à tout moment .J ' ai presque envie de dire que ce monde correspond à une réalité somme toute relative comme ci nous en étions nous mêmes la nature ou l ' état ... Sans doute , peut - on imaginer que le temps et l ' espace soient le commencement , la fin et la nature des différents mondes de l ' univers ... Dans les lois du hasard il n ' y a que ce qui existe potentiellement en autant de point de comparaison dans les dimensions vertigineuses de l ' univers ... Tout observateur étant un peu partout à la fois .Là , nous pourrions voir le futur ( d ' autres formes de vies ) et là le passé , soit nous mêmes par exemple ... A mon avis , entre extraterrestres extra lucides , civilisations avancées et les dinosaures tout est lié d ' une façon ou d ' une autre ... Entre créatures plus ou moins féroces ( aliens , humains ) et gentils créatures d ' une autre planète, faut croire que tout choix soit possible dans une histoire tracée de l ' univers ... Le choix est vaste tout en étant illusoire mais utile à notre connaissance et à notre conscience .Sinon , comment le saurions nous ... Principe de causalité , sans doute ...

Je garde espoir que se passe , puisse se passer quelquelque chose chez le peuple Français mais à mon sens , faut croire aussi que les Français sont pris en tenaille et divisés ... En parallèle , j ' aime bien revenir de temps à temps sur l ' idendité Bretonne la ou tout le monde ou presque ne retient que l ' esprit républicain au nom d ' une certaine unité nationale ... Marre aussi d ' une certaine Europe qui veut diriger , commander et mettre à mal nos pêcheurs Bretons tandis que de gros navires usines sillonnent la Manche ...

En fait , il aurait même fallu éviter d ' habiter la terre , cela aurait été plus prudent pour tout le monde ...

Tout à fait , suffit par exemple de voir à quel point les gens sont toujours pressés et assez particulièrement en voiture , ne s ' arrêtent plus aux stops par exemple ... Ceux là , sans doute vont dire que c ' est la faute à la société , qu ' il faut toujours aller plus vite mais qu ' attendent - ils pour amorcer un mouvement en arrière pour se prendre en charge eux mêmes et décider ce que eux , elles , ils peuvent décider ensembles ... Ils manifestent pour les retraites mais personne pour manifester tous ensembles auprès des médecins , chirurgiens , infirmières etc puisque la santé nous concerne tous ... Le Français pleure mais refuse de se prendre en charge ou alors faut - il croire que le système politique , pour ce quoi on vote est sans issue , sans véritable renouvellement ... A mon avis , me semble que Macron et autres politiciens n ' aient pas encore compris que les gens veulent autre chose que du tout consommable ... L ' école ne fabrique plus pratiquement que des crétins , ce n ' est pas un hasard ...

Pourtant curiosus à raison d ' être serein car vous mêmes croyez encore que l ' univers d ' un oeil sévère va en vouloir aux humains d ' être ce qu ' ils sont ... L ' univers s ' en tape , l ' important est de rebondir ...

En effet , faut dire ce qui est il y ' a des croyants qui croient en une intelligence supérieure , ça peut aider ... Cependant , la notion de supériorité ( supérieure ) n ' existe que par comparaison mais alors pour que ce soit plus intelligent faut que ce soit forcément plus bête et il est vrai que la nature est chaotique , cruelle , faite de souffrances etc ... Du coup pour se croire intelligent , le dit Dieu est tout aussi idiot par nature tandis que quelques créatures humaines s ' y reconnaissent bien en attendant mieux et espèrent vraiment quelque chose de la intelligence supérieure qui rend moins bête ... Ceci dit même en cet état de chose ce n ' est pas grave car dans la vérité vraie ce qui compte avant tout c ' est la pleine plénitude éternelle ... Ainsi donc dans d ' autres mondes hypothétiques mieux vaut se contenter d ' une intelligence limitée , satisfaisante, sans guerre de territoire juste pour la satisfaction de pondre un oeuf à la lumière des étoiles ...

En effet et c ' est bien là aussi que ça cloche lorsque l ' on cause de connaissance parfaite alors que c ' est sans doute ce qu ' il y ' a de plus faux fondamentalement ... Autrement dit , les ou toutes les connaissances sont susceptibles d ' êtres remises en question et ce pourquoi personnellement je préfère parler " d ' état " ... En fait , croire qu ' il puisse exister une connaissance ultime est un leurre ... Par contre , ne pas savoir pourrait être le repos de " l ' âme " si je puis dire tandis que la connaissance par la découverte et l ' expérience de la vie font que nous aspirons à quelque chose de meilleur ou de différent ... Vers tous les possibles en quelque sorte ...

Bah ce fil ne s ' adresse pas spécialement à vous , il est fait de réactions et de discussions comme tous les autres ... Devant certaines affirmations non fondées j ' aime bien saisir l ' occasion d ' y répondre ... Si ce sujet est débattu depuis belle lurette , faut dire ce qui est , ils , elles seront toujours dans le même point de vue mais surtout la même attitude , allez savoir pourquoi ...

Tout à fait car il ne faut pas oublier que les croyances ont emmené avec elles tout un lot de malheur , de superstitions , de peurs etc mais pas que , ce pourquoi je trouve utile de faire preuve de discernement car avec les croyances l ' homme à essayé de donner un semblant d ' explication mais aussi de sagesse ... En fait certains athées sont bien pire que certains croyants et ont la comprenette difficile tant ils sont obsédés par certaines affirmations bibliques au lieu de chercher le comment et le pourquoi par l ' étude ... Dans cette impasse il en est d ' autres qui finalement ne font pas mieux et affirment tout autant que l ' on ne peut pas savoir .Pourtant c ' est devant leurs yeux , des milliers de textes et contextes historiques faisant que nous sommes un livre ouvert sur nous mêmes ...

Bah depuis longtemps vous êtes assez largué sur la question ... D ' ailleurs il y ' eut un temps où votre obsession c ' était plutôt Marie Cécile que le sujet ... En fait il y ' en a un peu comme vous mêmes qui cherchent en ce questionnement plutôt un défouloir ...

Pas forcément puisque normalement un athée n ' a pas à attendre des croyants quoique ce soit puisque il ne croit pas en Dieu .Il n ' y a aucune raison d ' insister , ni d ' en vouloir aux croyances et aux religions puisque elles sont ce que l ' humain en fait ... En revanche l ' étude des croyances et des religions est une vraie source de connaissances pour l ' homme en essayant de définir sa place dans l ' univers , ce qu ' il est au travers d ' un être imaginaire appeler Dieu ... Concrètement tout concorde assez bien , puisque l ' homme né ignorant , va dans la découverte et la connaissance de lui même ... C ' est justement dans l ' humilité de son ignorance qu ' il est sensé apprendre sur lui même si il le veut bien .Tout au contraire , par orgueil , dans ses désirs ou dans l ' excès tout peut se retourner contre lui ... En fait il est susceptible de se punir lui même et s ' infliger des souffrances ou envers les autres ... Ensuite dans l ' histoire même de ces croyances et de ces religions il y va encore et toujours de la main de l ' homme à en faire ce qu ' il veut dans tout un tas de dérives possibles ... Ce n ' est pas que cela me déplaise mais elle a tort d ' autant qu ' elle ne démontre jamais rien sur son affirmation ... En fait si vous avez quelques préférences relationnelles ce n ' est pas une raison pour vous laissé avoir sinon vous n ' êtes pas trop crédible ... De plus étrangement c ' est à croire que vous attendez beaucoup des croyants comme ci vous étiez déçu de quelque chose ... Laissez les tranquille ...

Sauf que j ' ai plus appris , compris des croyances que vous pouvez le comprendre et ce pourquoi je dis que Dieu n ' existe pas .Non point par opposition mais par propre synthèse de ce qui en découle , l ' étude si vous voulez ... De conclure que c ' est beaucoup plus nuancé que votre affirmation de dire que l ' on n ' en sait rien , propos qui ne regarde que vous mêmes ... Que je sache , vous n ' avez jamais apporter d ' arguments , de réflexions sur ce sujet et pourtant vous prétendez toujours que l ' on n ' en sait rien ...

Pour preuve , on peut savoir que Dieu n ' existe pas et chercher ce qui peut prouver son existence à nous mêmes , c ' est à dire au sens que nous pouvons donner à la vie ... Puisque la vie est , il n ' y a que ce que nous en sommes et ce que nous pouvons en espérer et ce pourquoi la foi ne s ' oppose pas à la raison par exemple ... Tout comme vous ne savez pas évoluer sur cette question depuis que le sujet est discuté tout comme chanou ...

Si si , on sait que Dieu n ' existe pas mais on sait aussi que c ' est beaucoup plus nuancé que ça ... Voilà , voilà il ne suffisait pas de répondre par oui ou non en un je ne sais pas qui ne veut rien dire et qui finalement vous limite à ce que vous voulez bien comprendre ... Entre savoir , commencer à comprendre pourquoi c ' est subtil et votre capacité à évoluer sur cette question , c ' est pas gagné mais il vous appartient de le croire comme ça , que l ' on ne sait pas ... En fait ça vous arrange bien ...

Ben si croire que mourir pour la Russie en employant le mot guerre c ' est plus mortel que mourir pour de bon à quelque chose d ' assez étrange ... Tant que le peuple vague à ses occupations tout va bien même en période de guerre ... En fait , il est toujours difficile de juger d ' une situation plus ou moins acceptable dans la nature des évènements mais ce n ' est pas une raison pour croire que ce soit tout autant acceptable ...

Non , toute personne , tout peuple est libre de ses choix malgré un certain conditionnement ... Si les soldats Russes se plaignent , ce n ' est pas contre la guerre mais sur leur condition de guerre ... Dans les grandes villes Russes aucun soulèvement tant que Poutine en soi , ne soit pas une menace pour l ' unité de la Russie ...

Tout de même , pour que un peuple soit soumis à ce point , n ' est ce pas considérer que les Russes sont bien incapables d ' oser autre chose ... Ils n ' hésitent pas à se faire massacrer pour Poutine ... C ' est quoi le risque de plus , que de se révolter et de descendre dans la rue , est ce plus mortel ? Non ... En Amérique ils ont leur idéal de société au nom d ' une certaine liberté qui pourtant crée de l ' injustice ... Pourtant de là à vouloir changer , remettre en cause leur société ce serait pas gagné ... En fait peu de peuples disposent d ' eux mêmes ou ont envie que les choses bougent ... La plupart font avec ce qu ' ils ont , par contre d ' autres n ' ont pas peur du chaos car une révolution n ' est jamais facile surtout si des forces étrangères s ' en mêlent ... Pour en revenir à la Russie je pense que l ' on peut dire que les Russes attendent et laissent faire en attendant mieux ou pire ...

Je suis bien d ' accord mais peut - être que le peuple Russe s ' en accommode assez bien finalement ... Lorsque des militaires Russes protestent , c ' est pour faire des protestations auprès des autorités , manque de ceci et de cela mais rien contre cette guerre que je sache , contre leur invasion ... Peut - on vraiment tout ignorer de la situation ... C ' est sur en amont il y ' a une terreur constante mais quand même faut voir qui fait quoi vraiment dès lors que les intérêts d ' une nation , d ' un peuple peuvent être sauvegardés qu ' importe la façon ...

C ' est en tout cas ce que j ' essaye de croire par moment puisque on dit que les Russes vivent sous un régime terrible , qu ' ils ne peuvent rien faire , ce que j ' ai mis en doute sur ce fil ... Donc faut quand même croire , espérer que les Russes si ils ne savent pas trop quoi faire espèrent malgré tout un changement et de trouver celui , celle qui tombera à pic ...

En fait , la Russie pourrait en cette dramatique occasion trouver le moyen de refaire surface et de se débarrasser une bonne fois pour toute de l ' emprise soviet et de Poutine ... C ' est à mon avis , ce que espère le peuple Russe en silence , trouver un remplaçant sans tout perdre de son influence ... Y ' aurait un certain Ponomarev ? ...

Ce serait pourtant très mal vu des Ukrainiens et des ricains qui d ' ailleurs enfonceraient encore plus la France ... Avec qui négocier pourrait être la question ...

C ' est ce que je me dis depuis un moment .Il est clair que nous profitons de quelques arrangements entre grandes personnes si je puis dire ... C ' est encore et toujours une guerre d ' intérêt et la raison des états plus ou moins celle des peuples qui pour la plupart ont besoin d ' être rassuré ... La suite nous dira si vraiment Poutine est l ' ennemi qui doit absolument être éliminé ou si Macron et autres vont miraculeusement refaire surface en tant que négociateur de paix ...

Du coup ça fait des alliances nauséabondes mais bon à t - on le choix ou faisons nous semblant de ne pas y voir grand chose tant tout cela préserve nos intérêts , celle des peuples ... Tout comme je ne crois pas trop que le peuple Russe soit si hostile que ça envers leur leader Poutine ...