lumic

Elle n ' est pas celle de Pierrot mais elle pourrait être la votre , votre église selon vous mêmes et qui sait avec vos propres adeptes qui eux mêmes au bout d ' un moment pourrait créer quelques variantes ...

Si si il y ' a de nos jours réellement vraiment des gens qui croient au Christ , pouvoir être guéris et ne le sont pas ... Par contre il arrive que d ' autres guérissent sans aucun lien avec le christianisme ... Dans tous les cas cela marche ou pas et n ' est pas spécifique à une croyance ou à une autre ... Au fond qui sait l ' acte de baptiser son enfant ne serait ce que dans l ' intention de croire à quelque chose peut éventuellement avoir des effets positifs du fait même d ' une intention ... Je pense donc que vous n ' êtes pas plus qualifier en la matière sur qui pourrait être guérit ou pas ... En fait faut pas être sectaire sur ces questions là ...

Totalement d ' accord , d ' ailleurs c ' est peut être l ' un des " principes propre " à l ' univers ...

Ben à mon avis ils trouveront autre chose en cherchant toujours l ' imperfection de l ' église catholique comme ci eux mêmes étaient parfaits ... A mon avis c ' est qu ' ils ne veulent pas faire d ' effort d ' intégration et pourtant ils pourraient de différentes manières aider à relever l ' église ...

Oui les mêmes ... Les religions ne sont effectivement pas nécessaires mais voilå faut faire avec cette histoire crėe par les hommes y compris Jėsus ... Faire avec , c ' est comprendre , analyser cette histoire , les influences , les concepts , la portėe philosophique ou spirituelle ... Et essayer d ' en garder le meilleur , ce sur quoi l ' homme peut encore se guider ...

En fait ce qui fait l ' église , ce sont les hommes ... Au fond pourquoi attendre des autres ce que l ' on peut améliorer soi même ...

Pas forcément puisque des enseignants dénonceraient ce silence et ne quitteraient pas leur profession ... Les enseignants sont - ils tous des pédophiles ? Non Les catholiques sont - ils tous pédophiles ? Non Et si il y ' a malaise à ce sujet au sein de l ' église c ' est à tout catholique de monter au créneau ... Pas une raison pour renoncer au baptême .En fait ce n ' est qu ' un prétexte et finalement très peu d ' engagement pour améliorer les choses ...

Bon , bonne nuit morfou, la batterie de ma tablette commence à faiblir ... Tiens celle ci est devenue plus intelligente et sait maintenant écrire morfou au lieu de Moscou...

C ' est vrai on imagine mal l ' histoire de Jésus sans support pour la transmettre avec toute l ' incertitude que cela pouvait engendrer quant au sens de cette histoire ... A croire que le risque fut plus ou moins calculé , mettant en évidence l ' aptitude de l ' homme ou pas à dépasser ses erreurs d ' appréciations ...

C ' est pas sur car le baptême , c ' est aussi si je puis dire une option en plus sur l ' origine d ' un message que chacun analysera différemment , réfléchira ou repoussera par exemple ...

A mon avis rien ne s ' oppose au baptême d ' un bébé surtout si on se replonge dans le cours de l ' histoire catholique ou dans la tradition il était entendu de le faire baptiser , y échapper aurait sans doute été impensable ... Cependant au vu d ' un message d ' origine donné qui il me semble ne peut pas être mauvais en soi je ne vois pas quelle faute pourrait commettre les parents à vouloir baptiser leurs enfants ...

Ah oui bonne question ... Tout d ' abord l ' histoire commence par l ' histoire de Jésus et tout ce qui s ' ensuit , baptême compris sachant que l ' l ' église catholique est faite d ' hommes et de femmes de toutes sortes nés dans cette tradition , dans cette histoire faisant partie de notre civilisation ... La religion n ' a jamais été et ne sera jamais parfaite mais le sacrement du baptême est la transmission de cette histoire si imparfaite pour ceux et celles qui croient encore que le message d ' origine n ' a jamais été vain ... Dans cette transmission ou tradition chacun réagit différemment selon son vėcu , sa sensibilité et son intelligence à percevoir ce message ... En fait il existe toutes sortes d ' aboutissements mais n ' empêche cela fait partie de notre histoire avec ses rebondissements ... Aurait -il été mieux ou pas de ne pas se faire baptiser ? Tout dépend du contexte , de l ' aptitude et de la clairvoyance de chacun dans ses idées ... La pédophilie est peut être encore plus sévissante dans le monde et ce sans que ce soit forcément en rapport avec l ' église catholique ... En fait tout semble si simple pour désigner le mal mais voilà si une religion provoque d ' importants dégats selon son utilisation dans tel ou tel contexte cela ne signifie pas pour autant que tout fut à ce point si mauvais ... Si par exemple je n ' ai aucun doute sur les fautes de l ' église , je n ' oublie pourtant pas des valeurs enseignés , transmises par cette église qui ont pour origine l ' histoire d ' un homme nommé Jésus ... On peut imaginer une autre histoire avec Jésus et sans l ' église catholique , aurait - elle été meilleure puisque aussi constitué d ' hommes et de femmes ? On ne sait point ...

Je me demandais si il a prėcisé à partir de quel âge une personne devait être baptisé ?

Puisque c ' est votre droit vous ne devriez pas éprouver de difficultés pour le faire ... En fait chacun voit et si je suis athée , ce n ' est pas une raison pour me dépathiser sinon cela reviendrait à dire que je le suis par rėaction du fait des fautes de l ' église ...

Je pense que c' est une drôle de réaction , c ' est comme ci on disait que les enseignants démissionnent du fait de la pédophilie chez certains d ' entre eux ... Tiens au fait c ' est bizarre , la pédophilie sévit dans le monde et ce sans aucun lien avec l ' église catholique ... Ah oui , c ' est depuis que l ' homme se croit libre ...

La raison dit que les lois doivent être appropriées à la nature de chaque monde, et proportionnées au degré d'avancement des êtres qui les habitent... I love ...

En effet , vous pouvez estimer mais n ' empêche la question était bizarre mais le mérite quand même était de l ' avoir posé au moins pour se rendre compte si elle était bien réfléchi ou pas ...

En effet , au vu de ce que nous sommes on pourrait se dire que l ' univers est inintelligent de nous avoir créer mais en fait c ' est ce genre de questions qui devient inintelligent puisque cela revient encore et toujours au même point ... C ' est donc une impasse et si la question devient inappropriée , c 'est que forcément faut chercher autre chose au lieu de faire une fixette ... Si il est normal que le questionnement se pose , cela l 'est moins lorsque l ' être humain se focalise obstinément sur une idée fixe de par sa propre incapacité à se remettre en cause ... Pourtant tout dans l 'histoire humaine permet de comprendre le cheminement de notre espèce ... Au fond nous apprenons de l 'univers comme nous pouvons apprendre de nous mêmes ...

En fait c ' est la façon de cerner le problème qui peut être inintelligente ... La question est donc évolutive et ne devrait plus , normalement se poser dans les mêmes termes ...

A l ' univers , rien d ' impossible ... De rappeler que l ' univers c ' est nous , toute chose , tout état comme autant de liens à un univers évolutif dans ses évènements ... Ce n ' est donc pas pour rien que l ' univers est une découverte ... En fait faut voir ce qui est cohérent et logique dans la façon de " comprendre " l ' univers ...

C ' est parce que l ' univers a déjà condamnė notre monde à plus ou moins long terme non point de par sa volonté ou de son indiffėrence mais comme ci la nature de notre espèce était irrémédiablement ce que elle est ou était ... En fait , ni vraiment bonne , ni vraiment mauvaise mais en l ' ėtat d ' une situation qui du même coup permet de pouvoir envisager tout autre monde ou d ' autres cieux qui pourraient exister ... Se lamenter sur notre nature ne sert pas à grand chose puisque c ' est notre nature , à tel point que nous arrivons au terme d ' une situation qui d ' ailleurs n ' a jamais vraiment favorablement évolué depuis que nous sommes là ... Tel est notre destin d ' homme avec ses rêves sur un univers qui malgré les apparences nous ouvre ses portes ....

Pour en revenir à ce " sans nous l ' univers n ' existe pas " comment se fait - il que l ' univers soit observable ? Jusque ici vous étiez dans l ' optique d ' un univers existant sans nous dont les crėatures sortiraient comme ça ou dans l ' intention d ' un univers intelligent mais voilà nous sommes l ' une des preuves vivantes que la complexité de l ' univers est utile à sa compréhension sous notre forme ou autre ... Comment le soleil pourrait - il abriter en ce lieu la vie , notre présence sur terre si nous n ' étions point cause possible ( notion de causalité ) à ce que le soleil soit existant à notre existence et ce dans des paramètres bien ajustés ... Sinon à quelques décalages près , nous n ' existerions pas ... Si l ' univers existait sans nous il n ' aurait rien à manifester et n ' existerait pas à notre connaissance et toujours sans nous , nous ne pourrions point prétendre ou avoir prétendu le contraire ...

Oui , nous , toute chose car toute chose est possible par rapport à une autre ... Ensuite si vous pensez de par votre nature humaine que vous êtes fondamentalement humain cela n ' en est que le point de vue par cette nature d ' homme , rien d ' autre ... Par contre si vous envisagez que vous auriez pu être toute chose , vous n ' êtes plus théoriquement dans un point de vue particulier .Au contraire vous êtes plus à même de comprendre objectivement tout rapport , lien entre toute chose ... Sans les animaux , sans les plantes , sans les hommes , sans les éventuels extraterrestres etc l ' univers n ' existe pas ...

Sans nous ces planètes n ' existent pas ...

Sauf que ce tout petit vous de vous mêmes , ce qui vous compose fait partie de l ' univers ... L ' expression " en dehors de nous " n ' est pas valable , tout est lié d ' une façon ou d ' une autre ...