enobrac35

Allez a un office Garalacass, chez des moines qui utilisent le chant Grégorien (Solesmes est le haut lieu de l'étude du Grégorien ancien et de remise à jour grâce au moine Dom Guéranger ou le Monastère de Bec Halluin) Pas besoin d'être croyant pour gouter les murmures de ces chants ... les plus beaux pour moi sont ceux des Vêpres si vous vous baladez un jour dans cette région allez-y ! Le Grégorien en disque rien a voir quand je dis "murmures" c'est le mot : on se sent dans l'intemporalité ...qui sait tiens Dieu c'est peut-être l'intemporalité !... :) )

Il suffit de demander : http://lechemindeleveil.blogspot.fr/2014/12/egypte-seule-la-decoupe-au-laser-permet.html

Paul parle de l'enseignement du Christ .... faut pas tout mélanger !!! il ne dit pas Dieu !!!! Cela veut "quand les paroles du Christ seront en vous" ... Galates 4 :19 : “Mes enfants, pour l’enfantement desquels je travaille de nouveau jusqu’à ce que Christ ait été formé en vous.” Le but de chaque personne est d’exprimer la vie qui habite à l’intérieur. Dieu nous a appelé « le corps du Christ », et c’est pourquoi notre but est de devenir une expression de Sa vie. Quant au géniteur dire que c'est Gabriel faut quand même pas connaître grand chose !!!! C'est le St Esprit qui a fait le facteur pour Dieu ... Cénon désolée mais il vaut mieux stopper vous vous enferrez dans une lecture complètement farfelu des écritures ! Bon je ne vais pas vous martyriser : bonne continuation. Bonne soirée à vous

Euh je serais musulmane ? vous auriez zappé quelque chose ou moi ? Vous savez cénon les religions chrétiennes surtout la catholique sont très précises quand a la doctrine ...

Pas la peine d'envoyer la grosse Bertha je l'ai vu tomber dans la mer. Plouf.... Engloutie ! Désolée vu le contexte actuel ça pourrait être très méchant ... mais c'était trop tentant ! (Excuses-moi chère Ame !!!)

DDR pourquoi manipuler la phrase très explicite "Les vrais fidèles sont ceux qui ont reçu la foi (fides), qui est comme une bague de fiançailles: celui qui a reçu cette substance est fiancé à Dieu." en extirpant le mot recevoir ! Le mot substance en parlant de la foi ne vous interpelle pas ?... vous vous lancez dans une dissertation sur le mot recevoir c'est tout simplement un essai de sauvetage envers votre ami scénon ... Pouvez-vous, vous qui avez réponse a tout me dire ce que signifie "recevoir la foi sous forme de substance" ? Une substance peut-être liquide, solide etc... donc visible, peut aussi sentir ou être touchée etc...! A vous deux (scénon ne m'a répondu encore) vous allez peut-être me trouver une réponse acceptable. Merci PS : Que vient faire la Liberté de la foi dans cet échange entre scénon et moi ?

Bonjour scénon J'avais zappé ceci : "Les vrais fidèles sont ceux qui ont reçu la foi (fides), qui est comme une bague de fiançailles: celui qui a reçu cette substance est fiancé à Dieu." Encore grosse intrigue pour moi : la foi serait une substance ? Sous quelle forme se présente-t-elle s'il vous plaît ? Fiancé a Dieu ... serait donc polygame Dieu sans problème de genre masculin ou féminin ...? Vos théories sont très "imagées" a défaut d'être raisonnable Descartes cetes n'est pas de votre famille ... c'est une religion préfabriquée que vous vous êtes faite là scénon mais j'avoue que c'est très curieux ! Je ne pense pas que ce soit des enseignements entendus dans une église ou un temple qui vous amène a cette "théologie" ... disons très originale !!! Bonne journée à vous

Vous m'intriguez fortement Scénon ..: Vous dite enceint "physiquement" de Dieu ... Qui est donc le géniteur si Dieu est au-dessus de Tout en Toute puissance ? Vous dites également que ceci est mesurable ? déjà le terme me semble bizarre : vérifiable voulez-vous dire et visible a nos yeux humain ??? En dernier vous m'affirmer que l'accouchement de Dieu à eu lieu : pouvez-vous préciser tout en en sachant que vous parlez de grossesse physique et mesurable ??? Merci d'être concis sur ces trois points ...

"Dieu ne se manifeste pas autrement que par les hommes sages, saints, etc. Ceux-ci ne sont pas de simples croyants, mais des hommes investis de la puissance divine, capables, par exemple, de produire des miracles – peu importe que les croyants ou les athées les identifient ou non. S'il n'y a plus de sages, de prophètes ou de saints ici-bas, Dieu lui-même n'est plus présent sur terre: il n'y parle, n'y agit et n'y intervient plus." Pour les chrétiens Dieu a parlé pour la dernière fois en et par son fils Jésus .... Scénon des êtres humains produisent des miracles ??? La scénon vous me laissez pantoise ... "La plupart des croyants ne sont pas physiquement enceints de Dieu. Mais il en suffit d'un dans toute une communauté de croyants pour que Dieu soit là et leur parle! Ne prenez pas ce que j'écris pour une belle image: il est question ici d'un phénomène sensible, physique et mesurable." De quelle religion chrétienne êtes-vous Scénon ? Je n'ai jamais entendu cette version un homme enceint de Dieu !!!! qui plus est phénomène mesurable .... ??? Là je suis scotchée : vous avez assisté à l'accouchement de Dieu ??? (si une personne est enceinte de Dieu forcément il arrive un moment où elle accouche !!!) Finalement c'est assez rigolo !!!!

"Pour faire court aussi: le christianisme ne sépare jamais l'homme et Dieu. C'est en cela qu'il est inconciliable avec le déisme." Voilà tout est dit !

Vous avez donc une religion a la carte ! Si vous êtes chrétien catholique vous ne pouvez dissocier Dieu de la religion : je me suis déjà exprimée sur le sujet ! Je n'essaie pas de vous connaitre DDR mais lorsque l'on veut discuter sur Dieu en tant que chrétien exprimé catholique, il est bon de parler de sa foi et de sa croyance en accord avec les dogmes et règles de ladite religion qui pour faire une doctrine a dû mélanger les genres Dieu abrahamique, mythe païen saupoudré de polythéisme et ajout philosophique (voyez Augustin père de l'Eglise dans les petites lignes ... c'est lui qui a le plus influencé la doctrine). DDR soit on est a l'intérieur d'une religion, soit on reste a la périphérie, on ne peut suivant nos états d'âme choisir tantôt l'un tantôt l'autre déiste un jour théiste quand on le veut ... Voyez-vous je parle en connaissance de cause, j'ai choisi par pure honnêteté intellectuelle de rester a la marge ! Je suis donc définitivement déiste et pour mes doutes mâtinée agnostique. Suffit d'être clair, exigent et honnête envers soi-même car dans la part de cette marge il existe obligatoirement une influence culturelle (comme le vélo on oublie rien, juste il faut le reconnaitre car me dire athée je ne serais pas honnête) ! Pour les maçons : http://www.croire.com/Definitions/Mots-de-la-foi/Chretien/Peut-on-etre-chretien-et-franc-macon Il y a quelques années le curé de Mégève fut démit de ses fonctions pour son appartenance au Grand Orient ! CQFD

C'est ce qui s'appelle botter en touche ! Pour illustrer ce que je vous ai dit et faire court : Les francs maçons sont déistes (un être suprême sans pour cela avoir de religion) et les catholiques sont théistes CQFD

Vous parlez bien de religion chrétienne DDR ? Dans ce cas ce n'est pas de déisme qu'il faut parler mais de théisme ....

DDR c'est pirouette quand y'a plus de cacahouètes ... :)

"Je suis un énorme bloudi boulga . " C'est vous qui le dites, je ne me permettrais pas ... 9a se soigne ?

C'est ce qu'on appelle la transmission et l'héritage ! Certains s'y arqueboutent, d'autres coupent définitivement le cordon et d'autres s'adaptent en fonction de leurs besoins et ressentis ! Pas besoins de métaphores pour le dire c'est notre expérience propre qui nous définit ....

Je me permets d’intervenir en forme de questionnement car votre question me semble mal posée ! Pourquoi l’on croit en Dieu ? Par mimétisme de l’Education et sous pression du groupe ? Pour faire comme les autres ce qui est rassurant en terme de relations plutôt que douter et d’être autonome sur le plan intellectuel ou des émotions ? Pour se rassurer ? Pour obtenir des valeurs ? Pour combler ce que nous ne comprenons pas sur l’explication de la Vie dont Dieu serait le chainon manquant ? Bonne journée

Mon rejet "viscéral" de la "religion catholique" ??? Constantinople vous interprètez mes paroles et me prêtez des intentions complètement erronées. ... je ne rejette rien ... j'ai quitté ! (c'est comme si je quittais un emploi de fonctionnaire pour un emploi dans le privé mais j'aurais toujours le même métier ... ça va là ?) J'ai quitté de près ou de loin ce qui concerne l'Institution, la religion est une partie de ce qui s'appelle l'Eglise ... et le Vatican est un état théocratique. Quant au Mariage pour tous, que l'Eglise donne son avis, je n'ai rien contre, mais que des personnes se référant a elle descendent dans la rue pour faire annuler des lois, et jusque dans les églises donner des directives de votes ... la laïque que je suis se révulse. L'institution c'est aussi l'affaire de Lyon où le Primat des Gaules a passé sous silence les faits d' un prêtre pédophile ...le soustrayant ainsi a la justice des hommes ! Un pédophile prêtre est-il donc a vos yeux moins condamnable qu'un pédophile boulanger ou boucher ... Voila ce que je remets en question mais pas tous les chrétiens ni tous les clercs ... Compris ? Je vous ai dit que je connaissais bien la religion catholique : on peut se réserver des choix ... Mais voyez-vous constantinople dans l'Evangile je puise toujours des préceptes qui eux me sont "viscéraux" ! Vous pigez ? Avec votre dernière phrase vous mélangé tout : vous voulez donc dire que le Magistère de l'Eglise est a observer et non les lois de l'Eglise ... c'est ce qu'on appelle appeler à la désobéissance citoyenne ! Chapeau Constantinople... Bonne soirée et bonne nuit

Difficile de disserter sur cette phrase : "Je brasse, je crawle, surtout, je papillonne :D" qui semble plus vouloir se payer ma tête que d'entrer en discussion. Quand a parler sur les religions je n'en connais "bien" qu'une la catholique ... donc je suis certainement très limitée par rapport a vos propres connaissances. Bonne fin d'après-midi.

Si je comprends bien Constantinople vous esquivé surtout !

Et comme disait un de mes illustres aïeuls qui cueillait les fruits et bouffait des feuilles "Ils n'ont rien compris au schmilblic" ... Blaquière je conseille a vos interlocuteurs de lire "Sapiens ( Une brève histoire de l'humanité)par Uval Noah Harari Editions Albin Michel "Il y a 100 000 ans, la Terre était habitée par au moins six espèces différentes d’hominidés. Une seule a survécu. Nous, les Homo sapiens. Comment notre espèce a-t-elle réussi à dominer la planète ? Pourquoi nos ancêtres ont-ils uni leurs forces pour créer villes et royaumes ? Comment en sommes-nous arrivés à créer les concepts de religion, de nation, de droits de l’homme ? À dépendre de l’argent, des livres et des lois ? À devenir esclaves de la bureaucratie, des horaires, de la consommation de masse ? Et à quoi ressemblera notre monde dans le milllénaire à venir ?" même le plus énamouré de Dieu ou adepte du dessein intelligent est oblgé de revoir sa copie côté humilité. Pas interdit que vous le lisiez Blaquière ... Bon appétit :D

"[Enobrac, vous brassez tout un tas de sujet différents et pas simple à traiter" C'est vous qui me dites que je brasse ?