Maurice Clampin

Je connais un peintre en bâtiment qui fait aussi bien et pour beaucoup moins cher .Voila l'exemple même de foutage de gueule pour snobino-bobo-idiot-fortuné ... Ça c' est autre chose .... Le génie crève la toile .

En bref c' est exactement ça .

Tout ça n'a pas (à mon sens) une grande importance . Par principe je crois qu'il vaut mieux respecter la volonté du défunt si il l' a exprimée , mais comme finalement là ou il est (surtout pour un athée) il s' en fout totalement .... D' ailleurs , il ne s' en fout même pas , il ... rien .... puisqu'il se considère revenu au néant d' ou il pensait venir . Alors , si une cérémonie religieuse peut apaiser et atténuer la douleur de ses proches , pourquoi pas . Ce sont ceux qui restent qui ont de l' importance . C' est l' inverse qui me choquerait un peut plus ... refuser une cérémonie ou un mode d' inhumation à un défunt croyant tel qu' il l' aurait souhaité .

C' est vrai sans doute . Les superstitions n' ont été que les premières graines qui ont données naissance aux religions qui ont été cultivés par ceux qui en tiraient les avantages.

Oui et archi-oui .... La croyance ésotérique est atavique et très certainement innée . C' est d' ailleurs très probablement la raison pour laquelle les croyances et plus tard les religions sont très vite apparues dès que l' homme a été conscient de son existence . Qu' elles aient été utilisées au plus grand bénéfice des puissants ou de ceux qui recherchaient la puissance , c' est une autre histoire . Mais si l' on imagine un bébé qui n'a vécu que dans sa bulle sans éducation religieuse je suis certain qu' il va développer un "embryon" de croyance ésotérique .... Ce qui me fait penser que l' athée totalement athée jusqu' au bout des ongles , ça n' existe pas . Je suis totalement convaincu (pas de mauvais jeux de mots svp) et qu' il y a une petite parcelle de croyance (pas forcément religieuse) enfouie tout au fond de chacun de nous , athées compris .

J' applaudis des deux mains (c' est pas facile avec une seule) ... Je pense qu' il ne faut absolument pas légiférer sur ce sujet ... Tout le monde sait que cela se pratique , mais ceux qui le pratiquent savent les risques qu' ils prennent , et si ils prennent ce risque c' est qu' en conscience ils savent qu' il faut en arriver à cette extrémité . Ce qui évitera dans l' immense majorité des cas toute dérive abusive . Laissons les choses en l' état , c' est la sagesse .

Le moins qu' on puisse dire c' est que c' est vraiment un imbécile rare ... (vraisemblablement tu sembles écrire cela en connaissance de cause) ... Tu es face à un miroir quand tu nous dis ça ?

En effet , le sieur " Algonquin" a été "Lorrain" , " Zététic" , et d'autres encore dont je ne me souviens plus . Que ce monsieur d' un age canonique soit un puits de science , je veux bien le croire ..... Mais si il dispose de la science , visiblement il ne dispose pas des moyens pour la transmettre ... C ' est le plus piètre pédagogue qu' il m' ait été donné de lire ... Il est parfaitement imbuvable , il méprise ses interlocuteurs , il n' accepte pas un seul instant qu' il puisse ne pas être compris et pour lui tout interlocuteur est a priori un crétin patenté . Lorsqu'il tombe sur un interlocuteur qui fait le poids scientifiquement parlant ( il m' a semblé en repérer quelques uns sur ce forum) Il n' accepte absolument pas le débat et la controverse ... En dehors de son savoir très étendu il ne fait rien pour être un minimum sympathique et par moment de le lire , ça me donne des boutons ....

Ce n' est pas tout a fait exact ce que vous dites là .... Malheureusement la nature humaine est là , et toute l' histoire de l' humanité n 'est faite que de conquêtes extrêmement meurtrière des uns sur les autres ... D' invasions , de meurtres et de viols ... Y compris chez nous depuis l' antiquité jusqu'à la dernière guerre mondiale ...

Oui ..... c' est bien toi .....

En effet l' Europe Telle qu' elle est n' existe pas ... Et je le regrette vraiment . Elle n' existe pas parce qu' elle est pleine de Pascou qui ont l' illusion que les "confettis" que sont nos minuscules pays sur le globe ont de l' importance dans le monde . Elle n' existe pas parce que tous les Pascou d' Europe ne pensent qu' a leur petit intérêt étriqué et personnel au lieu de soutenir l' intérêt commun qui est le seul qui peut être équitablement redistribué (je ne suis pas du tout de gauche) .... Que l' on inculque aux européens un vrai sentiment européen .... Que l' on soit "égoïstement" Européen en recherchant d' abord et avant tout l' intérêt de l' Europe .... Peut être pourrons nous jouer les saint Bernard lorsque nous aurons réellement créé une vraie Europe solide et solidaire serait-ce en éliminant les branches pourries qui veulent tout prendre et rien donner comme l' Angleterre . Oui .... Je suis européen (entre parenthèse il existe bien un socle commun de culture européenne) et je regrette que pour beaucoup d' entre nous l' Europe soit une adversaire alors qu' elle devrait être notre enfant commun qu' il nous faut (bien) éduquer ....

Hé oui ! .... C' est comme ça .... Et c' est vrai dans un très grand nombre de domaines .... On aurait les capacités de changer , modifier , améliorer des quantités de choses , mais on ne le fait pas parce qu' on a pas les moyens financiers de le faire .

C' est sans doute vrai ce que tu me dis là .... Mais y a un "hic" ..... C' est bien trop cher .... Personne ne peut s' offrir ces nouvelles technologies sauf a s' endetter sur des décennies et lorsque c' est payé il faut recommencer parce que les installations sont obsolètes ou usées ... Je te donne un exemple personnel .... J' ai une chaudière au fioul qui a 40 ans et qui fonctionne toujours parfaitement .... Je sais très bien qu' elle consomme et pollue bien plus que les chaudières modernes .... Mais si je la change je n' amortirai jamais mon investissement .... Lorsque elle devrait être amortie elle sera morte et je devrai recommencer à investir ... Alors qu'en gardant mon vieux machin , même si je brule 5 à 600 litres de fioul de plus dans l' année , ça ne me coutera que les 5/600 litres de fioul .... Et c' est vrai pour tout , au prix ou sont les travaux à réaliser dans une maison , même avec les aides et dégrèvement d' impôt , l' amortissement sera bien trop lourd et trop lointain dans le temps pour que des budgets modestes puissent y avoir accès . D' ailleurs il n' y a qu'à voir comme avec toutes ces normes d' aujourd'hui le prix des constructions neuves sont hors de prix . Là ou moi j' ai emprunté sur 15 ans pour bâtir ma (grande) maison les jeunes sont obligés d' emprunter sur 30 ans .... C' est complètement dingue .

Tout foutre sens dessus dessous , ce n' est pas non plus la bonne solution .... Tout foutre sens dessus dessous ça implique des morts (innocents pour beaucoup d' entre eux) , c 'est la démolition du pays et de ses institutions , c' est entre 20 et 50 ans de galère pour tout le monde avant de revenir à une situation "civilisée" ....

Oui , mais ça n' arrivera pas en France , parce qu' en France on est pas ni en Ukraine ni en Russie avec le laisser aller qu' on trouve là bas .... Quant au Japon Ils sont bien obligé de prendre des risques malgré la sismologie de la région . Ils n' ont pas le choix , si ils veulent suffisamment d' électricité dans un pays ou il n' y a pratiquement aucune autre ressource naturelle . Toutefois il est en train de se créer naturellement autour de Tchernobyl toute une nouvelle écologie ou la vie est en train de reprendre le dessus . Rien n' arrête la vie .... Non .... Tant que l' on n' aura pas trouver de vrais moyens sérieux et viables pour faire de l' électricité je serai pour le nucléaire ... C' est toujours l' électricité la plus propre et la moins chère que nous sachions faire avec l' hydroélectrique ... Tout le reste n' est que gadgets très cher et pas très fiable .... Sans compter la destruction des paysages avec ces abominables moulins qui ne marchent pas si il n' y a pas de vent et qui ne marchent pas plus si il y en a de trop .

Les centrales nucléaires existent depuis une quarantaine d' années .... Combien de morts en 40 ans ???? ..... Pas grand chose .... Bien moins que les accidents du travail rien que dans les travaux publics .... Et infiniment moins que les accidents de la route .... et même moins que les accidents aérien .... Alors certes le risque "0" n' existe pas ..... Mais les accidents mortels dû au nucléaire sont finalement rarissimes .

C' est un peu mon sentiment aussi .... Dans le courant des 10/20 ans qui viennent je vais plier bagage .... Ce qui est très court mais qui dans le fond me convient très bien ... Égoïstement je laisserai sans regrets ce monde et cette société molle à mes enfants et à notre jeunesse qui a l' air de fort bien s' en accommoder et de l' accepter telle qu' elle est ... Perso , je n' arrive vraiment pas à me faire à ce refus et cette transformation de toutes les valeurs qui étaient celles qui m' ont été inculquées ... Alors ..... "Après moi le déluge" .... Et que les hordes sauvages s' emparent donc de ce pays de mous bien pensants ....

Et pourquoi pas du polonais , de l' italien , de l'espagnol , du portugais , de l' arménien , du chinois ou autres asiatiques ...... On pourrait avoir "la trouille" aussi .... Mais non pas du tout .... Alors ton histoire de trouille ça ne tient pas debout .... Tu ne vois les choses qu' avec les yeux de l' idéologie en faisant totalement abstraction des réalités .... Incontestablement cette communauté nous pourrit la vie et refuse de s' intégrer à notre mode de vie ..... Quand elle ne le combat pas carrément .... Alors , comme souvent dans ces cas là , les "gentils" sont assimilés aux "méchants" .... Mais ils faut bien avouer une chose , c' est que les "gentils" en question ils ne font pas grand chose pour contenir les "méchants" de leur communauté .... pour ne pas dire qu'ils ne font rien du tout . Ce qui pourrait nous laisser penser que cette "majorité" de "gentils" approuve peu ou prou la "minorité agissante " de "méchants" ... Alors "râler" je veux bien admettre que ce soit dans ta nature Jacky ..... Mais essaye tout de même de râler les yeux ouverts ....

Non ! les énergies renouvelables ça marche à peine moyennement bien ... Ça coute très cher et ce n'est pas fiable ... La seule énergie fiable , non polluante , et économiquement valable c' est le nucléaire .... Tout le reste n' est que gadget avec lesquels les écolos voudraient nous enfumer ...

Considérations écolo-vasouillardes qui ne changeront rien à l' évolution de la planète et de l' humanité .

Moi , je l' ignorais . Mais je n' ignore pas , par contre que tous les prétextes sont bons pour excuser nos charmants bambins .... Mamie Dolto à décidément (sans le vouloir) fait de sacrés dégâts ...

Moi non plus je ne suis jamais allé au collège .... École primaire , certoche à 13 ans et demi .... boulot aussitôt Catéchisme le Jeudi matin .... l' après midi j'allais aider un artisan qui me donnait une "pièce" .... Après la messe du Dimanche c' est chez un pâtissier que j' allais aider ...