CURIOSUS23

Tout peut malheureusement arriver, y compris l'inimaginable.

J' ai de bonnes raisons de penser qu'effectivement des "cerveaux" comme le tiens feraient mieux d'aller voir ailleurs.

Je comprends votre remarque, Chanou. J'y ai même pensé au cours de ma rédaction. En fait, il est bien clair que je n'attendrai pas ce stade ultime pour faire part de mes souhaits aux personnes compétentes et en temps utile, conformément à la loi du moment, en espérant que celle-ci pourra toujours être amendée, et ainsi évoluer en fonction des cas. Pour le reste, je partage votre réserve, et je sais que vous êtes mieux placée que quiconque pour en témoigner. J'ai toujours gardé en mémoire le cas de mon épouse, vivante mais intellectuellement anéantie, à l'instar de ceux que vous évoquez. Elle avait eu la chance, si l'on peut dire, d'être délivrée naturellement

Il me semble avoir bien compris. Tu fais partie de ces donneurs de leçons, de ces braves gens qui n'aiment pas que l'on suive une autre route qu'eux, comme disait autrefois tonton Georges. Heureusement que cette prétendue élite morale est minoritaire dans notre République, cela permet aux autres de défendre leurs principes humanistes. Dans un autre message, auquel tu n'as pas daigné répondre, parce que je te projetais dans un demi-siècle, lorsque tu auras mon âge actuel, et que tu auras, par expérience peut-être mieux compris le sens de la vie. Hé oui ! Cette loi tant attendue va passer, et comme tu dis, ça me rassure, comme un demi-siècle plus tôt, la Loi de Simone Veil, qui fut de mon point de vue et de tant d'autres, la loi la plus intelligente votée au XXème siècle. Cette femme d'exception, rescapée des camps nazis alors qu'elle n'avait que 16 ans, elle même traitée de nazie par des gens trop stupides pour pouvoir la comprendre, et que la République a récompensée en lui offrant l'honneur suprême de la conduire au Panthéon. Cette nouvelle loi en préparation aura le même mérite que la Loi Veil, elle permettra à ceux qui n'ont plus aucune raison de vivre décemment de pouvoir quitter ce monde proprement et, rajouterais-je, avec une certaine élégance. Quant à ceux qui pensent autrement, ils auront toujours le droit de choisir de poursuivre leur "existence" le regard vide, la bouche ouverte, et manger leur bouillie, aidés par une aide-soignante, avec leur bouteille d'oxygène sur leur fauteuil roulant, sans oublier la couche culotte "taille maxi", et aussi des doses de cheval de tranquillisants. Ça, c'est ce que je vois au quotidien dans l'ÉHPAD ou je vis depuis bientôt un an. Alors, qu'appelle tu déchéance ??? Réfléchis bien. Pour moi, la déchéance, c'est ce qui justifie l'envie de mourir parce que la vie n'a plus aucun sens . Moi, même si mon corps est un peu usé par l'âge, et que ma déambulation est un peu hésitante et fatigante, j'ai encore la chance d'avoir conservé toutes mes facultés intellectuelle, et mon ordinateur dans ma chambre. Si un jour je les perds, j'espère que le sagesse humaine sera là pour me proposer cette ultime solution. N'en déplaise à tous les empêcheurs de tourner en rond. Ceux-là, je ne peux plus rien pour eux, et j'espère que tout ira bien pour eux. PS : dans ce qui précède, je me suis contenté de parler des problèmes liés au grand âge, laissant de côté les douleurs physiques, ce qui est un autre aspect du problème.

Quand deviendras-tu humain ? En 2076, si tu es encore là ??? Parmi les catholiques humanistes à ma connaissance, il y a entre autres Saint Vincent de Paul et l'abbé Pierre. Mais pas Philippe de Villiers et son défilé "Marche pour la vie" Si tu n'es là que pour nous réciter la messe, passe ton chemin, sinon réponds à mon message. Je suis un apostat devenu plus humain après mon choix.

Tu n'as pas l'impression de plaider pour une cause qui ne te concerne pas ? Dans 50 ans, tu auras mon âge actuel, et je ne serai plus là. Mais si tu es encore en vie en 2073, es-tu sûr que tu n'aura pas changé d'avis ? Pas moi, surtout si l'on extrapole les risques climatiques et géopolitiques actuels. L'an passé, suite à une grave dépression, j'avais fait une tentative de suicide. Je me suis loupé, mais j'avoue que je le regrette parfois un peu. Quand on est obligé de "survivre" dans un "mouroir" en attendant l'ultime étape, en côtoyant des "légumes" hagards assoupis dans leurs fauteuils roulants, on pense autrement. Ce qui n'empêche pas de s'impliquer dans la vie de la communauté, en essayant d'être utile, afin de ne pas sombrer soi-même dans la déchéance . D'autre part, je présume que tu es catholique, ou est-ce que je me trompe ?

Que le tombeau soit vide ne prouve pas que le corps fut ressuscité, et encore moins qu'il fut monté au ciel. SVP ! Par quel moyen ??? En hélicoptère ???

J'ai fait un trait d'humour. Mais si le corps de Jésus est réellement monté au Ciel, je ne vois pas plus d'invraisemblance à ce qu'une pierre en fasse autant. Mais je pense en réalité que la pierre, comme les os de Jésus sont quelque part en Judée.

C'est Rank Xérox, pardi !!!

Si de plus, le suaire avait aussi emballé la Croix du supplice qui devait faire dans les 3 ou 4 m de haut, cela dépasse encore plus mon entendement. Quant à la pierre ronde, ne cherchez pas. Elle est au ciel, pardi !!!

Je crois que c'est surtout une supercherie bien orchestrée destinée à jeter le trouble dans les esprits.

Et la datation au C14 n'est pas l'œuvre des théologiens.

Moi aussi, je le trouve d'autant plus troublant que le transfert d'une image de visage sur un tissus quelconque est absolument impossible. Du moins d'un point de vue rationnel et cartésien.

Les absurdités sont pour certains ce que sont les génialités pour d'autres. Mais je sais que la foi n'exclus pas la raison, et qu'à mon avis, la raison a plusieurs visages. Pour ce qui est du Week-end, excusez moi, mais à mon âge et bientôt 29 années de retraite, cela n'a plus tout à fait la même signification. J'espère néanmoins que le votre a été très agréable.

Quand il ne s'agit que de comparer 4000 ou 6000 ans à 4,5 milliards d'années, on n'est pas à 100 millions près. Alors, 4,5 ou 4,6, c'est pareil. Mais je suis quand même relativement satisfait, du fait que je démontre l'absurdité de la Création. Si Dieu avait créé une planète en fusion, il aurait du attendre plusieurs milliards d'années avant d'y accueillir Adam et Ève. Pas vrai ???

C'est ce qu'il me semble également. Donc les Créationnistes se foutent le doigt dans l'œil jusqu'au coude. Et c'est Darwin qui a raison pour l'évolution des espèces, comme Galilée pour la Physique du Globe et la chute des corps.

Je suis assez consterné du fait que ce fil soit déserté depuis bientôt 48 heures. En affirmant que la Création de la Terre par une divinité prédéfinie quelques millénaires auparavant me paraît tout à fait absurde, ce qui revient à remettre en question cette idée de la dite Création, il me semble quand même assez évident que je dois jeter une grosse pierre dans le jardin de bien des participants, qu'ils soient croyants ou pas. Donc, si ce sujet vous inspire encore une participation quelconque, je vous dit : À vos claviers et merci.

Ben alors !!! Que se passe-t-il ??? Zêtes fâchés ? Zêtes fatigués ? Zêtes saturés ? Zêtes convaincus ? Zêtes endormis ? Donc, selon vous, croyants ou mécréants, quel âge peut avoir notre Planète bleue ?

Ce ne sont pas des milliers, mais des milliards d'années, Passiflore. Selon les données géologiques actuelles, c'est 4,5 milliards d'années.

Un ange passe, comme on dit. Quel silence sur les ondes. Mes puissants arguments auraient-ils jeté le trouble dans l'esprit de mes interlocuteurs ???

Ton texte manque de clarté en ce sens que globalement, je ne vois pas bien ou tu veux en venir. Que signifie ton "rien de neuf" ??? Pour le reste, je suis assez d'accord avec toi, on voit les faits ; les falaises, les montagnes, les mers et les océans, les fleuves et rivières, en un mot, la Nature. En ce qui me concerne, je ne me chatouille pas le cerveau ; disons plutôt que c'est mon cerveau qui me chatouille. Je suis un ancien croyant catholique, même si ma foi n'a jamais été de très haut niveau. C'est la réflexion qui m'a amené à la remettre en question. Mon but est de faire admettre que la Création de la Terre, il y a entre 4000 et 6000 ans est une absurdité manifeste alors que les paléontologistes placent les premières traces de vie sur la planète il y a 3,8 milliards d'années (excuse du peu), ce qui revient à dire que les croyants qui croient en la Création refusent d'adhérer à ces données scientifiques, vu qu'il y a une contradiction flagrante entre les deux concepts. Mais ce que disent le Géologues est si facilement vérifiable qu'il ne pourrait être question pour moi de revenir à mon ancienne foi. Ce serait vraiment nier l'évidence. https://www.mnhn.fr/fr/quand-est-apparue-la-vie-sur-terre Bien sûr, les scientifiques ont toute ma confiance. Il n'en va pas de même des croyants. Mais je comprends que ceux-ci doivent obligatoirement faire un choix entre les deux options. C'est l'un ou l'autre, mais pas les deux. Voici une image vue d'artiste de la Terre à ses débuts, Comment imaginer cela il y a seulement 4000 ou 6000 ans ???

Ou c'est 6000 ans ou c'est 4,5 milliards d"année, l'un ou l'autre, mais pas les deux. Cela va sans dire. D'autre part, le temps est une grandeur physique universelle depuis le Big-Bang. Je ne crois pas qu'en 6000 ans, les roches sédimentaires de Normandie et du Jura auraient eu le temps de se former, et que la planète qui était au départ en fusion aurait eu aussi le temps de développer la vie animale puis humaine et devenir habitable.

Bonjour, Je pense que toutes ces notions ont la même utilité, à commencer par la réflexion. Je pense qu'il est moins logique de dire que la Terre a 6000 ans que 4,5 milliards d'années. Au cours des siècles passés, beaucoup de scientifiques ont subi les assauts de l'Église catholique, particulièrement les géologues et les biologistes, beaucoup moins les physiciens. La raison est évidente, surtout pour les géologues.

D'après les religions, la terre (création) a entre 4000 et 6000 ans. (proposition A) Alors que les ères géologiques s'expriment en milliards d'année. (proposition B) Avec quelle proposition êtes vous d'accord ? la A, la B, les deux ? Je pose cette question à Passiflore, mais j'invite tout le monde, athées ou croyants à y répondre. C'est intéressant.

J'avoue que ce ne serait pas mal. Vivez d'abord, vous saurez après. Ainsi, nous n'aurons pas vécu pour rien. Mais je vous laisse y croire.