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Déjà, l'accès à la pma n'aurait jamais du être limité. Ce n'est pas si vieux, 1994, alors que la technique existait depuis des siècles. Ce n'est qu'un juste retour des choses

Ca se remet en cause un point de vue, surtout quand on fait face aux évidences. C'est ce que j'ai fait quand je me suis compris homo. Tiens, un autre truc : canal urinaire et vagin sont au même endroit, à rien d'écart. MAIS, il n'est pas possible de se tromper. Quand la nature ne veut pas, elle ne veut pas.

Si vous allez par là, les organes génitaux masculin et féminin sont également les orifices d'évacuation des urines... Ce qui m'interpelle, moi, c'est qu'un organe exclusivement masculin comme la prostate soit idéalement placé pour être sollicité lors d'une pénétration anale et surtout que cette sollicitation procure un plaisir équivalent à l'orgasme féminin. C'est beaucoup de coïncidences, vous ne trouvez pas ? Cela me faire dire que l'homosexualité n'est pas un dysfonctinnement, c'est un fonctionnement alternatif tout à fait prévu.

Tout ca parce que la sodomie vous dégoûte, parce qu'on vous a dit que c'était sale ? Outre le fait qu'il est toujours bon de dépasser certains principes éducatifs quand ils sont basés sur des à priori (mais ça c'est votre probleme) et que tous les couples homos ne pratiquent pas la sodomie, en quoi cela vous concerne t'il ? Pourquoi ce que vous supposez qu'ils font dans leur chambre influe t'il sur votre comprtements à leur égard ?

A la grosse différence qu'aimer une personne de son sexe ne crée aucun tort, au contraire des comprtements que vous citez. Il n'y a aucun avantage à un homo de se contraindre à suivre une vie d'hétéro, ni pour lui qui muselle sa nature, ni pour son entourage et sa famille qui vivent dans une construction sociale forcée et mensongère. Quand à votre dégoût, on s'en fout. Vous vous prenez pour qui pour obliger les gens à vivre selon vos névroses ? C'est vous qui avez un problème sur lequel vous devriez vous pencher...

C'était une revendication parallèle, pas une suite. La pma aurait très bien pu se faire avant le mariage pour tous. Et au sujet de la filiation, ce que vous dites est faux, la filiation n'avait pas changé : quand un enfant arrive dans un couple hétéro, le mari est automatiquement le père, dans un couple homo, il doit y avoir adoption de l'enfant du conjoint. Chose qui existait déjà pour les couples hétéro donc aucun changement. En l'occrence, l'inégalité existe déja entre les couples dont l'homme est stérile et les couples dont la femme est stérile. Il était estimé que le problème de la merchandisation du corps humain dépassait cette inégalité. Aucune raison que cela ne change.

Le mariage pour tous n'a rien ouvert du tout puisqu'il n'y avait pas besoin du mariage pour bénéficier de la pma et que ce ne sera toujours pas le cas... Et l'inégalité entre couple pouvant bénéficier de la pma et ceux ne pouvant pas avoir accès à la GPA existe depuis bien longtemps, cet argument est moisi.

Euh, pour prétendre à des emplois plus valorisant et mieux payés, encore faut il en avoir les qualifications et/ou les capacités.

J'ose espérer qu'on a encore le choix de ne pas suivre la religion imposée par ses parents quand on arrive en age de penser par soi même ! Tout comme les enfants élevés dans un régime carné qui décident un jour d'être végétarien. Ou l'inverse, ça doit bien exister aussi. Un choix ça se discute, mais intelligemment. Les moqueries ne sont que le reflet de l'intolérance et de la bêtise.

Vous dérapez, DDR et puis on va peut être arreter la plaisanterie avec vos doigts plein de sperme, cette méthode n'est pas utilisée, trop aléatoire, trop peu de probabilité que cela réussisse. Les femmes qui utilisent la méthode artisanale achètent des pipetes vendues en pharmacie et elle déposent le sperme à l'entrée du col de l'utérus. Mais doigt ou pipette, ca ne change rien, cela reste interdit, ainsi que le don de sperme, fusse entre amis. Tapez "insemination artisanale" ou "insemination artificielle non médicalisée" dans votre moteur de recherche et vous le verrez puisque vous refusez de lire les liens que vous ai mis où c'est pourtant bien spécifié. Evidemment, qu'il n'y a pas eu de poursuites, c'est quasiment impossible a prouver que cela ne s'est pas passé lors d'un coït naturel. Tiens, encore un lien de ces idiots de partisans de la pma qui n'ont toujours pas compris que, artisanalement, c'était possible. C'est marrant, ils citent le même article que moi : https://www.co-parents.fr/legislation/lois-en-france.php un extrait : "Insémination artisanale Étant données les restrictions appliquées à l´accès à la PMA en France, de nombreux couples réalisent leur projet parental ou coparental en ayant recours à l´insémination artisanale. Cette technique est simple et consiste à insérer le sperme frais du donneur dans le vagin de la mère receveuse lors de sa période d´ovulation. Elle ne nécessite aucune intervention médicale et peut parfaitement être réalisée à la maison, sans intervention médicale, d´où sa popularité grandissante, notamment au sein des familles LGBT. Ce type de projet n´est pas sans risque, principalement parce que la loi l´interdit (Article 1244-3 du Code de la Santé Publique). Outre le fait que la pratique de l´insémination artisanale est passible de lourdes peines (Article 511-12 du Code Pénal), son caractère illégal empêche la possibilité d´un encadrement médical et de tout test de dépistage sur le sperme du donneur. N´est pas non plus envisageable la reconnaissance légale d´un contrat ou d´une charte de coparentalité au stade de la pré-conception, qui permettrait d´encadrer légalement les relations de filiation entre les personnes concernées par le projet. Il s´agit pourtant là, bien souvent, de l´unique possibilité d´encadrement dont disposent les futurs parents ainsi que les donneurs impliqués dans ces projets coparentaux."

Ah pardon, j'oubliais que je parlais à Dieu Des Réponses, plus fort que wikipedia, Doctissimo, L'express, bref tous les liens que j'ai pu mettre sur l'insémination artisanale et qui disent qu'elle est interdite... Plus fort que les lesbiennes elles même qui, bêtes qu'elles sont, n'ont pas pensé à cette faille et la pratiquent sous le manteau... Plus fort que le legislateur, aussi, qui n'a pas pensé que le terme "insémination artificielle" ne pouvait désigner QUE l'insémination intra utérine et qu'une pipette ou des doigts pleins de sperme étaient des pratiques tout à fait naturelles pour procréer du moment qu'elles s'arretaient au vagin... Très bête d'ailleurs, ce législateur qui interdit une technique médicalement suivie mais autorise une pratique sans aucun contrôle sanitaire, comme si quelques centimètres en retrait de l'uterus pouvaient tout changer...

Dans l'article de loi que j'ai mis, il n'est aucunement fait mention des termes "medical", ni "uterin". Il est général et concerne donc toute insemination qui ne résulte pas d'un coït. Et de toute façon, il interdit aussi le don de sperme... Il y a aussi des mecs qui disent être d'accord pour éjaculer dans la pipette mais une fois sur place, exigent le rapport sexuel, profitant de la vulnérabilité de ces femmes qui se retrouvent du coup coincées parce que dans leur fenêtre d'ovulation. Mais bon, je pense que ceux là, si ils ont affaire à des lesbiennes pure et dures, ils se font virer manu militari, lol.

Ben non Chanou, si c'est un couple il n'y a pas de soucis. Tout est lié dans l'article de loi, l'insemination artificielle et le don. Je suis d'accord que c'est invérifiable, cette insémination artisanale. Une femme tombe enceinte, on ne va pas aller regarder comment elle a fait quelques semaines avant. Mais si vous avez jeté un oeil sur les trois liens que j'ai mis, et Samira en a posté un quatrième, l'insémination artisanale est interdite, quelle que soit la manière employée.

Chanou, Chanou... Un article de loi, c'est précis. Ca doit laisser le moins possible place à interpretation et chaque mot a donc son importance. Cet article, que je remet pour la troisième fois : Article L1244-3 Modifié par Loi n°2004-800 du 6 août 2004 - art. 12 JORF 7 août 2004 "L'insémination artificielle par sperme frais provenant d'un don et le mélange de spermes sont interdits." Il est tel quel dans le code pénal, je n'y ai rien retranché ni ajouté, il suffit d'aller voir sur legifrance. Vous pouvez donc voir qu'il n'y nulle part fait mention d'intervention du corps médical, il est beaucoup plus général : -Il parle d'insémination (dépot de gamettes mâles dans les voies génitales de la femme) -artificielle (il n'y a qu'un moyen naturel, le pénis, tout autre moyen est artificiel, même les doigts de DDR) -par sperme frais provenant d'un don (sans précision, donc ça concerne TOUS les dons, même d'un ami sur un coin de paillasse) - et le tout est interdit. C'est pourtant clair ! Ensuite, d'autres articles de lois autorisent des exceptions, des autorisations pour le corps médical et précisent les conditions d'accès. Mais à la base, toute insémination artificielle est interdite. Vous pensez bien que si l'artisanale était légale, des officines auraient fleuri un peu partout pour pratiquer ces actes hors cadre médical et vendre du matériel le permettant. Je vous met trois liens disant tous la même chose que moi mais vous pouvez faire vos recherches vous même sur l'insémination artisanale : https://fr.wikipedia.org/wiki/Insémination_artisanale http://www.doctissimo.fr/grossesse/infertilite/insemination-artificielle/insemination-artisanale https://www.lexpress.fr/actualite/societe/insemination-artisanale-la-methode-maison-des-exclues-de-la-pma_2069334.html

Ah, le lobby maintenant, mdr... Déjà répondu, quand un rein est malade, on le change et le patient est soigné, guéri. Là, ce n'est pas le cas. rien n'est remplacé chez le patient, rien n'est guéri, ce n'est absolument pas thérapeutique. Ni l'homme ni le couple ne sont guéri. Ce n'est pas un mensonge c'est un fait : des femmes saines et fertiles peuvent se faire inséminer avec le sperme d'un inconnu, d'autres non.

Le texte de loi, Chanou : Article L1244-3 Modifié par Loi n°2004-800 du 6 août 2004 - art. 12 JORF 7 août 2004 L'insémination artificielle par sperme frais provenant d'un don et le mélange de spermes sont interdits. Que l'insémination soit faite au niveau du vagin ou de l'uterus, avec une pipette ou avec les doigts, que le don provienne d'une capote "oubliée" par un ami ou trouvé sur internet, l'opération est toujours artificielle, donc interdite.

Ah, le bon vieux discours sur la normalité et le communautarisme des LGBT... un couple hétéro peut effectivement donner la vie, un couple homo ne le peut pas, on est d'accord. La PMA, lorsqu'elle aide un couple hétéro qui a des problèmes de fertilité, par la fécondation in vitro, la fécondation avec le sperme du mari, la réparation d'organes génitaux etc..., est dans son rôle médical. Mais lorsque la stérilité du mari est définitive et incurable et qu'il est fait appel à un don extérieur au couple, elle n'a plus pour objet la thérapie, la réparation ou la guérison d'un problème. Un couple dont le mari est infertile ne peut normalement pas plus donner la vie qu'un couple lesbien. C'est je crois, toujours un cas de nullité du mariage. Et la femme, se met en dehors de son couple puisqu'elle prend les gamètes d'un autre que son compagnon. Plus qu'une revendication communautariste, c'est un problème d'égaliité entre femmes puisque certaines se faire féconder par un inconnu et d'autres non.

Ben oui, c'est bien ce qui est dit... Encore une fois, ce n'est pas le lieu de dépot du sperme, vagin ou uterus, qui est important dans la loi mais la façon de le faire. Du moment que ce n'est pas par le moyen naturel, la pénétration et l'éjaculation d'un pénis dans un vagin, il y a manipulation. Ce n'est plus naturel mais artificiel et c'est ce qui est interdit par la loi.

Lol, là on soigne le malade. Quand on fait appel à un don de sperme on ne soigne pas le malade, on le met de coté. Si on lui greffait des testicules sains encore, je comprendrais !!

DDR et l'art de noyer le poisson quand il a tort : les américaines, on s'en fout, nous parlons ici de la loi française. Vagin ou uterus, on s'en fout, le point important étant ici le terme "artificiel" or, mettre du sperme dans un vagin ou un uterus autrement qu'avec un pénis ce n'est pas la façon naturelle, donc artificielle... Et que j'aie utilisé un lien wikipédia, on s'en fout aussi, si vous n'aimez pas, achetez vous un dictionnaire, le résultat sera le même concernant le terme "insémination artificielle" énoncé dans l'article de loi. L'article est clair au sujet de l'illégalité de cette méthode, sans parler des risques sanitaires.

Tout professeur qu'il est, Testar raconte n'importe quoi et vous aussi : tout acte consistant à introduire du sperme dans l'uterus d'un femme autrement que par l'intermédiaire d'un pénis est artificiel !! Et c'est interdit en France par l'article que j'ai cité. https://fr.wikipedia.org/wiki/Insémination_artificielle : "L'insémination artificielle est une technique de reproduction assistée consistant à placer du sperme dans l'utérus sans qu'il y ait de rapport sexuel." C'est aussi la légalisation de cette technique là qu'apportera l'ouverture de la pma.

Ni le couple ni le mari ne sont soignés avec un don de spermatozoide, le mari est remplacé. Exactement comme le serait une des femme dans un couple lesbien. Une lesbienne en couple non plus n'est pas seule. Mais si je vous suis bien, depuis le début vous leur suggerez d'aller se trouver un mec... https://www.legifrance.gouv.fr/affichCodeArticle.do;jsessionid=5D47AB9A6E5DFD9139E997F295D36B0F.tplgfr22s_3?idArticle=LEGIARTI000006686238&cidTexte=LEGITEXT000006072665&dateTexte=20040807&categorieLien=id&oldAction= Article L1244-3 Modifié par Loi n°2004-800 du 6 août 2004 - art. 12 JORF 7 août 2004 L'insémination artificielle par sperme frais provenant d'un don et le mélange de spermes sont interdits. Pas besoin d'être dans le métier, légifrance est à la portée de n'importe quel pékin ayant internet.

Ben, la reproduction de l'humain se base quand même sur la complémentarité des organes sexués et, à défaut d'instinct, sur une attirance entre personnes de sexe différents pour permettre le rapprochement et surtout l'emboitement de ces organes complémentaires. Moi, quand quelque chose ne marche pas, j'apelle ça un dysfonctionnement. N'y voyez aucun jugement moral, c'est purement technique. Dysfonctionnement ne veut pas dire tare, surtout si il trouve justement une justification autre. En l'occurence, une limitation des naissance. C'est ma théorie et je la base sur les études ayant montré que plus il y a de frères ainés, plus la probabilité que le dernier soit gay augmente. https://blog.pharma-gdd.com/le-cadet-dune-fratrie-a-plus-de-probabilite-detre-gay/ J'ai toujours affronté le sujet frontalement et crument, DDR, la bien pensance me gonfle, elle ne résoud rien.

La femme d'un couple hétéro qui fait appel à une insémination artificielle de spermatozoïde avec don n'est pas malade non plus. Je vous oppose exactement le même argument, elle n'a qu'a faire appel à un ami et le faire toute seule et pour info, c'est interdit.

J'aurais plutôt dit Mère Nature mais c'est ce que je pense aussi