J-Moriarty

Bidar parle bien de moderniser l'Islam, en tous les cas de le faire évoluer. Bon; vous êtes d'accord avec moi que le Pape qui refuse un ambassadeur homosexuel est intégriste(homophobe en tous les cas)? il serait condamné en France. Je pense que la religion doit se sortir du religieux pour être acceptable dans une démocratie oui. C'est valable pour toutes. C'est bien le sujet au contraire! Et dans le "religieux" utilisé là, j'entends extrémiste très certainement. Celui qui refuse les différences, la nécessaire évolution des lois, des droits et des devoirs, les valeurs de la démocratie (ou république )....qui refuse en gros l'adaptation aux sociétés.

Pour cela il faudrait comprendre la portée nauséabonde aux yeux de la république de la phrase que j'ai citée dans votre ".....tant pis ...." Il suffirait juste de définir ce que vous entendez par islamiste.

Surtout quand on sait qu'ils ont mis des robots après.....

Des terroristes ont fait cette boucherie immonde; qu'entendez vous par islamistes vous aussi? foutez donc la paix à l'Abbé Pierre.

Et bien respectez donc les valeurs de la République, vous aussi.

Excusez moi; il a servi à quoi là?

Vous pouvez traduire en langage républicain?

Je n'aime que ceux qui comme Daech, n'ont que deux neurones disponibles quand ils n'ont pas bu.

Moi ce que je trouve choquant c'est qu'on ait envoyé un pauvre chien vers la mort certaine ....il est vrai que ça coute moins cher qu'un robot.

Daech doit applaudir des deux neurones disponibles. Ils ont trouvé de bons collabos pour embrayer sur la suite attendue. Pareil, après les attentats de Charlie, en 15 jours, il y a eu plus d'actes anti musulmans que pendant toute l'année 2014. De télépathie? c'est quoi cette maladie? Perso je pense que vous avez tout dit là, je ne lis pas plus loin. C'est un festival bis repetita.....dites moi, les blonds, c'est comme les blondes?

Bon, je vais tenter d'expliquer autrement tous les points que vous abordez, si ça peut permettre de dissiper des malentendus. L'immaculée conception; c'est un dogme de l'Eglise, donc c'est partie de la religion catho. Avouez qu'il faut avaler un paquet de couleuvres dans celle ci en particulier. Plus jeune, j'avais lu un livre de Gérald Messadié que j'avais trouvé très détaillé dans son approche qui consistait à reprendre la vie de Jésus selon le point de vue de l'histoire et des historiens....enfin un point de vue, car vous n'êtes pas sans ignorer que certains historiens mettent en doute le fait même qu'il ait existé. Le livre est "l'homme qui devint Dieu". J'avais montré ce qui est expliqué de la vie de Marie ou Marie madeleine à un prêtre....c'est tout juste s'il ne m'a pas dit de bruler le livre... Alors quand j'entends votre Imam dire qu'écouter que la musique transforme en singe....ça me fait rigoler oui. Ceci dit, je vous ai ajouté que je rigolerais moins s'il le dit encore une fois, puis deux.... Et je vous avoue aussi que s'il s'en prend aux femmes et qu'il dit qu'elles ne peuvent conduire sans l'autorisation de leurs maris, là je dis stop par contre, sans en entendre plus. S'il dit qu'il faut qu'elles sortent dans la rue complètement couvertes de la tête aux pieds, je dis stop, vade retro idem. Ce qui se passe en Arabie ou autour; pareil, la femme qui n'a pas le droit de conduire une voiture seule, les coups de fouets à un jeune critique satirique ....c'est honteux oui, mais je constate que ça ne gêne pas nos dirigeants, l'argent n'a pas d'odeur. Je pense pareil à propos du Coran, oui, il détournent des sourates, ils les détournent du sens global du Coran. Il faut remettre les écritures dans le contexte qui les ont vues émerger. Et ce contexte a évolué, ce n'est plus le même. C'est bien ce que dit Biddar non? C'est ce que font les musulmans de France dans leur majorité, non? Je me moque de ces tendances radicales et arriérées, elles n'ont rien à foutre chez nous. Ce n'est compatible avec notre république. Ailleurs? je pense qu'elle ne sont pas légitimes non plus, mais ce n'est pas à moi d'en décider. Mais oui, Daech trouve des ouvertures pour ne pas dire plus avec ces monarchies pétrolisées. Des ouvertures voire plus si affinités .... J'aurais aimé vérifier la source des infos, je me méfie de FB et aussi de ceux qui cherchent à attiser en exagérant voir en déformant.

Ou celui là;

L'immaculée conception n'était sortie de sa chasteté que pour contrer l'imam mélomane! Bon, Darwin aussi; juste pour illustrer la connerie non sélective. Je sais, l'imam mélomane, Daech à Palmyre même combat, je suis d'accord sur ce fait, il faut surveiller les dérapages futurs en lui sifflant l'air de la marseillaise ....heu...quoique peut être un autre air, pourquoi pas Lucy in the sky with diamonds ? http://www.dailymotion.com/video/x68mdx_the-beatles-lucy-in-the-sky-with-di_music

J'ai été sidéré par les propos complètement décalés de Lemaire, comme vous....la culture française, c'est d'une bêtise incommensurable. A l'heure des programmes Erasmus, Léonardo entendre de tels propos relatifs à une culture restrictive est aberrant.

La violence est la loi de la brute. Romain Rolland....elle doit être bien épaisse la brute là. Elle joue le jeu macabre de Daech, les barbares ont gagné sur ce point, à Marseille.....bof, dans les deux cas on retrouve les kalachnikovs.... Certaines femmes voilées jouent le coup de la provoc, certaines jeunes; c'est devenu un phénomène de mode, le voile se décline sous toutes les couleurs... Et là encore cette question qui revient comme un boomerang, quand on aborde les problèmes avec une lecture de l'Islam, est-ce qu'on n'a pas tout fait en sorte pour provoquer cette réaction de revendication et de démonstration avec les options qui ont été décidées, pour traiter ce phénomène qui est récent lui aussi...depuis ....au hasard, la guerre du golfe.... Est ce qu'on en verrait autant si on ne l'avait pas interdit, pointé du doigt, stigmatisé?

Je me suis aperçu de ma bévue sur le tard, je l'ai modifié entre temps....avec une dame en plus, ç'aurait pu passer pour plus qu'ambigu! Bon, une confidence, il parait que je masse bien le mal de dos. J'espère que je ne prendrai pas un coup corne! Ce que vous me dites me semble en accord avec ce que je pense de Daech, mais je n'ai pas compris ça dans les propos de DDR sur le fil des attentats dans les discussions que nous avons échangées. Bon, on ne se baigne jamais deux fois dans le même fleuve. Mais je suis d'accord pour virer tout ça oui! tous les radicaux qui détournent le sens du Coran, pris dans sa totalité! Le tout n'est pas toujours la somme des parties.

Je ne lis pas comme vous oui; C'est un message d'amour et de tristesse....il dit bien que l'Islam doit évoluer oui, mais il dit aussi que les terroristes de Daech en sont issus....ça ne veut pas dire qu'ils ne détournent pas le sens de la religion. Tenez un autre article du même Abdennour Bidar Il faut résister tous ensemble à ces mécanismes psychologiques où l’on cherche à nous entraîner, et pour cela ne pas se tromper d’ennemi : il est extérieur. Ne tombons pas dans le piège de l’ennemi intérieur qui désignerait le musulman, l’immigré, le réfugié qui vivent ici. Ne laissons pas les terroristes nous rendre ennemis de nous-mêmes. Ils savent qu’à eux seuls, ils ne peuvent pas nous vaincre, alors ils tentent d’utiliser contre nous nos propres tentations de discorde. C’est pourquoi il va falloir se battre avec la plus grande énergie collective, dans les semaines qui viennent, pour l’emporter ensemble sur tous ceux qui voudront dresser notre population contre elle-même. http://www.liberation.fr/debats/2015/11/15/abdennour-bidar-c-est-la-communion-l-unite-du-11-janvier-qui-vient-d-etre-visee_1413614

Excusez moi dame licorne, je ne parle que des échanges que j'ai eus avec DDR sur le fil des attentats. Il a bien abordé avec moi les musulmans zombies, ceux qui ne vont à la mosquée que lorsqu'ils y pensent et in fine....ce ne sont plus des musulmans. J'espère ne pas déformer là non plus DDR? même si vous n'avez pas textuellement tenu les mêmes propos, je pense en avoir gardé le sens. Vous me dites que "On est d'accord Droit de Réponse et moi pour dire que Daesh détourne le message de l'islam que nous connaissons et cotoyons mais aussi pour dire que oui une lecture mot à mot du Coran permet à ces chiens de Daesh de pratiquer absolument toutes les barbaries et quand il ne leur permettent pas, ils inventent. DDR est d'accord avec ça? première nouvelle!!!! Il ne fait que rechercher une justification dans le Coran aux barbaries immondes de Daech! D'ailleurs je lis une légère contradiction, entre Daech détourne...et Daech lit bien le message du Coran; ou invente... La divergence avec DDR est que je pense, et je montre avec plusieurs arguments que Daech se sert d'un détournement du Coran pour trouver une excuse à leur barbarie. Ca veut dire que leur lecture du Coran vient après les actes. Mais sur certains points anodins, ils peuvent en avoir une bonne lecture, je parlais de la justification de la barbarie. Pour le message que vous reprenez, la communauté construite dans l'exclusion ne vous concernait pas, je parlais de ceux cités dans son message, qui ne pensent pas comme lui.

Oui Samira; je ne fais que dénoncer les propos qui veulent voir une lecture du Coran qui expliquerait la barbarie de Daech...Ils pratiquent une lecture détournée du Coran, une lecture qui recherche des prétextes à la barbarie immonde, une lecture qui prend l'Islam en otage. Daech n'aime pas les musulmans.

Agressée par daech....Daech veut s'en prendre aux musulmans(comme chez eux)...ils commencent à récolter les fruits qu'ils ont semés à coups de terrorisme. D'autres terroristes, ceux de l'amalgame, jouent la même partition en canon.

Vous êtes un fin penseur essayeur, bien essayé. :) L'islam nous a appris à raisonner avec de la rigueur et de la méthode ...mais ça ne marche pas chez tout le monde.

J'avais bien résumé alors. Vous avez besoin de vous cacher derrière ce bon Bidar(d'ailleurs je n'ai pas eu la même lecture que vous si vous sous souvenez bien ) et ces mêmes ref qui arrivent à vous faire dire que ces musulmans là ne sont pas les bons musulmans?(j'espère avoir bien compris aussi, non?) En gros, si je compare coté catho; les commandos anti IVG se prétendent cathos. Les terroristes se disent musulmans je suis d'accord ... Donc le catholicisme porterait en lui le germe qui explique les actes des intégristes..... Ah.....je sens que vous allez encore me reprocher de citer les cathos.... :) Pour moi, les commandos anti IVG utilisent le catholicisme comme un prétexte, comme Daech avec l'Islam, les deux détournent et salissent la religion.

Y'en a qui sont gravement atteints je confirme.

D'autant plus qu'un érudit de l'Islam vous reprendra si vous isolez une sourate du sens général du Coran....mais ça, c'est pour les vrais connaisseurs!

Vous pouvez signer chez Boko Haram....vous êtes prêt là. Ca signifie "bruler les livres".