J-Moriarty

On est d'accord Samira....on peut donc avoir un "radicalisé" qui n'est pas plus musulman que ça ....et qui devient un bon soldat pour les barbares de daech.... Ce qui démontre bien que la religion même n'est qu'un prétexte pour ces barbares...un prétexte qui a servi peut être à courtiser les financements de daech la respectable, cet allié et bon client de la France dans son double jeu, l'Arabie saoudite...qui sait? La seule qualité retenue et recherchée par daech serait bien la haine de notre société....la religion leur servirait de cache sexe idéologique.

Vous êtes HS, Madame qui confond HS avec censure de tout ce qui dérange la ratonnade des identitaires F Haineux qui s'est emparée de ce fil.

Je ne trouve rien à vous répondre, l'affichage de vos propos barbares se suffit à lui même.

En effet on ne trouve des justifications à la barbarie que dans le Coran.... Quant à mes ennemis, qui n'ont pas voulu que je règne sur eux, amenez-les ici et égorgez-les devant moi. Je vous laisse chercher avant que vous ne m'égorgiez. Que ne faut il pas lire .... Et pour DDR; c'est HS peut être, on ne trouve les appels à la barbarie pour les nuls que dans le coran, c'est ça?

En effet Samira; ces paumés, désocialisés, qui passent à l'acte barbare sont séduits par cette haine de l'occident qui est érigée en doctrine par deach et qui s'explique dans l'islamisme radical de la doctrine wahhabite impulsée par l'Arabie saoudite .... Le lien avec la religion, avec l'islam? ils s'en foutent pour certains et daech l'a bien compris, ils insistent dans leur propagande sur l'occident dépravé, et sur les vraies valeurs qu'il faut reconquérir par la force. Le lien qui fédère ces terroristes depuis Charlie, c'est la haine de notre société, la haine de nos musulmans, de nos valeurs de libertés, de laïcité, de cultures, de plaisirs ..... L'islam dévoyé et donc l'islamisme était un passeport pour la radicalisation expresse en Syrie ... Là Daech ne peut plus que nous montrer clairement que cet abruti barbare de Nice n'avait visiblement pas de lien avec l'islam, ni même l'islamisme a priori(attendons la fin de l'enquête)... On nous dit radicalisé rapidement....???? donc on pourrait devenir islamiste sans être un bon musulman sans histoire, républicain....je pense que les théoriciens de daech sont devant cette contradiction en ce moment.

Je suis d'accord Samira ...le coup de la radicalisation express me laisse plus que songeur... Aucun rapport avec les précédents terroristes barbares qui était allés en FPC en effet... Attendons la suite...en tous les cas, Daech en a fait son petit soldat ....ça interroge beaucoup ça aussi... A suivre..

Bien sûr Louise ...un produit excitant livré clefs en mains et qui fait sens...une occasion rêvée de passer enfin à la postérité, d'exister.

Le phénomène Daech est complexe, conclure trop vite sur l'ancrage historique et la doctrine est réducteur comme bien souvent. Et si Théia et vous aviez raison? ce n'est pas incompatible, selon moi vous avez raison et tort tous les deux; Vous évoquez le wahhabisme et vous avez raison; XVIIIe dynastie de l'Arabie saoudite et ça impulse une définition du seul Islam acceptable, du vrai islam qui est exporté à grands coups de pétrodollars dans tous les pays islamiques et même chez les ayatollahs chiites par le biais des frères musulmans dans une relation d'associations partagées selon les contextes qui ont permis à l'un comme à l'autre de se relancer aux moments critiques. Selon moi le wahhabisme est l'islamisme....imposition de la charia transformée en loi islamique et donc détournée de son sens du Coran.... C'est bien un islam dévoyé donc, qui devient politique et prétend gérer par la force la vie des populations ... Et cela remonte bien avant le XVIIIe.....voir un de mes posts précédent, ça remonte au 2e califat, vers 661.... A partir de ce moment le terrorisme islamiste peut s'expliquer .... Donc si charia loi islamique(et c'est la cas pour daech comme Daech respectable, soit l'AS selon moi!), modèle de vie qui s'oppose à l'occident ... Ses femmes libres qui vont voter sans leurs maris, sa culture musicale diabolique, ses artistes dépravés, ses futilités portées en triomphe, etc... Donc le lien entre l'anti-occidentalisme et la haine de notre société, (argument de théia) est dans l'installation de cet islam dévoyé impulsé par l'Arabie saoudite.... et qui remonte à bien plus loin que le XVIIIe.

J'ai dit qu'il y avait un lien de doctrine entre le GIA et daech oui.... Pour le GIA, salafiste oui mais aussi djazariste qui eux se cantonnent à l'Algérie pour prendre le pouvoir ... deux courants très distincts. Il y a une violence terroriste dans le GIA oui, et daech est aussi dans cette même logique terroriste avec cette même violence barbare... Par contre Daech a émergé grâce à des circonstances qui sont très différentes, et l'occident est responsable en partie en faisant chuter des dictateurs qui n'ont pas toujours été rejetés, c'est un euphémisme, et sans réfléchir au terrain dégagé qu'ils laissaient aux barbares islamistes qui n'en demandaient pas tant.

Je parle bien des origines de la violence et même de l'installation d'une culture de la violence politique pendant les premiers siècles de l'islam. C'est à dire une violence qui n'est plus pratiquée contre les non musulmans pour imposer l'islam comme on peut le constater aussi avec le christianisme, mais contre les musulmans dans une logique de prise de pouvoir. Ce sont bien les Omeyyades et leur dynastie qui posent dès 661 les bases de l'islam politique. Je n'ai jamais contesté ça! Vous ne m'avez pas lu DDR. je dis même de tout faire pour éliminer Daech, car leurs premières victimes sont les musulmans des pays "colonisés"! Pardon??? quelle idée!

Non, de ceux qui n'ont pas pu aller exploiter l' Afrique sans construire des églises.

Non même pas d'accord avec ça DDR....ce n'est pas ma vision de l'histoire; je lis ça comme un continuum qui installe la violence dès le 2e califat dans l'islam politique, et ce jusqu'au terrorisme. Cependant, le terrorisme(ou la violence islamiste) peut être alimenté par un autre terrorisme, ou par des actions néo-colonialistes, ou par des associations d'intérêts ponctuels ....dans l'ordre, les armes de destruction massives et Al Qaïda, le bombardement de la Libye irréfléchi et la déstabilisation en Irak pour daech, et les talibans en Afghanistan.

Hs oui et non....c'est une réponse à Mlle Jeanne qui répond à Zelig ....c'est lui qui veut établir une filiation entre le GIA, le Hezbollah et Daech... Filiation qui est loin d'être évidente, on ne peut se satisfaire de raccourcis de l'histoire. Ai-je dit ça?

Au départ il y a eu l'invasion du Liban par Israël de Juin 1982....vous l'avez oubliée ???? C'est grâce à Israël que le hezbollah a été créé. On ne peut pas dire que le hezbollah explique daech ni Al-Qaïda.

D'accord avec vous sur le Hezbollah, mais un peu moins sur le GIA; Il y a deux tendances lourdes dans le GIA; les salafistes, qui veulent installer un état islamique dans le monde(!!) et les djazaristes qui eux veulent prendre le pouvoir en effet en Algérie. On a bien un rapport de doctrine avec l 'EI. Par ailleurs, ils portent en idole Ali Belhadj, cofondateur du FIS; Je vous cite des extraits de prêches que vous trouverez dans "frères musulmans, frères féroces " de Latifa Ben Mansour. "il n'y a pas de démocratie parce que la seule source de pouvoir c'est Allah, à travers le Coran et non le peuple. Si le peuple vote contre la loi de Dieu, cela n'est rien d'autre qu'un blasphème. Dans ce cas il faut tuer tous ces mécréants pour la bonne raison que ces derniers veulent substituer leur autorité à celle de Dieu. La démocratie est kufr, mécréance(...) Le mot liberté est au nombre des poisons maçonniques et juifs destinés à corrompre le monde sur une grande échelle. En islam, il n'y a pas de laïcité. La laïcité est née dans les sociétés permissives et dévoyées(...) Si une foi ou une croyance n'est pas arrosée par le sang, elle ne pousse pas. Elle ne vit pas. Les principes se renforcent par les sacrifices, les opérations-suicides et la martyr pour Allah! c'est en comptant quotidiennement les morts, en additionnant les massacres et charniers que la foi se propage. Peu importe si celui qui a été poussé au sacrifice n'est plus là. Il a gagné." Ce sont des prêches qui ne doit pas désapprouver Deach....

C'est bien ce que dénonce le raisonnement qui me fait dire que les milieux identitaires font le jeu de daech en affichant cette intox....faire en sorte que les musulmans se sentent rejetés par la société, ou en tous les cas par une communauté identitaire toute contente de se servir de ce fait pour le déformer encore plus afin de pointer du doigt soit les failles de l'état(en fabriquant des charges mensongères comme cette photo de ses enfants posant en djihadistes), failles assorties de laxisme à l'égard des islamistes, soit l'amalgame entre les terroristes et les musulmans ..... C'est ce que veut Daech, ils sont les larbins de Daech ....ils veulent faire exploser notre modèle de vivre ensemble; modèle qui est celui qui garantit le fonctionnement des tous les établissements scolaires publics de France.

Je cite votre lien January, j'adhère complètement à cette thèse; Le déclenchement à distance des pulsions morbides d’individus fragiles fait partie intégrante de la stratégie de l’EI. Objectif affiché : pousser la société à se fracturer autour de questions d’identité afin que les musulmans, se sentant rejetés, adhèrent au sentiment de persécution véhiculé par la dialectique djihadiste. C'est bien pour ça que je lui demande de nous authentifier sa source ...ça sent l'intox à plein nez!

Pouvez vous référencer clairement votre source afin de l'identifier? merci, car je n'ai pu le faire de mon coté.

Ah.....enfin.....mais très étrange selon moi....ça sent le réchauffé, l'hésitation ....Daech nous joue la religion respectable qui canonise ses martyrs..... C'est un changement de stratégie qui fait suite au communiqué appelant ses "sympathisants" à frapper par tous les moyens .... N'importe quel déséquilibré qui passe à l'acte devient un "soldat de l'état islamique".... C'est une nouvelle phase qui semble s'annoncer avec la barbarie de Daech....Il se replient sur la guerre informatique avec la propagande ciblée qui peut se découvrir partout dans le monde en 3 clics sur nénette, et dans laquelle leur expertise est démontrée... C'est inquiétant oui...ça peut toucher n'importe qui....n'importe quel déséquilibré exclu de la société peut trouver une apothéose, être canonisé ....devenir un "soldat de l'état islamique ".... C'est aussi un changement de stratégie qui montre qu'ils perdent de la puissance .....est-ce leur chant du cygne?

Je n'avais pas entendu ....merci pour la précision January....c'est un propos responsable en effet. Merci aussi à toi Samira pour tes recherches! les Dames seraient elles plus raisonnables et responsables sur ce forum? bravo à vous trois en tous les cas! Oui, Daech récupèrerait tout ce qui arrange sa barbarie ....c'est un changement de stratégie .... Si cela est confirmé, c'est assez effrayant; et ça ne leur coute plus un rond; de la propagande mortifère sur le net, ils inondent le web en permanence de tracts et vidéos de propagande, et ils attendent le passage à l'acte, profitant de la fragilité d'un gogo en mal d'être dans la société .....

Oulala.....alors là.....ce serait une grande méprise Samira....si tout cela est confirmé......car pour le moment on a un attentat de terroriste islamiste ....enfin je lis terroriste dans les propos de Hollande et Valls il me semble, c'est plus prudent .... Sur le forum et selon certains c'est déjà tout vu, c'est un attentat islamiste et même musulman pour les plus radicaux encore.... Pourquoi? parce que cet abruti tunisien a un nom arabe? Je dirais que je me suis fait avoir moi aussi à conclure à l'attentat islamiste... Wait and see.....toujours pas de revendication, et pourtant, Daech revendique très vite.... Mais même maintenant, une revendication si tardive ferait récup... Moi ça me met de plus en plus le doute, tout naturellement....et en plus, il souffrait de "troubles mentaux, pulsions destructrices "....!!! En effet Louise ...il va falloir se pencher sur les raisons qui ont poussé cet individu à plonger dans cette horreur sans nom.... Expliquer et comprendre pour mieux anticiper de tels actes ... Et si la piste islamiste n'était pas la bonne? Son entourage parle d'un musulman à peine pratiquant ......

Alors je suis complètement d'accord avec toi Samira; tu as raison, il y a trop souvent de la haine contre les musulmans et il faut la dénoncer, sans cela on menace une de nos plus belle valeur de la république, le vivre ensemble. Et toujours pas de revendication de Daech.....???? ça questionne. Passe une bonne soirée!

Bien sûr qu'ils vomissent Daech ....mais ils vomissent aussi les musulmans, et ils font le jeu de daech, à leur insu. Dire qu'ils sont daech est de l'ironie.

Tu as raison Samira, il y a d'autres facteurs à prendre en compte; mauvaise insertion sociale, isolement, fragilité passagère, rejet de notre modèle de société.... Par contre, je suis plus à considérer l'islamisme comme un problème qui n'est pas compatible avec notre modèle de république laïque. L'islamiste dans son acceptation générale veut gérer toute la vie du croyant et instaurer la charia transformée (et donc détourné de son sens dans le coran) en loi islamique au sens juridique. Dans le cas de attentats depuis Charlie, est-ce que ces barbares sont en rapport avec l'islamisme? Pas facile de répondre... le fait de régir et de contrôler les corps en imposant la charia est bien refuser notre modèle de société ....ça commence comme ça.

Le wahhabisme, les frères musulmans et les ayatollahs ont tous été relancés les uns après les autres et les uns par les autres.....c'est le même dévoiement du Coran et de l'islam. Mais c'est vrai qu'on ne sait rien de ce criminel et qu'il n'y a toujours pas de revendication....très bizarre et de plus en plus bizarre.