J-Moriarty

???qu'est ce que c'est que ce nouveau délire?????où ça Monsieur DDR????? Je savais tout peut être???? Que recherchez vous? balancer des scuds bien puants pour polémiquer sans cesse? Je vous manque tant que ça?

Quelle malhonnêteté DDR!!!!!!vous déformez honteusement les propos de cet internaute, vous installez votre vérité salissante que je reconnais si bien ..... Où cet internaute fait-il un amalgame entre les désocialisés ou les misérables???? Où écrit-il que ces pauvres (je n'ose reprendre les qualificatifs avec lesquels vous les avez déformés eux aussi) sont tous des terroristes en puissance???? (c'est ça un amalgame) Je pense bien que ceux qui se radicalisent depuis Charlie sont des exclus de la société, des êtres désocialisés dans une période de fragilité qui les rend aptes à trouver séduisante une doctrine qui leur fait comprendre que notre société ne les aime pas, qu'il faut la haïr qui. Et cette doctrine qui chasse sur internet va leur montrer comment il faut s'y prendre, en leur donnant une nouvelle forme de reconnaissance, une nouvelle identité, enfin ils sont reconnus intéressants. Cela ne vous convient pas, on ne responsabilise plus le bon coupable à vos yeux, je pense vous avoir bien compris.

Je dirais même plus, il n'y a qu'Amour du prochain dans ce que j'ai affiché sur ce sujet ...ah j'oubliais aussi la béatitude (de certains croyants).

Lisez les échanges que nous partageons avec Simplicius, il me semble que vous vous méprendrez moins sur le sens de ses propos.

Faut il répéter une énième foi que je n'interprète pas les écrits, mais que je les comprend sans les déformer?? Vous les interprétez et c'est votre droit. Je vous montre juste que les textes comportent assez de passages qui peuvent justifier les pires barbaries. Tous les textes des 3 monothéismes, il n'y en a pas un pour relever l'autre. Relisez simplement Matthieu 11 c'est un florilège. J'ai bien dit lisez.

Je regroupe vos deux posts; donc racines idéologiques? et ce qui fait leur succès actuel? Mon hypothèse, abordée dans mes posts; le wahhabisme se relance avec la lutte anticoloniale, et donc la haine de la société occidentale in fine. Je vous ai posé les bases qui insistaient plus sur l'instauration de l'islam politique en effet, et la charia dévoyée qui devient une loi islamique. Je n'ai pas détaillé le passage qui parle de la déconfiture du wahhabisme qui se relance en se dressant contre la lutte anticoloniale. Il va falloir passer par le XXe siècle et les frères musulmans pour argumenter; Je vous pose les bases idéologiques des frères musulmans dans un premier post, et je détaille plus si vous le souhaitez par la suite. Rachid Rida; Il s'est révélé être un farouche opposant à (je le cite) "l'invasion culturelle occidentale". Exilé en Egypte, il publie la revue Al-Manar (le phare)qui est dans le courant réformiste, et qui doit être le moteur de la révolution islamique menée par les arabes.(idée qu'on retrouve dans l'idéologie "arabo-islamique" plus tard) Il pose les jalons d'une pensée qui se veut antagoniste à la pensée occidentale. Après la prise de La Mecque par les Saoud, Rachid Rida se pose en défenseur de la monarchie, siège du wahhabisme. Il meurt au Caire en 1935 et devient une des principale référence du mouvement des frères musulmans. Hassan al-Banna; En 1928, il fonde la société des frères musulmans, je le cite, "pour promouvoir le bien et interdire le mal". Il lance l'organisation en s'appuyant sur deux facteurs; la colonisation britannique qui génère une frustration virulente, et une impression d'abaissement des valeurs de l'islam, et l'immigration juive en Palestine. Al-Banna est assassiné par la police du roi Farouk en 1949. Sayid Qutb; C'est la 2e figure emblématique, le 2nd martyr des frères musulmans; je le cite, tiré de "à l'ombre du coran" "...Cette liberté bestiale qu'on nomme la mixité, ce marché d'esclaves nommé émancipation de la femme..." Il dénonce ceux qui attaquent "...la foi et la loi islamique, ils travaillent dur pour inventer des concepts, des idéaux, des valeurs et des standards qui entreraient en conflit direct avec ceux de la loi islamique, revêtant les premiers la plus attirante possible et déformant les derniers afin qu'ils apparaissent, la plupart du temps, sous de grotesques formes. De plus, ils essayent de faciliter la vie aux désirs charnels en abimant la base morale sur laquelle la foi propre est fondée afin de la faire tomber dans la boue..." Il prône "la destruction du royaume de l'homme au profit du royaume de dieu sur la terre" Il est pendu en 1966 sur ordre de Nasser.

Je ne comprends pas le contre islam; qu'est ce que vous entendez par là? l'islam dévoyé, l'hérésie wahhabite? Si c'est à ça que vous faites allusion je n'emploierais pas ce mot de nihilisme, il y a des valeurs... Ce ne sont pas les nôtres certes, mais il y a des valeurs. Ou alors faut il le comprendre par la négation de nos valeurs? là, ok. J'ai répondu aux origines de l'islamisme, l'islam politique; bien évidemment qu'il conviendrait de détailler chaque point, de montrer que chaque calife, émir, puis chaque dictateur depuis les Omeyyades préconise la violence comme moyen de conquête du pouvoir....IBN Tamymia pour la destruction de la culture et de la mémoire, IBN Abd al-Wahhab, pour qui "tout façonneur d'images est en enfer"....IBN Hanbal "Allah rend licite de tuer celui qui délaisse la prière"...."tenir des propos sur le Coran est interdit", etc.... J'ai parlé des 4 écoles juridiques qui transforment la charia en loi islamique, mais il faudrait rajouter les influences de la Sunna, mais aussi des premiers compagnons(essalef essalih), des successeurs (attabiine)pour expliquer pleinement cette transformation, ce dévoiement, cette hérésie. Et le taqlid, l'imitation, le modèle d'islam qui s'est imposé dans tous les pays islamiques, prenant en otage les populations qui pensent que c'est l'Islam, le seul, le vrai. Il faudrait parler des frères musulmans aussi...de leurs rapports ambigus avec le wahhabisme et les mollahs d'Iran....

Le Coran n'a jamais changé non... La problématique actuelle de l'islamisme se comprend en effectuant un retour historique sur "le pacte de Nadjd"; je reprends la thèse excellente et très bien référencée que Hamadi Redissi argumente dans son livre; Le pacte de Nadjd est l'alliance d'un prédicateur, le cheik Abd al-Wahhab, qui, malheureusement pour l'islam, croise la route avec un prince en 1744/45, l'émir Mohammed al-Saoud, petit chef de guerre.... Je cite Hamada Redissi(en italique); Le wahhabisme était alors une petite secte médiévale (...)mais aussi le wahhabisme est aussi la première des hérésies modernes. (...)D'un mot, les thèses de l'islam millénariste, misanthrope, indompté, belliqueux, antichrétien, antisémite, et misogyne se trouvent à l'état brut dans le wahhabisme. L'auteur se pose la question de savoir comment cette secte a pu obtenir un "certificat de bonne conduite", des respectabilité en quelque sorte... Le wahhabisme est en pleine déconfiture à la fin du XIXe, il va être réhabilité de la fin du XIXe à 1930, par les intellectuels, il cite par ex Louis Massignon en 1918, grand orientaliste français qui "range les wahhabites parmi les premiers coopérateurs de la renaissance arabe. Hartmann(orientaliste allemand), en 1928 "plus personne ne croit maintenant qu'Ibn Abd al-Wahhab a fondé une nouvelle religion...nous savons maintenant qu'ils sont de bons sunnites et qu'ils veulent revivifier l'islam des origines" ....donc wahhabisme en crise mais réhabilité par des intellectuels arabes mais aussi occidentaux. Le royaume des Saoud est défait en 1818, la lutte pour la reconquête du 3e royaume permet d'ajouter une nouvelle dimension au wahhabisme. Mais Abdelaziz reconstruit son royaume(1902-1932) dans le contexte de la lutte anticoloniale. Le wahhabisme devient alors un mouvement de libération nationale....ce n'est plus qu'une forme de salafisme....c'est la dernière clé explicative selon Hamadi Redissi. C'est à partir de ce moment que l'on retrouve les références à la haine du modèle occidental....référence qui anime daech, et qui est contenue dans le wahhabisme. Pour expliquer pleinement le wahhabisme, il faudrait détailler plus chaque ligne d'infos, je suis bien d'accord, on peut aussi montrer que le wahhabisme qui impose par le sabre son islam sectaire se sert aussi des ambitions anglaises au moyen orient, puis des States en 45 (pacte de Quincy et les futurs pétrodollars ) pour imposer et étendre sa version vraie du seul islam (hérésie)au reste du monde.... Il ne faut pas se tromper de cible ....la matrice intellectuelle et théologique de daech se trouve bien en Arabie saoudite.

N’allez pas croire que je sois venu apporter la paix sur la terre; je ne suis pas venu apporter la paix mais le glaive. Car je suis venu opposer l’homme à son père, la fille à sa mère et la bru à sa belle-mère: on aura pour ennemi les gens de sa famille Matthieu 10/34 http://saintebible.com/matthew/10-34.htm Encore?

Je suis d'accord avec votre texte général ...je reprends la 1ere phrase; l'islam porterait en lui les germes de la radicalisation....oui, mais il ne faut pas se méprendre....c'est une analyse historique, en fait ce n'est pas l'islam, mais l'islamisme, c'est à dire l'islam politique ....ce n'est pas l'islam des mutazilites, avec leur "théologie spéculative".. On ne peut se permettre d'être manichéen dans l'analyse historique; je lis que beaucoup ne lisent que ce qu'ils veulent dans ces propos lourds de sens ( je ne parle pas de vous). Tout n'est pas blanc ou noir. Je fais remonter l'origine de l'islamisme et le terrorisme au 2e califat, mais les courants se sont affrontés jusqu'à la création des ces 4 écoles juridiques(madhahib) de l'islam sunnite auxquelles vous faites allusion....mais à cette époque(vers le Xe)), les portes de l'ijtihad se sont refermées, les réformateurs mutazilites et le soufisme seront vilipendés .... les 4 écoles ont installé la bonne version unique de l'islam, le musulman doit "imiter" les différentes écoles juridiques, et notamment l'école hanbalite. Selon moi, lutter contre daech ne peut se faire sans lutter contre la matrice idéologique et théologique de deach....le wahhabisme et l'Arabie saoudite. Je ne mets pas l'immense majorité de nos musulmans républicains dans le même sac que la majorité des musulmans des pays musulmans, pris en otage par cette version littéraliste et contradictoire de la lecture du Coran ...contradictoire car ils prétendent ne rien changer au Coran ....lecture littéraliste, parole divine ...et la charia est détournée de son sens dans le Coran, dans lequel on ne lit pas de prescription... Donc, c'est bien un dévoiement et une hérésie, car la charia devient la loi islamique pour les fondamentalistes de cette doctrine qui prétend au monopole de l'islam.

Et de bonne Foi! ils nous le montrent ici. En fait la seule vraie religion est celle de leur bon Dieu! L'histoire du monde en connait un rayon sur le sujet.

Roh...la mauvaise Foi! je vous mets sous les yeux l'évangile selon Saint Luc.... Source "bible catho"... https://bible.catholique.org/evangile-selon-saint-luc/3258-chapitre-19 Et vous allez chercher la version édulcorée Jésus = béatitude, Amour du prochain, Amour de ses ennemis ... Ben non, il y a aussi Jésus = colère et haine dans les évangiles, ne vous déplaise. C'est votre droit de ne pas vouloir le lire, mais ce verset(Quant à mes ennemis, ceux qui n'ont pas voulu que je règne sur eux, amenez-les ici et égorgez-les devant moi.) " a déjà été utilisé pour justifier la barbarie notamment antisémite par la suite dans l'histoire.... Vous voulez que je vous trouve un appel à la guerre dans "Matthieu"(pour changer)? je peux, si vous persistez dans le déni. La bible n'est pas mieux que le Coran pour qui veut se rechercher le prétexte de la caution religieuse comme justification de sa barbarie.

Hérésie? faut il que je vous réexplique islam dévoyé aussi???? charia loi islamique, donc prescription qu'on ne trouve pas dans le Coran??? incréation....MDR DDR! vous avez appris ça avec vos amis??? mince alors....vous n'avez pas répondu, vous qui utilisez sans arrêt ce mot pour affirmer que le coran est une source divine et que donc on doit boire les paroles littéralement!!!!!contrairement à la bonne bible qui elle doit interpréter ....ben voyons!!!! C'est quelle version de l'Islam ça???? la version mutazilite???? Ou la version sunnite fondamentaliste????? Ah...le HS qui veut interdire de répondre à l'intox honteuse qui vous sert de propagande .. Ils lui dirent: " Seigneur, il a (déjà) dix mines! " 26 (Il répliqua): " Je vous le dis: A celui qui a on donnera; mais à celui qui n'a pas, on ôtera même ce qu'il a. 27 Quant à mes ennemis, ceux qui n'ont pas voulu que je règne sur eux, amenez-les ici et égorgez-les devant moi. " https://bible.catholique.org/evangile-selon-saint-luc/3258-chapitre-19 Le prince qui parle????? Seigneur, c'est qui??????? vous répétez les intox de votre clone DDR! MDRDDR! Le catho borné serait-il aussi intégriste que daech? ça fait peur cet aveuglement....

C'est très clair Morfou ....dans tous les textes des monothéismes, on trouve des justifications à la barbarie pour qui veut les prendre comme tel. C'est ce que je dis, vous ne faites que confirmer mon propos. Quant à mes ennemis, qui n'ont pas voulu que je règne sur eux, amenez-les ici et égorgez-les devant moi.

Après les sans dent l'exploité picard ...! sans dent lui aussi???? allez visiter la picardie DDR, les picards ne sont pas exploités. Vous ne reculez devant rien! vous marchez plus loin que tout le monde et c'est bien à ça qu'on vous reconnait.

Même remarque qu'à DDR....vous clonez son message insultant pour les personnes en difficulté d'insertion sociale. Et vous refusez les conséquences sur la société que j'ai soulignées.

Quelle honte DDR d'oser installer cette salissure sur les propos de cet internaute...maitrisez vous! La misère sociale est un fait; selon vous c'est sans conséquence sur la société, sur la citoyenneté, l'intégration dans la société, sur l'éducation des enfants?????

Du racisme social.....le mot salissant est lâché! L'insulte dénigrante qui sert à camoufler le déni profond qui sert à installer la propagande que vous étendez sur ce forum DDR.... Où est-ce que cet internaute dit que tous ces misérables(gardez votre expression sans dent pour vous) vont tous être des dangers en puissance????? Ca vous gêne que l'islam ne soit pas le géniteur principal de cette violence, je pense bien avoir compris ça. Racisme social ave-vous accusé......

Je ne parle pas de la bonne lecture ...je montre juste qu'il y a des appels à la barbarie ignoble dans tous les monothéismes pour qui a envie de les comprendre comme tels.

Je ne pense pas non....l'islamisme en produira d'autres sans cesse ....il faut s'en prendre à la matrice intellectuelle, l'Arabie saoudite et son wahhabisme moyenâgeux, cette hérésie qu'ils imposent comme le seul vrai islam. Je cite Hakim El Karaoui dans le monde du 20/11 2015 Pour combattre enfin les fondamentalistes, et pas seulement les djihadistes, car c’est là que se joue le combat. Ce serait le plus beau service que la France pourrait rendre à l’islam.

En effet... La polémique politicienne à la mémoire courte coté Sarko; qui a supprimé la police de quartier, plus de 12000 postes dans la police, les RG parce que Yves Bertrand est soupçonné de complot avec De villepin? ....

Vous respirez la culture ...du déni. http://lire.la-bible.net/index.php?reference=Luc+19%3A11&versions%5B%5D=NBS Luc 19/27 Quant à mes ennemis, qui n'ont pas voulu que je règne sur eux, amenez-les ici et égorgez-les devant moi. Apprenez à lire....tout est très clair.

Relisez calmement ce que j'ai écrit au lieu de tenter d'en discréditer l'intelligibilité comme vous le faites là gratuitement. (et si souvent) Daech, c'est un islam, ce n'est pas l'islam ....une version de islam qui est aussi une hérésie, tout comme le wahhabisme ....tout comme votre lecture de l'islam, vous qui répétez "incréation " à qui veut l'entendre pour imposer une différence avec la bible qui elle doit être interprétée ....pas touche au Coran qui est une inspiration divine selon vous....et votre compréhension de l'islam, le vrai islam selon DDR .....! C'est qui qui dit ça DDR? les mutazilites peut être???? ou les sunnites obscurantistes? Vous reprenez quel islam lorsque vous vous servez de l'incréation?

Je ne me prononce pas sur votre vécu Morfou. Je reprends une chose ou deux; Je ne connais aucun prof qui serait défaitiste ou résigné dans sa mission de faire vivre le "vivre ensemble" Morfou...ce n'est pas négociable dans l'école publique. Les filles et les femmes...il me semble qu'elles sont les grandes perdantes dans tous les monothéismes ...et dans notre société encore.(c'est sans aucun doute un vrai héritage judéo-chrétien pour le coup!) Les parents de ces "jeunes"; on va les définir comme les abrutis qui n'ont pas respecté la minute de silence après la barbarie de Charlie si vous voulez ...car il y en a eu. Remarquez pas que chez les musulmans...et même sur ce forum! Et bien les parents ne comprennent plus leurs gamins! souvent les mères ne sont pas voilées et elles apprennent que leur fille porte un voile parce qu'on leur dit(prof, voisin, amies); elles tombent des nues! L'éducation à la maison fait beaucoup mais il ne fait pas tout. Et encore... on zappe le profil psychologique de cet abruti barbare de Nice. Car lui semble expliquer beaucoup, il est très parlant, non?

Selon vous comment ressentait-il sa socialisation et son intégration lui qui était avec une carte de séjour et même pas avec la nationalité de français un peu moins français que les vrais français? (comme vous l'avez écrit pour une internaute issue de l'immigration l'autre jour) Je ne parle même pas de son profil psychologique, tout à fait "normal"! Un brave type socialisé et équilibré à l'évidence Morfou.