ecniv

Ca dépends de quel point de vue tu te place, justement je pense que pour le spécisme, les génocides d'humain c'est a mettre au même niveau que ceux des animaux... Probablement plus haut encore, puisque ce sont des meurtres pour le plaisir uniquement. Pas forcément vrai, certains auteurs anti spécistes estiment tout de même que tuer un animal non Humain est moins grave que de tuer un être Humain. Tous ne réclament pas l'égalité entre Humains et non Humain. Parce que ça n'aurait pas de sens. Donner une féssée à un cheval est moins grave que donner une fessée à un enfant parce que la structure coporelle et la peau du cheval ne sont pas identiques à celles de l'enfant. Manger certains poissons est moins grave que manger un mamifère parce qu'il y a une différence de ressenti entre le mamifère et certains poissons, de part sa structure cérébrale. Etc... :D C'est possible je suis pas un pro du spécisme loin de la a vrai dire je connaissai pas avant ajd Mais c'est ce que j'en avais compris, et ca me choque pas plus que ca que quelqu'un me dise qu'il trouve tout aussi horrible de tuer un animal quelconque que de tuer un homme... (je parle pas des fessées hein la dessus je suis d'accord...)

Ca dépends de quel point de vue tu te place, justement je pense que pour le spécisme, les génocides d'humain c'est a mettre au même niveau que ceux des animaux... Probablement plus haut encore, puisque ce sont des meurtres pour le plaisir uniquement.

Bah oui forcément si on dit que le taureau meurt avec honneur et gloire ca passe mieux c'est certain, ms au final on lui a pas vraiment demandé ce qu'il en pensait de cette gloire Sinon je suis d'accord avec les deux précédents posts...

Moi je veux bien que tu m'éclaire parce que je comprends pas quel peuvent être les arguments en faveur d"un tel *divertissement* ^^. Je pense que c'est ce que souligne Vegan, le fait qu'on se permette de traiter des animaux comme de la merde, qu'on les fassent souffrir pour notre bon plaisir... La corrida en est un parfait exemple je trouve, ainsi que le cirque, le zoo etc...

J'ai du ratter un passage, quand est-ce qu'il a parlé d'homosexualité? En tout les cas je trouve cela énorme également, comme si avec la simple génétique on pourrai repérer les bon et les mauvais, soigner les "faibles"... Avec lui la faiblaisse ca va devenir interdit. C'est la porte ouverte a toutes les dérives... Plus ca va plus je suis d'accord avec certain: les idées de ce type le rendent de plus en plus dangereux (associé au personnage bien entendu)! Et je me demande une chose également, Sarkozy il est pas scientifique à ma connaissance, sur quoi il se base pour sortir des truc pareils?

Lol le doc il me fait marrer a tjr chercher la petite bete...

Tout a fait d'accord avec toi. Simplement, tous ces truc qui font qu'on est ce qu'on est, peut être que ca demande une organisation un brin plus complexe que pour nos confrères les animaux, notamment au niveau du cerveau... Ou bien en effet elle est simplement différente... Ds tt les cas oui quand on y pense a prioris tu as bien résumé: Quant a la transmission du savoir, j'ai cru voir il y a pas trop longtemps (faudrait que je cherche a nouveau) que nos consins les singes présentent cette faculté également (en moins développée probablement). EDIT: Et puis pour d'autres espèces également quand on y pense, doit y avoir un petit quelque chose... Exemple la migration des gnou, les oiseaux migrateurs, les tortues qui se reproduisent tjr sur la mm île etc...

Mais alors du coup tu la place ou la différence entre animaux et humain? (mis a part la conscience etc...) Commes les fougeres??? Bah les fougères ont pas de cerveaux a ma connaissance mdr dc non pas comme les fougères Pour reformuler, histoire d'être bien compris, la différence entre l'homme et les animaux, c'est simplement éventuellement le niveau de complexité d'organisation de notre "matière vivante"... On est des animaux un peu plus évolués disons... Ms des animaux quand même!

Scientifiquement parlant, c'est quoi ces différences? Parce ton exemple ca nous donne pas la raison pour laquelle on peut dire qu'un homme est différent d'un animal, biologiquement parlant... Qu'il y ait des différences entre l'homme et l'animal au niveau de certaines infections ca parait pas absurde, dans la mesure où on a pas le même mode de vie, on n'a pas la même manière de se défendre contre ces inféctions etc... Forcément, les bactéries, virus & co. s'y prendront différement face a nous... Et je suis sur qu'il y a des différences entre animaux également. Je compte sur toi pour me prouver que non :( Aprés tout l'homme n'est qu'un aggregat de cellules comme les autres especes vivantes... Dc si on se borne a ca nous on peut se considérer comme ds animaux :( Si on peut appeler ca des énigmes... :D

Qui te dis qu'il y a une "mollécule originelle"? Peut être que tout existe depuis la nuit des temps, qu'il n'y a pas de "début"... Sur le sujet, j'y crois pas trop non plus...

Mais heureusement le rap ca se résume pas a ca... Ms c'est clair que y'en a qui abusent et disent trop de connerie. Le rap en tt cas ca reste un des rares moyens d'expression des mecs de banlieues, et quelque part je pense que ca canalyse leur haine...

Waouhh Oui je voulais préciser, sarkozy si je ne m'abuse sa vision des chose, enfin plutôt son slogan sur ce sujet, c'est travailler plus pour gagner plus. Or trés honnètement, bien que je ne soit pas en mesure de témoigner là dessus puisque j'ai pas encore terminé mes études, j'ai de gros doutes sur cette idée, à savoir que je ne pense pas que ca soit le salarié qui décide que ses heures suplémentaires seront forcément payés... Si des gens peuvent témoigner là dessus ca serait tout a fait intéressant. Mais comment tu fait pr lire dans les penser des gens comme ca? Quel est ton secret!!! Pour apporter mon opinion la dessus, j'ai l'impression (j'insiste...) que jamais un ministre de l'intérieur, qui plus est possible futur président, n'a été autant haït par les jeunes de banlieues (et pas que par les jeunes d'ailleurs), d'ou le sujet du topic d'ailleur :(... Et comme ils ont tendance a s'emporter à la moindre petite occasion, ben forcément si on les provoquent plus souvent (ce qu'a fait sarkozy), on a plus de voitures qui crament, dc en un sens, peut être que sans sarkozy on aurait sauvé quelques dizaines de voitures qui sait :D Mais la situation globale je suppose n'était pas significativement meilleur avant...

Flexiilité et baisse des impots, hummm c'est une véritable épidémie Ca fait vraiment Mme soleil je trouve...

Content que tu te soit éloigné du coté obscure

Entièrement d'accord, je suis exactement ds la même situation C'est un dillème franchement pas facile a résoudre... D'autant plus qu'il semble être de plus en plus populaire, et que j'entends de plus en plus de socialistes qui pensent qu'il n'y a que Bayrou pour pouvoir contrer sarko au deuxième tour... Ca promet tout ca... Ergal s'est fait pirater son compte c'est ca??? Quand a sarkozy au pouvoir, en effet a mon avis ca va déchainer les foules tellement ce type sucite autant la haine que l'admiration... Je suis pas sur que ce soit une bonne chose pour un président. :D

Le débat avance on dirait...

Les critiques du communismes ressemblent souvent a la citation que j'ai faite au dessus. Ca se base presque toujours uniquement sur des exemples de dictatiures passées ou actuelles. On zappe la critique de l'idéologie et on prend un raccoucis consistant a dire que comme ca à été utilisé a mauvais escient, il n'y a rien a en tirer et on peut donc en conclure que c'est de la merde. Je trouve du coup que le débat est vraiment limité, et qu'il serait probablement plus interessant et constructif de critiquer les idées. Parce que honnètement j'ai jamais vu (sur ce forum) quelqu'un critiquer l'idéologie communiste... Ca se limite toujours a castro, staline et compagnie! Le communisme c'est une idéologie avant tout, et je comprends pas pourquoi on ne vois pratiquement jamais de critiques de l'idéologie elle même...

C'est frappant de voir que la question "Qu'a fait Mr Sarkozy pendant 5 ans pour le problème des banlieues" reste constament sans réponse...

Pourtant j'ai entendu dire que la france était un des pays les plus atractif d'europe... http://www.batiactu.com/data/16052006/16052006-181949.html

Et de l'autre coté, si tu embauche plus, tu produit plus...

Je suis d'accord, mais j'ajoute que vos critiques sur le smic a 1500euros semblent du coup être sans fondement...

C'est ce que j'ai compris aussi, et c'est ce qui se fait depuis longtemps apparmaent(cf les chiffres de l'insee), gouvernement de gauche comme de droite.

En effet je sais pas ou j'ai vu ca j'ai beau regarder J'ai par ailleur une autre question: vous êtes contre le smic a 1500 euro ca je crois l'avoir bien compris. Or il semble que cette augmentation dont l'application s'étalerait sur le mandat présidentiel, correspond a l'augmentation habituelle du smic qui suivrait l'inflation... Ainsi donc je ne comprends pas en quoi ca créerait plus de chomage et moins d'emplois qu'a l'habitude... Un article interessant la dessu: http://dispapa.free.fr/?2006/07/04/14-le-s...n-2012-et-alors

Vous qui semblez être des économistes chevronnés, je vais vous faire part d'un raisonnement basique d'un non économiste et vous pourrez ainsi m'apporter vos lumières, ainsi qu'aux personnes qui selon vous ne comprennent rien à cette science mystérieuse. A partir du moment ou on augmente les salaire, cela se repercutera probablement sur les prix. Mais les personnes bénéficiant de cette hausse auront plus de pouvoir d'achat a prioris. Le problème semble alors se poser pour les salaires moyens, juste au dessu du salaire minimum. Si à l'inverse on baisse les salaires, les prix baisseront on l'espère, pas comme pour le pétrole, (mais je prends le pari que ca ne serait pas dans le même ordre qu'une hausse due à l'augmentation des salaires), mais les personnes ayant un salaire moins élevé auront alors moins de pouvoir d'achat... et la le problème se pose cette fois pour les plus bas salaires... Donc dans l'histoire, quels sont vos arguments pour dire qu'une baisse des salaires est bien plus bénéfique pour l'économie qu'une hausse?

Tu préfère donc que la classe politique fasse du populisme qui va nous amener dans un immobilisme pas possible et on va donc regresser progressivement. Historiquement, toujours l'esclavage, main tranchée juste parce que tu voles une pomme... ... Tu as une bien basse opinion de tes concitoyens...