Maroudiji

Pour ce qui est de la croyance, c'est facile mais c'est bien que quelqu'un le dise. Il est si rare d'entendre ce genre de rectification. C'est tellement lourd; ils se targuent de faire de la philosophie mais ne peuvent même pas voir les choses en dehors de leur idéologie.

Tu penses que c'est mieux que de les traiter de fous !? Et pourquoi donc on les traitait de fous ? Par rapport à des temps reculés... ça veut dire quoi ? En fait, sais-tu vraiment ce qui se passe avec les autistes ? À t'entendre, je crois que non. Tu penses que la science améliore la communication entre les humains ? Grâce à Google et Facebook ?

Comme quoi, bien d'autre choses ? La science cherche a amélioré la vie des êtres humains... c'est ce que tu constates dans la vie de tous les jours ? Sais-tu ce qu'est l'autisme ? Connais-tu des parents qui ont des enfants autistes ? Si non, tu devrais, cela te permettra de mieux comprendre ce que signifie l'enfer, que ce n'est pas simplement un mot.

J'ai déjà parlé des cueilleurs, maintenant si tu veux gloser sur les chasseurs préhistoriques qui ont poursuivi leur gibier jusqu'en Australie, c'est de la provocation puérile. C'est de l'enfantillage obscurantiste, en tout cas il est super efficace pour formater les enfants et faire des adultes à la Blaquière et tant d'autres ici. Si cela me fait plaisir ? Tu te fous de moi ou quoi ? Si tu veux élever le débat, je crains qu'en me traitant d'obscurantiste tu es mal parti...

Alléluia !

En fait, ce n'est pas un hors sujet. Cela démontre bien ce qu'est la pensée totalitaire, ou qui s'en approche plutôt. Au lieu de donner de l'importance aux villages et aux villes en leur permettant de gérer leurs affaires -hommes, animaux et nature-, on infantilise leurs notables et tous les villageois et on donne le pouvoir à ceux de Paris. Tout cela est basé sur une conception totalitaire et impérialiste, car de cette manière le système est plus efficace à gouverner et donne beaucoup plus de profits aux élites. Les français détestent les sectes et ceux qui veulent vivre de manière différente. Ils font par exemple la chasse aux médecins ou aux enseignants qui ont une autre vision des choses, entre autres. Mais déjà que vous avez du mal avec l'histoire de la philosophie, et en plus comme vous avez tous ici une façon de séparer catégoriquement les disciplines comme la religion, la politique, la philosophie, l'écologie, la santé ou la science, on ne tentera pas en plus de faire l'histoire de la politique, hein ? Puisque tout le monde sait que la démocratie est née en Grèce.

En plus d'être un obscurantiste et un menteur, j'utilise des images à défaut d'argumenter. En tout cas, ça vole haut ! Tu l'élèves le débat. Allez, on va arrêter là car la modération n'attend que l'opportunité de fermer ce fil sur l'obscurantisme...

Tu élèves le débat maintenant ---grâce à une image... Si elle vient de Pascal, la figuration est illuminante sinon, si elle vient des hindous, elle est obscurantiste.

Alors, on a mis le doigt sur le bobo, les images ! Les images, d'après tison2feu (sic -son nom est une image abstraite qui ne pollue pas...). Si ce n'est pas rigolo que tout cela ! C'est la même soupe obscurantiste, qu'il dit ! Et il a eu deux "J'aime" pour ce raisonnement lumineux et philosophique : Zeugma, qui nous parle de l'âme, mais qui n'y croit pas, et l'autre qui me traite de sale arabe. Philosophie quand tu me tiens.

Tuez-les tous, ces obscurantistes, ces païens qui usent d'images comme moyen de penser, tuez-les ou brûlez-les ! L'homme ne s'en portera que mieux.

Quand Zen fait de la philosophie.

Si justement, il faut en parler, et donner des détails, historiques. De quelles agriculture et commerce s'agit-il exactement ? (Tison va faire comme Curieux, sauter tout un pan de l'expérience humaine: comment et pourquoi les humains sont passés de la mémoire à l'écriture. Et continuer comme si de rien n'était. Avec lui, c'est l'homme-singe qui remarque que son cousin le singe cueille des fruits sur l'arbre et décide donc de l'imiter. Tout bonnement. Puis, avec le temps qui passe, il découvre que des choses bizarres, auxquelles il n'avait jamais porté sérieusement attention avant, sortent de terre et que ses ancêtres les animaux les mangent. Et le premier philosophe homme singe voit le jour !? Eurêka : il invente la carotte qui ne crie pas quand on la mange.) Il ne sait même pas qui est Maîmonide ou ce qu'est la Bhagavad-gita et il vient nous donner des leçons. Cordonnier pas plus haut que la chaussure.

Mais qu’est-ce que la philosophie ? Il faut bien s’en rendre compte, beaucoup ne savent pas grand-chose de sa longue histoire. Je ne prétends pas vous livrer une histoire savamment réfléchie avec de nombreux détails mais seulement ce que j’en sais d’après ma longue expérience à lire les livres et divers penseurs de toutes les traditions. Je crois que cette mise au point est un besoin tant les gens parlent des deux côtés de la bouche à son sujet. Ce sera par conséquent très court. Les hommes ont fait de la philosophie depuis les temps les plus reculés. (Et ils savaient philosopher beaucoup mieux que nous le faisons, avec beaucoup plus de rigueur, selon les connaissances empiriques de leur temps. Car c’est cela surtout la philosophie, de la spéculation.) Fin de la parenthèse. D’abord, il y avait la pensée religieuse. Comme je le dit inlassablement, la pensée religieuse est la première d’entre toutes, partout elle a dominé le monde et a permis aux civilisations de voir le jour et de s’épanouir. Puis le religieux, qui englobait toutes les disciplines du savoir, philosophie et science incluses, a périclité, (environ 1000 ans av J.-C) et la philosophie a pris sa place. La pensée devenait rationnelle. Et au fur et à mesure que le temps passait et que les dieux devenaient silencieux, incohérents ou relevaient du mythe, elle s’est complètement distinguée de la religion, du moins de ses formes les plus magiques ou superstitieuses, condition qui était devenue la réalité, particulièrement autour de la méditerranée où la philosophie a pris son essor, chez les Grecs notamment. Elle est devenue un moyen de raisonner plus efficacement et qui permettait de faire de l’ordre dans la pensée. Ce faisant, elle s’empêtrait dans ses contradictions et devenait dogmatique, suffisante et tyrannique. Nous sommes en plein Moyen-Âge…, l’Église domine et l’islam est à la conquête du monde, par le glaive et le sang (mais l’Église n’est pas en reste, elle est aussi létale et barbare, sinon pire). Paradoxalement, l’Orient musulman redécouvre les philosophes grecs et stimule à nouveau l’esprit philosophique. Quelques siècles après cependant, il suit le même chemin que l’Église : les musulmans bannissent l’exercice de la libre pensée et la philosophie peut signer l’arrêt de mort du philosophe et de toute son école. Ce qui était déjà le cas, en passant, dans la Grèce antique. À + pour le reste.

En voilà une bonne, l'évolution. Mais quels sont ces maux (sic) ? Il faut croire que c'est le singe. Je parle du singe, je dis que la théorie affirme que l'homme descend du singe. Et tous de nos jours sautent sur ce soi-disant préjugé et méconnaissance de la théorie, mais c'est là, encore une fois, ne pas savoir philosopher et analyser. L'histoire... Je trouve qu'un des plus grands problèmes qui affecte les individus en quête de vérité, c'est leur incapacité à reproduire l'histoire, l'histoire des faits et des idées. On comprend pourquoi, mais en plus ils ne connaissent pas l'histoire. Quand on parle du Moyen-âge par exemple, tout ce qu'ils peuvent appréhender c'est celui de l'Europe, et cela devient leur référence ultime, avec la Grèce comme berceau des sciences et de la civilisation. Encore de nos jours nous pouvons lire ou entendre par la bouche de nos représentants culturels ce genre de niaiseries. Pour dire à quel point l'obscurantisme est prégnant...

Tous les jours je pourrais donner de nouveaux exemples sortis de l’actualité sur l’obscurantisme généralisé, épais et grave, sinon dangereux et accepté par non seulement le petit et bon peuple mais par toutes les couches de la société, jusqu’à son intelligentsia. Et chez ces derniers, il ne semble pas qu’il soit moindre que chez les autres, il prend simplement une consistance différente. Mais c’est comme pour le scientisme, on les prend tous deux -scientisme et obscurantisme- pour des postures générant les lumières, l’avancée des connaissances. Sur Radio-Canada, hier, j’entendais la journaliste en charge de l’émission dire qu’elle allait présenter la fête de la Saint-Valentin par son aspect scientifique. Trois fois elle a utilisé ce mot -science- pour annoncer l’émission. C’est dire à quel point le scientisme et l’obscurantisme sont omniprésents et que les gens ne savent pas les distinguer de la science et du progrès. Mais là, encore, le progrès et sa signification sont eux aussi embourbés dans l’incompréhension la plus totale. À quoi servent donc la philosophie et la science si nos sociétés sont ainsi affectées par l’ignorance ? Les sociétés ne sont-elles pas le reflet de la culture et de l’éducation ? On juge un arbre à ses fruits pas par ses racines.

Philosophie : Pensez-vous qu'un obscurantiste sait qu'il est en train de renier sa raison ? (Ce qui fait que c'est toujours l'autre l'obscurantiste.) Et puis, la croyance, ne participe-t-elle pas de la raison ?! Peut-être qu'Enchantant pourrait nous dire si les instances gouvernementales peuvent pratiquer l'obscurantisme ou si seulement les religieux sont frappés par ce mal.

Drôle n'est-ce pas la vie ? Pendant des années j'ai critiqué la nocivité des produits chimiques issues des recherches scientifiques, et pendant des années les tenants des Lumières et du progrès, ceux-là mêmes qui font la promotion que l'homme était un singe aujourd'hui disparu et que la vie vient de la boue grâce à la chaleur du soleil, ce que Darwin s'était imaginé, ceux-là se moquent de mon "obscurantisme"... Mais d’où vient l'obscurantisme ? Historiquement ? A-t-on des exemples ? D’où vient cette idée soi-disant scientifique qui prétend que la vie et sa diversité est un phénomène dû au hasard et au mouvement des atomes ? D’où vient l'idée que la philosophie et la démocratie ont été inventés en Grèce ? Ce matin, je lisais que les marins canadiens boivent de l'eau contaminée provenant du réservoir des bateaux. Ils tombent malades mais le gouvernement et les autorités leur répondent que tout est certifié et conforme aux règles et à la sécurité. Si vous voulez, le reportage en trois minutes d'un exemple d'obscurantisme. Clip vidéo : https://ici.radio-canada.ca/audio-video/media-7677924/des-navires-toxiques-pour-les-marins Obscurantisme qui n'est que la pointe de l'iceberg, mais qui gangrène le monde entier. On peut donner des tonnes d'exemples mais bizarrement les gens ne voient pas l'horreur des conséquences de cet obscurantisme. Il y avait une internaute ici, garalacass, qui paraissait intelligente mais ne voyait pas la relation entre la science des Allemands qui ont créé les gaz pour tuer les juifs et les méthodes que l'on utilise aujourd'hui pour faire tourner l'économie... C'est elle aussi qui s'étonnait que la démocratie ait pu naître ailleurs qu'en Grèce, comme en Inde... Elle est dans la Lumière et moi dans l'obscurité. Drôle, n'est-ce pas la vie ?

Il faut qu'il crée les autorités compétentes. Ils lui diront ce qu'il doit comprendre du texte C'est le dogme la méthode scientifique en pleine démonstration. Si vous voulez comprendre qqch créez une autorité compétente et et répondra à vos questions. La belle âme

Il ne prétend pas comprendre, il fait ce que l'on appelle justement de l'obscurantisme. Mais je crois qu'ici on a pas compris encore toute la signification de ce mot et la psychologie que recouvre son action. Il faut le laisser faire, le singe, plus il monte à l'arbre et plus il montre son cul.

J’ai donc écrit ceci : « Ce que je ne reconnais c'est que l'être humain ne soit pas capable de décrire tous les possibles, sans révélation Divine. » Cette opinion, Spontzy la catégorise comme étant de l’obscurantisme. Pourquoi ? D’après, Spontzy, l’humain est capable de décrire tous les possibles… Et cette croyance, c’est être dans la lumière ! Et il me le sort en pleine face ! Moi je suis un obscurantiste parce que je dénonce l’attitude de tous ces magouilleurs qui, au nom de la science, sont en train de tuer la vie sur Terre (et maintenant qu’ils en ont les moyens sur les autres planètes). Mais lui, c’est un démocrate, il est pour la liberté d’expression sauf pour les obscurantistes qu'il voue aux gémonies, tel Maroudiji. Il a sûrement appris cette méthode avec Platon ou je ne sais quel philosophe athénien. Ah, la Grèce, le phare de l’humanité ! (J’appelle ça de l’obscurantisme.) En fait, Spontzy ne sait pas trop de quoi il s’agit peut-être, qu'est-ce qu'était Athènes… Certains ne connaissent même pas en quoi consiste la Bhagavad-gita, d’autres ne savent qui était Maïmonide et ils viennent vous donner des leçons. Comme Spontzy est dans la lumière, et que de nombreuses personnes sont comme lui, dans la lumière, ils répètent en cœur que la démocratie est née en Grèce. Quand je dis que c’est des foutaises, lui, automatiquement, me catégorise parmi les obscurantistes. Je ne sais plus qui a mentionné le rocher, je crois que c’est Quasi-Modo, mais c’est de la même veine. Il faudrait que je retrouve la discussion parce que ça vaut le coup… En fait, cette dispute fut si délurée que je l'ai reproduite sur mon blog. Si vous voulez en savoir plus voici le lien : Mystère et boule de gomme. Je vous donne quelques autres détails dans le message suivant.

Profite-en alors, on sait déjà que tu sais mieux que beaucoup ici (et ailleurs) ce qu'est l'amour, tu vas pouvoir faire profiter les novices, c'est la saint valentin...

Ne pas agir dans l'ignorance (et l'obscurantisme) mais à l'aide de la science du yoga.

Tu veux dire que tu ne sais pas prendre l'URL dans la fenêtre du navigateur, en haut, et le recoller dans le corps du message pour permettre à ton interlocuteur de retrouver le message de visu ?

@Spontzy Tu ne sais pas comment faire pour coller un lien ?!? Ni comment citer dans ta réponse le nom de la personne à qui tu t'adresses ?!

La plupart des penseurs en France ne connaissent pas la Bhagavad-gita, ce qui est presque normal vu le niveau de curiosité des philosophes à connaître l'histoire des idées (sarcasme) mais là on a franchi un autre mur du son : Boum! nous sommes en philosophie et on nous dit, avec une simplicité ingénue, que Maîmonide y connaît pas ! ...