Mr_Fox

Tous ses messages consistent à dire qu'un GJ est un imbécile qui dépense sans compter alors qu'il n'a pas de quoi, que ce sont des crétins qu'il faut éduquer car ils n'ont jamais été éduqués. Elle les traite de sous-hommes parce qu'ils veulent vivre de leur travail. Bien sur qu'il y a des gens qui ne savent pas gérer leur argent, mais en faire une généralité pour nier le fondement des revendications de centaines de milliers de personnes soutenues par 70% de la population c'est considérer que tout le monde est une merde sauf soi-même et fort de cette considération expliquer qu'ils ont tort d'oser demander quelque chose comme la justice. Son degré de pondération et de tolérance s'approche dangereusement de celui d'Einrich Himmler.

Tu parles, j'ai cité ce que j'ai entendu le matin à la radio c'est certainement tout sauf hallucinant. De toutes façons je n'ai jamais vu quelqu'un changer d'avis à l'appui d'une source donc ça n'a aucun intérêt de le faire. Les gens trouvent toujours un moyen d'éviter l'inévitable sauf dans de très très rares cas parce que le réel est ce qui les intéresse. C'est ce que tu dis dans chacun de tes posts, systématiquement, tous les jours.

Si tu veux poser des questions, poses des questions qui ont une pertinence. Moi je suis là pour discuter avec d'autres personnes, je suis disposé à répondre à des personnes sincères qui me demandent un point de vue sur la situation même si nous ne sommes pas d'accord. Ce que je ne viens pas faire sur le forum : me faire dicter ma conduite ou ce que je dois penser. J'ai donc des arguments, mais pas pour toi. Pas avec ton comportement, parce que tu es incapable de les voir ou de les assimiler. Ca fait des semaines que je te cite. Là par exemple en ce moment même je te cite. Oui et la seule fois ou je poste une source dépassionnée, objective, analytique, parce que jamais aucune source ne l'est. La seule fois, tu refuses de la consulter. Donc désolé mais les excuses pour m'avoir calomnié je m'en fiche, demander des sources et des explications et refuser de les consulter, ça par contre c'est un affront que je n'admets pas. Et depuis tu continues sur les mêmes idées que les gens sont tous des grosses merdes avides d'iphone X.

Je ne les évite pas je les rejette car elles n'ont aucune pertinence. Tu auras beau me demander si je préfère les dents en mousse ou les bras de 9 mètres je ne vais pas répondre. Relis tes centaines de posts sur ce fil, tu y découvriras que tu affiches un mépris systématique des gens en leur ôtant toute humanité et toute capacité à savoir ce qu'ils vivent. Seul ton jugement compte et peu importe sur combien de milliers de gens il porte. Par principe toi seul es juge. Donc bien sur qu'il est impossible d'échanger avec toi. C'est pas comme si je te l'avais déjà dit 100 fois. Pour les sources, je t'ai posté 2 vidéos que tu n'as jamais daigné regarder et ensuite tu m'as accusé de poster des vidéos de propagande alors que c'était celles de quelqu'un d'autre. Le jour ou tu feras preuve du respect minimum pour ton interlocuteur, c'est à dire jamais, on en reparlera.

Au 1er tour des élections 49,5% des français qui ont voté ont choisi un parti radicalement contestataire et on se paye une politique radicalement conservatrice. "se comporter en citoyen" n'a aucun sens. Or ce n'est pas le sens du contrat social, qui se trouve donc rompu. Ouais donc ton fameux laïus sur "tous les autres sont des cons et le mépris est la seule réponse possible". Hopitaux, justice, école, tous ces services qui ne font pas ce à quoi ils servent faute de moyens. Suppression des lignes de train pour économiser, vente des actifs rentables afin de perdre des revenus comme les autoroutes ou FDJ, comportement purement mafieux du gouvernement dans la vente d'ADP ou il perd de l'argent sur la vente afin de perdre des rentrées d'argent. Ton postulat de départ est qu'ils ont tort car ils sont cons, partant de là je ne risque pas de te démontrer quelque chose. Tout le monde les a depuis des années, suffit de se renseigner. Mais se renseigner implique de considérer qu'il y a un problème d'abord ce qui n'est pas ton cas. Tu ne peux pas vouloir des solutions à des problèmes que tu réfutes. C'est ta position constante sur ce fil de discussion depuis des centaines de pages : les problèmes n'existent pas ce sont les gens qui sont cons.

Avant cette annonce on t'expliquait que les manifestants ne sont pas des manifestants. La confusion pose problème.

Ouais, c'est normal sauf que tu nous disais ce matin que ces gens ont le mobile et l'opportunité et pourtant pas de crime. Ce qui s'explique par le fait que ce mobile n'en est pas un. Je peux t'expliquer pourquoi ils ne tirent sur personne : parce qu'ils n'en ont pas l'intention. Ce qu'ils veulent c'est se faire entendre. Ca ne marche pas, alors ils peuvent se dire que cramer l'adresse ou ils vont manger finira par atteindre ceux qui devraient les écouter. C'est la mauvaise technique parce que maintenant Macron et compagnie ont compris qu'il y a un problème, les solliciter de cette manière ne va donc pas marcher. Vraiment ? Non moi je crois que les blackblock sont des anarchistes qui cassent parce qu'ils sont anarchistes quant aux GJ ils cassent parce qu'ils sont en colère qu'on les gaze plutôt que de les écouter, qu'on les enfume dans les médias, qu'on les méprise lors des voeux, alors ils agissent par désespoir de cause. Ils ont cru que les autorités compétentes étaient compétentes, qu'on était en démocratie que s'ils s'exprimaient on les écouterait, et tout ça est faux donc qu'est-ce qui leur reste ? Une cause, un ennemi irréductible qui jamais ne donnera suite à leurs revendications. Quelle issue tu vois à ce conflit ? ... ils mettent des fusils dans les rues et tu continues de croire qu'ils sont intelligents ? Macron a adopté la geste de Louis XVI de bout en bout. Si ce gars là était malin il aurait dissout l'assemblée la deuxième semaine. Non je crois sincèrement qu'ils font toutes les erreurs possibles parce qu'ils sont totalement cons. Quant à ne pas faire de cadeaux ... buter des gens n'est pas un cadeau pour autant que je sache et se suicider est leur spécialité donc ça ne m'étonnerait même pas qu'ils donnent l'ordre de tirer dans le tas et que les militaires les arrêtent.

C'est vrai tu ne comprends rien. Qui a des fusils ? Qui est susceptible de s'en servir ? Et qui est armé de mauvaises intentions ? En faisant le point sur ces questions tu devras te rendre compte que "les méchants" sont ceux qui risquent de se faire abattre sans riposter.

Bien sur que non tu ne veux à aucun prix reconnaitre les problèmes auxquels d'autres que toi sont confrontés. La preuve tu veux les rééduquer pour leur apprendre qu'ils n'ont pas le droit de se plaindre. Ton postulat de base est qu'ils se plaignent pour rien. Un niveau de vie trop faible corrélé à de trop mauvais services publics. Ce qui est perçu comme une injustice puisque l'état prend 48% de ton revenu mais n'assure pas les services pour lesquels tu payes = Révolte fiscale. 70% de la population est d'accord sur le constat. Et toi tu leur réponds : vous n'avez aucun droit de vous plaindre. CICE = 40 milliards par an de dons aux riches. Il ne faut pas "assommer les riches" il suffit de ne pas leur donner tout le pays sans contrepartie. Ca n'a rien d'insoluble une gestion responsable et non-criminelle. Les solutions viables existent même si certains problèmes se posent. Cautionner une gestion mafieuse du pays et réduire les victimes au silence est seulement la pire des possibilités, celle que tu cautionne de manière indéfectible depuis des mois. Faire taire les contestations résout le problème, il suffit que tout le monde accepte.

Pourquoi tu me réponds ça ? Je rappelle pour la foule qui nous lit que tu racontais que les GJ veulent tirer sur des gens, or ils sont du mauvais côté du fusil dans l'affaire que tu soulève. Donc à moins d'essayer de t'auto-casser je ne saisis pas le sens de ton intervention.

C'est là, juste ce à quoi je réponds quand tu nous dis qu'ils voudraient bien fusiller des gens. Si vraiment ils voulaient le faire ils ont les moyens et la détermination d'aller se battre. Donc puisque rien ne les empêche pourquoi ils ne le font pas ? Parce que ce ne sont pas des terroristes.

Tu nous expliques que les gilets jaunes sont des terroristes, désolé mais c'est toi qui dit des conneries. Ils manifestent le Samedi dans le cadre d'une confrontation codifiée, ils ne sortent pas leurs fusils pour abattre des gens. Le jour ou ça arrivera tu fera la différence je te l'assure.

C'est pas de la haine, c'est du manque de considération. Tu ne veux pas entendre parler des problèmes des autres quel que puisse en être le prix. Ils n'ont pas de problème c'est le postulat de base, partant de là ils n'ont donc droit qu'au silence. Même Macron et Castaner ont au moins compris qu'il y avait un problème, ils ne savent pas le résoudre certes, mais ils ne nient pas qu'il y en a un. Toi en revanche tu n'accordes rien. D'ailleurs ton post porteur d'un mépris inégalable le prouve, tu voudrais les éduquer. Les gens qui ne comprennent pas les mots qu'ils emploient et utilisent de la pensée stéréotypée m'ennuient. Si ton sens critique fonctionnait, tu te rendrais compte que s'ils voulaient fusiller des gens c'est exactement ce qu'ils feraient.

Si tu pouvais les faire fusiller plutôt que d'écouter leurs plaintes tu le ferais sans hésiter.

zéro considération pour quiconque.

Disons que j'applique ton facteur de correction, 3x5 = 15 il y avait 15 millions dans les rues. T'es pas d'accord ? Tu sais bien que ton argument repose sur l'admission par le pouvoir en place d'un certain seuil dont il est le seul à décider et le seul à interpréter le franchissement. Donc puisque c'est purement arbitraire arrête de nous faire croire à une objectivité quelconque. Le soi-disant chiffre d'1,5 million pour 1984 dont il est évident qu'il a lui aussi subi un facteur de correction, n'a rien d'une valeur étalon. La loi de 2013 est passée et on n'a pas lésiné sur la propagande à l'époque pour faire croire aux brutalités de manifestants qui n'ont rien cassé. Ton problème il est là, quoi que tu dise ça ne peut jamais être cru parce que toute version officielle est déjà intégralement mensongère. 100 000 ? Non écoute ça vaut pas le coup, disons que les seuls gilets jaunes qu'on croise dans la rue sont des cyclistes et des ouvriers sur des chantiers.

Tu ne sais pas ce que j'ai à perdre, et tu noteras que si on était en démocratie par nature j'aurais la liberté de manifester sans crainte de rétorsion de la part de l'état. Donc tu prends acte que nous ne sommes pas en démocratie puisque tu sous-entend que l'arbitraire de l'état contre ses adversaires politiques est normal. Les principes sont des principes, pas des phrases pifométriques balancées au hasard d'une discussion en espérant que ça va retomber sur le côté sans confiture. Ca veut dire qu'ils sont opérationnels même si on les transpose. Ce que j'ai dit convient, ce que tu dis non. C'est bien pour ça que les gens sont dans la rue. Bien sur. Ils manifestent sans raison. C'est la première occurrence de l'histoire de l'univers de ce fait extra-ordinaire : la causalité ne s'applique pas. Tu vas certainement me convaincre avec cette brillante démonstration : les gens agissent sans raison. Ils ne luttent pas contre l'injustice car ils n'en ressentent aucune. C'est évident. Qui trouverait juste qu'une caissière gagne de quoi se loger ? N'avoir aucune considération pour les gens, c'est les faire bosser en échange d'un salaire ne permettant pas de se loger. Tu crois que moi je te cause ce genre de tort ? Non, je me moque de toi car tu tiens des discours dont la validité a disparu vers la fin des années 90. Tu n'es victime de rien ici si ce n'est d'une intransigeance aveugle et d'un manque d'empathie révoltant. Quand tu reconnaîtras que les gens ont des droits comme celui de se loger, et que donc la contestation a bel et bien un objet, à ce moment là tu seras en mesure d'exprimer ton avis sur la manière dont cette contestation devrait s'exprimer. Mais pour l'instant tu ne reconnais pas le droit aux gens de se plaindre car toi-même tu ne te plains pas. Tu ne reconnais donc pas l'autre pour ton égal, et lui nie tout droit à un avis. Je t'invite donc à relire la constitution, tu y trouveras surement l'inspiration qui te manque. "Arrête de prendre tes interlocuteurs pour des imbéciles pour lesquels tu n'as aucune considération, et on pourra avoir une conversation." Bah non on ne peut pas regardes ce que tu oses écrire. Tu nous expliques que les GJ ne sont pas des humains à part entière, comment tu voudrais qu'une discussion devienne possible ? Il y a une loi de la cinétique que je n'ai plus exactement en tête, elle dit quelque chose comme "toute force de vecteur A provoque une force en retour de même puissance et de direction opposée". Tu dis qu'ils ne méritent pas de vivre. Que vont-ils penser de toi ?

Non mais les gars faut pas vous emballer il y aura bien un allongement de la durée de cotisation mais pas de panique : ça n'a aucun rapport avec le financement des retraites, c'est pour financer la dépendance. Bien sur la Président a promis durant sa campagne qu'il ne le ferait pas et grâce à ce changement de prétexte sa promesse est tenue. Il demeure le problème principal, si en droit sortir un prétexte bidon marche, ça ne convaincra personne. Et en cette période je dirais que l'opinion n'est que modérément ouverte à ce type de carabistouille.

Si c'est ce qu'ils ont fait, ils les ont nassés, gazés et leur ont tiré dessus dès 10 du matin. Souviens toi il y a 1 mois on comptait 1 flic pour 5 manifestants, maintenant 1 pour 2, je pense que bientôt on aura 2 flics par manifestant et pourtant ils seront toujours impuissants mais jamais tu ne remettras en cause la véracité des chiffres. -_- ce qu'il faut pas lire. Taubira n'a rien retiré du tout la loi étant passée en 2013 contre 3 millions de manifestants. Et le reste date de l'époque du réel, quand il y avait la liberté d'expression et d'information dans ce pays. T'es pas payé si tu réponds quelque chose de sensé ? C'est quoi le topo, on part sur le roman d'Orwell, si ton chiffre falsifié dit 10000 aujourd'hui on considère que ce chiffre est constant depuis le 17 Novembre ? 5 x 300 000 ça fait 1,5 million, soit un seuil ou ton gouvernement aurait immédiatement laché selon toi. C'est ce qu'il y avait lors des 4 premiers week end. Du coup sur quoi tu mens exactement, j'ai du mal à m'y retrouver. Le nombre qu'ils étaient, le nombre qu'ils sont, le seuil qui fera lacher le gouvernement ? Il semble que tu mens sur tout. Ce que tu penses n'engage que le ministère de l'intérieur.

Si tu avais lu cet échange tu saurais que là tu viens juste de bouler la boucle et que grâce à ton intervention on tourne en rond. Cliques sur les petites flèches pour savoir à quoi tu réponds, ça peut s'avérer utile.

Comme prévu tu ne sais pas lire et donc tu dis n'importe quoi. J'ai dit la chose suivante : - On se révolte contre l'injustice - On agit parce qu'on a rien à perdre. On étant un adjectif indéfini se référant dans la phrase à "la nature humaine". Je n'ai pas dit "je" car "je" a quelque chose à perdre, et donc "je" n'agit pas. Lorsque j'emploie une forme impersonnelle c'est parce que je ne parle pas de moi. On a déjà eu cette discussion : "je" n'est pas le sujet, on parle d'autre chose que de "je". On parle des motivations des gens et de pourquoi jamais la totalité du monde n'ira dans la rue même si une bombe atomique leur était envoyé dans la tronche. Parce que quelqu'un aura toujours quelque chose à perdre. Tu as dit un truc qui ressemble mais qui est moins clair, moins concis et plus faux. On se révolte contre l'injustice car elle est injuste, ce qui est purement subjectif. Et d'après toi tous ces gens qui se révoltent contre l'injustice et qui vont dans la rue parce qu'ils n'ont rien à perdre. Pourquoi ils y vont ? Tu dis la chose suivante : les gens ne se révoltent que si c'est grave et pas de leur faute. Comme ils ne se sont pas révoltés contre les nazis, donc l'invasion était juste. Tu voudrais que je réponde quoi à ça ? Les gens n'ont pas de juste rémunération pour leur travail, ils participent au fonctionnement de leur pays qui leur crache à la gueule en retour. Ce que tu dis c'est ce qu'on voudrait avoir pas ce qu'on a. Le jour ou le dialogue fondé sur une réelle considération pour ton interlocuteur sera une option pour toi, tu seras moins dénigrée je te l'assure. Qui peut donc bien être "les gilets jaunes" ? La pensée collective c'est pas si simple. Bien sur pas mal de monde pense que Macron a échoué et doit partir, même si en ce qui me concerne c'est plus la Vème qui doit partir. Elle n'a plus rien de démocratique, elle est un machin qui n'assume ni ce qu'il est ni ce qu'il fait. On nous impose des politiques dont personne ne veut ni en France ni dans les autres pays de l'union au nom de la démocratie lorsque seule la commission non-élue a tous les pouvoirs. Mentir ça ne marche pas. Il faut dire "nous sommes une dictature oligarchique" si c'est ce qu'on est, tout le monde saura alors à quoi s'en tenir et ce qu'il faut faire. Chacun connaitra la forme de la société et sa place dans celle-ci. Ce qui ne marche pas c'est pas qu'on soit une dictature oligarchique, c'est qu'on dise qu'on est une démocratie alors que personne n'y croit. C'est comme l'URSS en 1988 personne ne croyait au communisme et tout le monde devait faire semblant de l'être.

Le réel ça a fini d'exister vers le 11/9/2001 et Sarkozy l'a annoncé officiellement en 2008 pour ce qui concerne la France. Maintenant tu as la narrative, la propagande, le baratin. Tes 10000 mecs pour 5000 flics désemparés, désolé mais faut être sérieux 5 minutes a 9000 flics ils contrôlent 300 000 personnes, toujours selon la même narrative. Donc achètes toi une cohérence sinon on te croira pas. D'ailleurs on ne te croit pas. Il y a 1/2 heure sur France info ils parlaient de 200 casseurs, et ce matin ils parlaient d'un flic filmé entrain de piller une boutique. Même si tes chiffres étaient crédibles rien de ce qui va avec n'est intelligible et encore moins véridique. Et la gauche elle a plié devant 3 millions de français en 2013 ? Non. Parce que le réel a cessé d'avoir la moindre emprise sur le politique tout simplement. Sauf que ça engendre une rupture du continuum espace-temps parce qu'on est censé être en démocratie d'après le dépliant. C'est pas parce qu'on a envie d'en arriver là, c'est juste parce que ce système a échoué et qu'il doit partir. J'ai appliqué un facteur de falsification officiel datant de la semaine dernière. C'est une multiplication par 5, rien de bien sorcier. Et 5x300 000 ça fait 1,5 million (de quoi écouter la voix du peuple comme en 84). Les chiffres ... les chiffres sont falsifiés avant d'être comptés. Hillary Clinton a été présentée après que le parti ait officiellement truqué les chiffres pour évincer Bernie Sanders. Les mecs mentent, ils disent qu'ils mentent et demandent qu'on les croit quand même. Faut être un sacré malade pour croire les infos dont on t'annonce officiellement qu'elles sont bidon. Même les journaux qui ont leur organisme officiel de truquage des chiffres sont démentis par le ministère parce que leurs chiffres sont trop faibles. Tu ferais quoi à ma place ? LOL

Je réponds à ce que tu écris qui se résume ainsi : l'autre est le Mal et il est donc totalement en tort. S'il cessait d'être le Mal tous les problèmes se résoudraient. Le jour ou tu admettras que l'autre est quelqu'un comme toi, avec un point de vue, le dialogue deviendra possible et avec lui la paix. Et les solutions aux problèmes. La Suisse a le referendum d'initiative populaire dont tu prétends qu'il est impossible. Or il est possible puisqu'il existe. Tu nies le réel comme tu nies les autres, leurs droits, leurs points de vue. Je ne "compare" rien du tout. Quelle méconnaissance du genre humain. On se révolte contre l'injustice et on agit parce qu'on n'a rien à perdre. Et jamais ne viendra le jour ou personne n'aura rien à perdre. Donc cette assertion n'a aucun sens. Ta phrase valide l'occupation par les nazis bordel de m@#/3 c'est pas possible de dire des idioties pareilles.

C'était à l'époque ou la France existait, avait un état, et ou le réel entrait en considération. C'est comme si tu me disais que la presse a déjà dit la vérité dans les années 70. Oui c'est arrivé. Dans une période qui n'existe plus.

Même si on leur balançait une bombe atomique dans la gueule rien ne ferait se révolter l'ensemble des français. Comme les gens qui sortent dans la rue sont minoritaires comme en Mai 68, cette phrase peut-être utilisée dans n'importe quel contexte. Tu peux toujours la dire, ce qui lui enlève toute valeur signifiante.