pascalin

37 Bonjour

Against me! _ Stop!

@Seth, ta vidéo n'est pas valide

107 Pareil ,je me suis dit "merde mais c'est Usagi qui sniff là" Bonne nuit

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Je ne fais pas mon calimero (tu te fout pas de ma tronche là, par hasard ),on m'attaque je me défend et je m'explique , point barre . Pour les paragraphes,je suis d'accord ,il faut que j'en fasse ,un moment j'en faisait mais on m'a dis que c'était brouillon donc j'ai arreté mais je vais faire un effort . @Flovia ,désolé aussi ,moi aussi je m'en suis pris des baffes depuis tout petit et je réagis plus ou moins violement à celles qui viennent car la goutte fait déborder le vase;je n'ai pas senti l'ironie dont tu parles mais maintenant je comprends Pour ce qui est du rassemblement et de la division ,je pense justement que certaines choses peuvent rassembler et que certaines circonstances peuvent diviser mais là de suite ,en te lisant,je pense à des choses qui rassemble . Merci Flovia pour ce moment d'apaisement

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Ouais bien sur c'est facile de voir les choses comme ça quand tu ne t'impliques pas dans un débat quelqu'en soit l'issu et je ne cherche pas à être le meilleur mais visé moi et mes idées oui vois là: Cherche pas, y a du réseau mais ça capte pas, même en grimpant sur le toit ça recoit pas. Il ne doit pas y avoir le courant à tous les étages Tout y est à refaire. Apparamment il n'y a que le chiotte qui est connecté, au-dessus y a rien, mais bon...c'est déjà ça ! si ça c'est pas particulièrement visé je sais pas ce qu'il te faut ! et tu ne me dit pas comment tu réagirais si quelqu'un te dénigrais en te sortant ça et: ce que tu as écris plus haut c'était pas vrai ,que tu n'y connais rien que tu te demerde pas bien dans la vie etc etc ... et que t'es feignante parce que tu dis que la vie n'est pas que le boulot et qu'il vient après la famille et les loisirs ; tu laisserai tomber de suite?, ce qui voudrais dire que quelqu'un que tu ne connais pas se permet de te juger mais surtout de te mettre une "baffe" verbale sans que tu ne réagisses ?je ne le crois pas, tout comme dans la vie réelle;Certains te dirais que ce n'est pas des arguments ,que tu n'as pas de lien ,que c'est du ressentis et non la réalité économiqueetc etc...,;Dans ta façon d'intervenir je m'excuse de le dire mais tu m'écrases un peu aux yeux des autres ,c'est vraiment pas sympa du tout et tu ne te met pas à ma place car tu n'as pas un point de vue objectif au vue des posts que j'ai mis et des posts qui ont été émis en retour mais si tu veux faire la morale à quelqu'un ce n'est surement pas à moi que tu dois la faire car j'admet mes torts facilement et j'admet que j'ai été agressif mais sur ce coup j'ai renvoyé la balle et dernière chose ,quand les gens se défendent(même agressivement ce qui est quand même de la défense car le premier trait ne viens pas de moi) il faut respecter cette défense et ne pas en plus me faire passer pour un gamin , le "Allons" est de trop ;sur le coup encore une fois je trouve que c'est pas cool car je me prend des attaques faciles sur mes idées et sur ma personne et il faudrais que je ne dise rien ? et en quelle honneur? Ces attaques ont été faites à partir du moment ou j'ai dit que que la fin des 35 heures allait faire baisser les revenus car pour toucher le salaire actuel il faudra travailler plus que maintenant et que c'est un gros changement que de perdre de l'argent imposé par l'extérieur et le truc c'est que l'on aurait pas le droit de se plaindre alors que tout le monde est pareil sur ce terrain et que la céation de richesse n'était pas synonyme de création d'emploi mais c'était même des pertes d'emplois(Ex de Renault) et ça c'est la stricte vérité et comme tu dis ça a tourné au vinaigre.Mais si tu veux imposer la façon dont on doit réagir ou pas ,participe au débat et tu verras que ma façon de réagir est presque obligatoire ou alors tu diras basta je ne participe pas mais c'est toujours plus facile et confortable de voir les choses de l'exterieur mais il faut quand même garder à l'esprit pourquoi le débat foire un moment donné ,par l'agressivité et le dénigrement et tout ce qui s'y rapporte . voilà j'ai bien les boulettes et je m'excuse Flovia si je me trompe à ton sujet et sur ton intervention mais lis bien ce que j'écris et l'ensemble des posts et comme j'ai dis il y a certaines vérités qui ne sont pas bonnes à entendre .Juste un p'tit truc ,le débat n'était pas si loin que ça car ça montre un peu l'idée que certaines choses(la fin des 35 heures) soient faites sans que l'on puisse se défendre et que l'on est le droit de réagir et ce même si on a des arguments, je pense ,pertinents.

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39 Bonjour

1 Bonne nuit

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Je suis entièrement d'accord avec toi pour le taf mais tu sais c'est vraiment pénible et lourd quand tu dis quelque chose qui est vrai et qui se base sur des faits réels et que la personne n'as qu'un discours de dénigrement en te faisant passer pour ce que tu n'es pas, de catalogage facile et surtout d'agressivité d'entrée de jeu au lieu d'étayer ces propos avec des arguments valables ou non ;je sais que de répondre comme je le fait est aussi agressif mais je ne vois pas pourquoi je devrais me laisser faire dans un premier temps car ça touche directement ma personne ,ça fait comme si on te répondais que tout ce que tu as écris plus haut c'était pas vrai ,que tu n'y connais rien que tu te demerde pas bien dans la vie etc etc ... et que t'es feignante parce que tu dis que la vie n'est pas que le boulot et qu'il vient après la famille et les loisirs ; je pense que sur le coup quand tu sais que l'on te juge sans te connaitre juste pour asseoir des positions et bien ça fait un peu chier ,excuse moi de l'expression,mais de quel droit? et moi je n'aime pas que l'on se permette de dire n'importe quoi à mon sujet c'est tout mais je laisse tomber car on ne peut même pas parler et dire certaines vérités sans que tout de suite il y ai de l'agressivité et du dénigrement .

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Mais t'as rien compris! J'ai ecrit que le bonz au QI d'huitre ne fait pas le raprochement entre une forte productivite et un fort taux de chomage!!! Et toi tu me renvois a un site qui loue la productivite francaise!! Cherche pas, y a du réseau mais ça capte pas, même en grimpant sur le toit ça recoit pas. Il ne doit pas y avoir le courant à tous les étages Tout y est à refaire. Apparamment il n'y a que le chiotte qui est connecté, au-dessus y a rien, mais bon...c'est déjà ça ! héhéhé ça te fait rire en plus tes blagues à la mord .. ,t'es content ,tu en es fière de ton attitude ,pour parler de chiotte tu ressemble pas un peu à l'eau de tes chiottes une fois que ta fait ta bouse je te renvoie ton dénigrement une dernière fois parce que il y a rien à esperer et tirer chez toi ,vraiment ça tourne pas rond ,j'aimerai pas être dans ta tête ,il doit y avoir une sacrée merde .Tu es une source d'inspiration inépuisable au sujet des chiottes tu vois .

Le fait de commencer à bosser à l'âge de 15 n'est pas un prétexte pour justifier sa connerie. On a le droit de se cultiver, de s'informer, de se former même après 15 ans, seulement il faut avoir le courage et la volonté mentale de se déscotcher de sa game-boy. Si on va par là, dès 12 ans et après, je bossais durant les vacances chez les voisins, à ramasser les patates, les choux ou les échalotes, on en avait que pour 50 balles l'aprem, mais contents d'avoir bossé. Pendant les mois d'été en vacances scolaires on faisait déjà davantage que nos 35 heures, parce le boulot était là et qu'on avait qu'à foncer. Si on va par là, je bossais à 17 ans mais je poursuivais mes études et profitais des vacances pour me former aux métiers du batiments (bois, gros oeuvre, elect, intérieurs...), à la mécanique générale (diesel, essence, hydraulique ...), avant d'attaquer la gestion d'entreprise et management. Même maintenant à 47 ans je continue d'apprendre, et assure de surccroît des formations. Ne va pas donner de leçon sur la façon de tenir une entreprise si tu ne sais pas de quoi tu parles. Pire que le poil dans la main, de nos jours c'est le poil dans la tête, et ce sont bien les deux fléaux que je rencontre aujourd'hui là où mon boulot me mène lorsque je croise des gus qui ne sont là que pour faire le minimum. Ca a été et c'est encore ton choix, tu le subis, ne vas pas maintenant en vouloir aux autres et à la société. Brailler la bouche ouverte pour dire n'importe quoi, ça tout le monde sait le faire, même les chiens, mais admettre que c'est toi-même qui doit te démerder pour toi et non les autres, là : y a plus personne ! La connerie tu es le seul à l'avoir mon pauv' p'tit biquounet qu'a "bossé" quand il était petit oh le pauvre chéri ,t'es un killer Yesss ,laisse moi te dire qu'a ton âge ça fesait une plombe que je me demerdé par moi même et je touchais que 10 francs /mois en pré apprentissage et qu'avant dès l'âge de 7 /8 ans j'aidais ma famille dans les champs et cultures potagères en tout genre ,donc tes reflexions à trois balles sur ta game boy ,tu te les mets ou je pense et tu scotches après,tu fais un gros pakasse pour pas que ça ressorte ok et les chefs d'entreprises voyous je les emmerdes tu comprends et si tu en ai un pareil même punition tu vois ce que je veux te dire là ou il te faut un dessin je connais des patrons qui n'ont pas ta réaction ,loin de là ,car ils ont le sens de l'entreprise eux et sont d'accord avec ce que je dis mais toi sous prétexte que l'on signale des abus ,qu'il y est des patrons voyous et profiteurs c'est que l'on est feignant mon pauvre garçon , si il faut tu ne tiendrais pas un jour à travailler avec moi ,tous ceux qui ont bossés avec moi que ce soit chefs ,collègues m'ont dit que j'avais un sacré rythme alors ton histoire d'en faire un minimum et tes insinuations nullesques ,pareil même topo dans l'trou d'balle je me demerde tout seul,j'ai un boulot car j'ai bossé dur et j'ai eu de la chance aussi pour l'avoir et je ne me repose pas sur mes lauriers mais je n'aime pas qu'on m'entube et toi tu aimes te faire arnaquer dans la vie ?non bon alors arrête ton char (russe) .

Mais t'as rien compris! J'ai ecrit que le bonz au QI d'huitre ne fait pas le raprochement entre une forte productivite et un fort taux de chomage!!! Et toi tu me renvois a un site qui loue la productivite francaise!! Ce n'est pas un site qui loue la productivité française c'est un site qui dit de manière objective que les travailleurs français ne sont pas des feignants comme certains le disent ;c'est toi qui a rien compris ,je te pose une question : trouves-tu que les français soient plus courageux en l'occurence les anglais ou pas ?et qu'ils sont exploités?mais en même temps tu voudrais qu'ils soient plus exploités puisque tu les citais et cette question est en rapport avec ce que tu as écris : Citation (kyrilluk @ lundi 28 juillet 2008 à 22:32) A l'inverse, si on empeche les gens de travailler plus, on cree la situation ou ils ont certe plus de temps libre, mais pas d'argent a depenser. D'autre part, pour les entreprises n'ayant pas deja delocalise, elles vont presser comme des citrons ces joyeux petits francais si bien qu'a la fin de leur semaine de travaille ils seront completement epuises et demoralise. Le weekend dernier je discutais avec un francais magasinier dans une entreprise Anglaise. On lui a dit "ouai tu verras ici ca bosse dur, tu vas etre epuise des la premiere semaine, etc..". Le francais a commence a travailer dans cette entreprise et a vite compris que les anglais et les francais n'avait pas la meme definition de la penibilite. En Angleterre, soulever une chaise c'est "penible". Soulever des cartons, ca certainement pas, en tout ca pas sans chariot leve-palette... Donc oui les francais sont exploites. Et le plus drole, c'est qu'ils en sont fiere parce qu'ils s'imaginent qu'ailleurs c'est pire! Donc vive les 35 heures, ce qui a permit aux francais d'etre la nation la plus productive par habitant d'europe (une autre "fierte" nationale.. ). De plus tu écris ci dessous que les richesses sont synonymes d'emplois créés mais celà ne tiens pas, car en exemple ,Renault a un fort taux de productivité et de richesses créés mais il augmentera le nombre de chomeurs en créant des licenciements. Citation (kyrilluk @ lundi 28 juillet 2008 à 22:32) Sauf que c'est faux. C'est faux parce que le marche du travail fluctue en fonction des besoins mondiaux, en fonctions d'un tas de facteurs qui font que plus les gens travailles dans un pays et plus ils creent de la richesse et moins il y a de chomage. C'est d'ailleurs la raison pour laquelle aucun pays occidentaux n'ont adopte le modele francais. Les 35 h c'est tres populiste comme programme mais ca n'apporte rien. Ah bon va dire ça aux ouvriers de Renault,boite qui fait des millions d'euros de bénéfices et qui licencie quand même ,alors ton raisonnement il ne tient pas car il y a bien de la richesse créé et pourtant il y a plus de chômage.

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D'abord dis-moi en quoi cela concerne-t-il les ouvriers de chez Renault ou ailleurs, que leur boîte fasse des millions d'euros. Qu'ont-ils à voir la-dedans, comme si toi ou moi avions à intervenir dans les affaires de la direction...tu te crois encore sur ton char russe. Pourquoi veux-tu que les dirigeants de Renault soient occupés avec toi ou leurs salariés, alors que leur soucis c'est de savoir ce qu'il en sera de leur usine dans deux ou trois ans, parce que les perspectives en matière de construction automobile ne vont pas plus loin, une situation peut même virer en trois mois tant le commerce est versatile dans ce domaine et beaucoup de modèles d'automobiles voient leurs ventes s'essoufler avant même d'avoir été amortis. Ce ne sont pas des millions ou des milliards d'euros qui peuvent leur permettre d'être tranquilles si en plus ils ne maîtrisent pas mieux leurs coûts pour les années qui viennent. Si tu veux décider des orientations financières de Renault ou de celui qui t'emploie tu dois d'abord prendre sa place ou te mettre à ton compte et décider chez toi, pas chez les autres. Arrêter de rêver et de croire qu'on met une usine en route pour embaucher du monde. Même si tu possédais la bombe atomique tu ne changerais rien ! Il faut être sot pour laisser penser que ton employeur t'a embauché pour t'engraisser ou pour le confort de ta famille, si c'est vraiment ta conception de la société, on n'a pas encore fini de t'entendre braire. Et à moins que tu n'arrives à refaire ta révolution populaire de 1917 et les 100 millions de morts qui ont suivi, n'imagine pas de voir les choses évoluer dans tes illusions. On n'est plus dans un système où l'état peut prétendre tout réguler et avoir autorité sur toutes les entreprises du pays. Estime toi heureux que les représentants des salariès et des employeurs puissent encore se retrouver autour d'une table de temps en temps, cela parce que les employeurs ont aussi besoin de gens pour bosser. Le problème des 35 heures ne réside pas pour moi dans l'arithmétique abhérante qu'il a sucité dans le monde du travail et pour des questions purement électoralistes, incitant les salariés, non plus à travailler, mais à faire leur heures; Le problème des 35 réside dans le fait qu'il a été imposé et subi d'autorité par les chefs d'entreprises. Certains y ont trouvé matière à profit, certainement, mais dans le principe, il faut savoir qu'on ne met pas un chef d'entreprise un genou à terre. Quelqu'un qui crée, investi et se donne à fond pour faire marcher son affaire (alors qu'il aurait tout aussi bien pu faire comme toi, attendre qu'on vienne lui fournir un boulot,) ce quelqu'un-là n'à pas à plier le dos devant qui que ce soit, et sûrement pas devant un texte de loi qui lui interdit d'être maître chez lui. Tu as choisi ton rang et ta situation, personne ne t'y a contraint, c'est ta liberté et ton droit. D'autres ont choisi de se démener davantage, de voir plus haut, certains ont arrêté leurs études bien avant toi pour se mettre au travail et créer leur affaire, d'autres ont choisi de continuer à apprendre pour voir beaucoup plus haut, ne va pas en plus réclamer à ton profit ce qu'ils gagnent de plus que toi. Tous simplement parce que c'est le travail des ouvriers et de tous les salariés de l'entreprise qui a permit celà donc l'entreprise n'est pas qu à la direction ; t'es toujours dans tes agressions puérils de bases à ce que je vois ,tu met dans des cases, ça te rassures ? tu n'arrives pas à réflechir si tu ne le fait pas ? c'est plutôt toi qui est dans ton char russe vu comment tu réagis car tu caricatures et dénigres dès que certaines vérités sont dites ,tu as vraiment un manque d'ouverture d'esprit car je te signale que bons nombres d'employeurs considèrent que leurs entreprises appartiennent autant aux salariés qu'à eux même et qu'ils dénoncent justement les patrons voyous et un poil esclavagistes mais surtout profiteurs,ceux là n'aiment pas leurs entreprises ,ils la méprise et méprisent les personnes qui ont réalisés avec eux cette richesse et il me semble que tu fais partis des gens qui ont cette vision étriqué des choses ;si par avance on licencie par peur d'une eventuelle perte du style "c'est des licenciements préventifs pour pouvoir sauver des emplois qui ne sont pas encore menacés mais en cas on vire" c'est très nul comme raisonnement d'une part et aussi c'est dément et d'autre part c'est vraiment l'excuse bidon pour pouvoir délocaliser et faire encore un peu plus de profit comme si ils n'en avaient pas assez !ils se gavent comme des oies et ils trouvent des excuses de plus en plus nulles avant on licenciait quand il y avait un soucis et ça fonctionne ,toutes les entreprises qui ont fait celà n'ont pas sombrées ,c'est ça être réactif au marché et être un bon entrepreneur ,c'est allez de l'avant ce n'est pas d'être defaitiste avant même qu'il y ai quoi que ce soit donc ce raisonnement ne tiens pas parce que le but c'est de faire encore plus de profits et de tromper les gens et je sais que mon employeur ne m'embauche pas pour m'engraisser mais je ne veux pas qu'il m'entube pour autant non mais de quel droit ? on est plus à l'âge de pierre ,il faut évoluer un peu ça fait pas de mal et comme tu dis les employeurs ont aussi mais surtout besoin de gens pour travailler .Mon droit justement est de ne pas être roulé dans la farine par des vermines et pour ta gouverne j'ai commencé à bosser à l'âge de 15 ans .

32 Bonjour

Euh t'es sur Kimoi que c'est 82 parce que moi aussi c'est 82 Bonne nuit