Leste

En tant que français, on a pas tellement de moral à faire. Pour un petit pays comme la France on est quand même en guerre dans bien des endroits.

Edit ma réponse : Je répondrai quand j'aurai lu les 9 pages.

Cette carte m'a bien faire rire ! Elle a été crée par un terroriste ou quoi ? En quoi l'Espagne, les pays d'Europe du nord, l'Australie, la majeur partie des pays d'Amérique du sud, et même la Chine (même si c'est pas l'amour fou, l'un dépend de l'autre) sont-ils menacés par les américains ?

Quand on vous lit, on a l'impression de lire Prévert.

Merci pour ce commentaire.

Pour ceux qui sont aux sociaux, il n'y aura effectivement pas beaucoup de changement. Fallait voter front de gauche !

Vous oubliez de dire avec 40 années de cotisations ! Un vrai programme de gauche ! lol ! Et vous croyez qu'il a été élu pourquoi ? Le programme de Syriza concernant l'Europe était de négocier avec l'Europe afin de trouver une solution pour baisser la dette. En cas d'échec de négociations, Syriza promettait alors une sortie de l'Europe.

Vous avez tout dit, ne changez rien !

Rappel de ce que vous avez dit page précédente : "Le crédit et le débit sont identiques." :smile2: "Il est bon de se prosterner dans la poussière quand on a commis une faute, mais il n'est pas bon d'y rester." Chateaubriand. Il est encore plus triste de rejeter ses erreurs sur les autres. En tout cas, je suis content de vous avoir appris la différence entre crédit et débit. Mais ça vous ferait mal de me remercier, pour votre dignité.

Merci pour les conseils. Réussir ces études est effectivement inutile si dans la vie active on vaut rien, et c'est vrai que c'est le cas dans de nombreuses situations. Combien de personnes qui ont un BAC+5-6-7 etc... sont inutiles et incompétents ? Trop. L'important est de réussir les deux, c'est ceci qui fait un grand homme ou une grande femme. C'est être compétent ou passionné. On peut très bien y arriver sans diplôme et j'en connais plus d'un. Mais à mon avis, quand on a une attitude autant désespérée que Trista, que the Dalek qui sont contre tout, qui sont contre la moindre richesse, qui sont contre toutes les réussites, qui pensent que ceux qui gagnent leur vie sont des violeurs de l'économie et des travailleurs... A mon avis, ces gens là sont réellement incompétents sur le plan professionnel et c'est pour ceci qu'ils en veulent au monde entier.

Le FN est un parti de droite car le FN a une politique de droite. Monter un SMIC à 1500 € n'est en rien une politique de gauche ou d'extrême gauche, c'est valoriser le travail c'est tout autant un programme de droite. Le FN ne joue pas dans la même cour que la gauche au niveau du social et c'est là le décalage énorme qu'il y a avec le programme du Front de gauche. Quand N. Sarkozy dit que MLP a le même programme que le front de gauche parce qu'elle a félicité la Grèce c'est faux. MLP a félicité la Grèce parce que c'est un pays qui provoque Bruxelles et sa sortie de l'Europe. C'est tout, elle n'a pas pour autant félicité la nouvelle politique grecque qui s'avère à mon avis une calamité pour le pays.

Une claque de la gauche et de l'extrême gauche, les français disent clairement non à la gauche. On est loin des 50 % droite/gauche comme l'a dit ce soir Monsieur Valls. Puisqu'on est à 63/37. Le FN est aussi n°1 si on vient à départager l'UMP et l'UDI et le Modem.

Aucun rapport avec ce que j'ai dit, je vous ai repris car pour vous le crédit et le débit sont la même chose, alors que non pas du tout ! Quand vous recevez un relevé bancaire si pour vous les charges font parties des recettes, c'est que vous avez un réel problème de compréhension. Je donne des cours sur les bases d'économie, 45 euros de l'heure, ça peut vous aidez. Oui je préfère écouter un grand économiste qu'un mec sans diplôme qui a raté son BAC. Nous n'avons pas les mêmes valeurs, c'est d'ailleurs pour ceci que j'ai réussis ma vie professionnelle.

Ah tient vous avez lu ma source, je suis content de vous avoir appris qu'un crédit n'était pas un débit. Inutile donc d'argumenter en vous justifiant, ça passe pas. :smile2: Rien compris de votre délire !!! Vous passez de orange aux banques, vous mélangez tout... Bien alors revenez quand vous aurez mieux réfléchis. Je vous conseille de prendre une nounou car l'économie et vous ça fait deux. Racontez ceci à Louise ou à the Dalek qui espèrent du rêve, mais pas à moi, je suis beaucoup trop réaliste, j'ai les pieds sur terre. C'est pas votre cas. Et entre nous, je préfère écouter un économiste qu'un quoi déjà ? Vous êtes un peu comme l'autre qui affirmait il y a pas longtemps que la terre était plate, malgré toutes les preuves ! Vous êtes seuls contre tous quoi... Bonne continuation dans vos délires.

Pour moi quand on se fait entuber, c'est qu'on nous vole quelque chose qui nous appartient. Du moment que ça nous appartient pas, je vois pas ou est "l'entubage". Quand Apple fait des milliards de chiffre d'affaires, ou est le vol ? Apple n'a forcé personne à acheter ses I-Phone, si une personne est prête à mettre 500 € pour un téléphone, ou est le problème ? c'est son problème sachant qu'elle pourrait trouver un téléphone à 20 €. N'oubliez pas que c'est vous et nous le consommateur qui fait fructifier les plus riches, c'est notre faute. Quand les gens se plaignent des salaires énormes des footballeurs, je leur ai dit toujours dit : Si ils vous dérangent, n'allez pas acheter des places pour les voir, ne regardez pas les matchs à la télé. Les gens sont les premiers à se plaindre, mais les premiers à consommer. Les idiots ce sont ceux qui hurlent sur les riches et qui consomment à se faire vomir. Les riches ne profitent que de la bêtise humaine et ils ont bien raison. J'ai bien compris, vous n'avez aucune source, cette source c'est vous même. C'est vous qui dites que c'est possible de faire, personne d'autres, aucun économiste, aucun professionnel. Vous tirés de fausses hypothèses à partir des chiffres de l'INSEE, et vous avez le culot de dire que c'est l'INSEE qui fait ces conclusions. Lamentable ! C'est vous le déconnecté ! Une retraite à 32 ans sachant qu'on finit l'école à quasiment 25 ans ! Fallait oser. :smile2: Je ne comprends même pas pourquoi je perds mon temps à discuter avec vous...

Mais montrez nous ces études ? Toujours aucune source !!!!! Ainsi ce que je comprends d'après vos dire, c'est que vous pensez que si les entreprises prenaient moins de marges et que ces marges allaient sur la retraite des salariés ils pourraient prendre leur retraite à 32 ans. Mais vous oubliez l'essentiel. Les entreprises se prennent en effet des marges pour augmenter leur CA ce qui est normal, mais une grande partie de cet argent est aussi réinvestit dans de nouvelles technologies, dans l'innovation, dans de nouvelles usines pour faire face à la concurrence. Vous avez pris l'exemple de l'Iphone, c'est un des produits qui fait partie des exceptions, puisqu'il se vend toujours autant années après années. Toutes les entreprises comme Apple n'ont pas le même succès. Si Facebook par exemple investit des milliards dans des projets totalement différents que Facebook c'est parce qu'ils savent très bien qu'un réseau social est une mode, et que d'ici quelques années Facebook sera aux oubliettes. Alors oui certaines entreprises qui font des milliards pourraient très bien en donner un peu plus à leurs salariés, et ces salariés pourraient sans doute prendre leur retraite plus tôt, mais pour les autres patrons ? Toutes les entreprises ne sont pas Apple ! Toutes les entreprises ne peuvent pas se permettre de prendre une grande partie de leurs marges pour les retraites des salariés. Si ce serait le cas, la plupart des entreprises n'auraient plus les moyens d'investir, de faire face à la concurrence. Si la France vous suivait, ce serait la faillite totale du pays ! Une catastrophe ! En faite pour vous un économiste est une personne qui va dans votre sens, celui qui va pas dans votre sens est un économiste qui cherche juste à se faire du fric. Ne changez rien !

Les chiffres de la croissance ne prennent pas en compte le coût de la vie qui est très difficile à calculer. C'est bien pour ceci que le PIB est remis en cause. C'est à vous qui devez révisez vos cours, un crédit n'est pas un débit. :smile2: http://www.coursdecomptabilite.be/theorie/le001th001.php

L'INSEE n'a pas valeur de jugement, c'est un institut qui donne des chiffres. La conclusion c'est vous qui la faite, pouvoir prendre la retraite à 32 ans c'est votre conclusion erronée. Et même si cette théorie se confirmait ce qui n'est pas du tout le cas comme je vous l'ai expliqué, votre jugement final n'est pas bon si on produit 4 % de plus chaque année en valeur, cela ne veut pas dire que nous pouvons diminuer de 4 % la durée de nos cotisations pour la retraite. C'est une analyse facile, la réalité est plus compliquée.

Euh non le chiffre de la croissance ne prend pas en compte le coût de la vie. Quand on parle de PIB, on parle de produit intérieur brut et non de produit intérieur net. Le PIB calcule la croissance d'un pays, et le PIB par habitant ne tient pas compte du coût de vie. Vous répétez vos délires de haine, mais je n'ai toujours pas la preuve que l'on peut prendre une retraite à 32 ans, c'est ceci qui m'intéresse. Montrez moi cette analyse qui le dit noir sur blanc, ça m'intéresse vraiment. A moins que vous voulez dire qu'on peut prendre notre retraite à 32 ans en allant voler les multi milliardaires ? Prouvez moi que les caisses de retraites sont bourrées, ce serait bien pour une fois d'avoir des sources. Pour l'instant j'ai surtout droit à un délire névrotique. Vous êtes de famille avec Dalek ?

Mais l'Insee ne dit pas qu'on peut prendre sa retraite à 32 ans ? Ou ça ? Je vois pas ? Montrez-moi le lien ou c'est écrit, je veux le voir ? L'INSEE donne des chiffres officiels dont je n'ai pas contesté. A me relire ci-dessus. Et alors vous ne prenez pas en compte le cout de la vie, l'inflation, ou la déflation. C'est comme si je disais, en dix ans mon salaire a augmenté de 10 % ! Je suis donc 10 % plus riche qu'il y a 10 ans en arrière, je peux faire 10 % plus de chose. Faux et archi faux. Car si par exemple mes impôts ont augmenté de 13 % en 10 ans, si le gazoil a par exemple augmenté de 15 % en dix ans, si les produits de consommations ont augmentés de 16 %, si mon loyer a augmenté de 8 % etc... Au final, puis-je encore dire que je suis 10 % plus riche qu'il y a dix ans ? Vous comprenez ? On peut pas se fier à la croissance seule, c'est comme si on lisait un compte bancaire en ne prenant en considération que le crédit et pas le débit, ce serait complètement idiot. Et c'est justement ceci que je vous reproche. Ce n'est absolument pas pris en compte puisque vous avez trouvé le chiffre de 12 en vous basant uniquement sur les chiffres de la croissance. Votre calcul le prouve : 1,065^40 = 12,40 soit croissance^40 ans. :blush: C'est tout simplement parce que vous interprétez mal les chiffres, vous ne les comprenez pas. Donc forcément pour vous les hommes politiques mentent. Pourtant ce serait bien de démontrer vos propos avec des sources fiables. Votre seul source est l'INSEE qui publie des chiffres officiels mais comme vous interprétez mal ces chiffres on peut pas dire que ce soit une preuve. Comme je l'ai dit auparavant, j'aimerais que vous me mettez des sources d'économistes qui prouvent ce que vous dites, car c'est marrant qu'en faisant un calcul aussi simplet, qu'aucun économiste n'a rien vu ! Vous vous rendez compte, si vous arrivez à prouvez que l'on peut prendre notre retraite à 32 ans, vous allez devenir une star en France ! :smile2: Mais je préfère vous laissez aller seul, je veux vous voir vous ridiculisez ! :cool:

Moi aussi vous me faites rire. La retraite à 32 ans est possible selon une analyse très réaliste dont vous ne citez pas l'auteur, en prenant les chiffres d'il y a 40 ans et en les implantant avec ceux de 2015... Belle logique, ne changez rien ! Enfin la dette d'état est évidemment à prendre en compte. Si on arrête de bosser à 32 ans, qui va payer cette dette ? Vous ne réfléchissez pas de temps en temps ? Sans doute que vous pensez comme un forumeur qui m'avait dit : "il s'agit simplement d'une opération comptable, il suffit d'effacer les chiffres car après tout c'est de l'agent virtuel." J'avais bien rigolé :D ! Il y en a des bons sur le forum, un peu comme vous ! Vous dites : "L'état règlemente, organise ou administre ces caisses. Il n'y participe pas financièrement." Vous pensez que les personnes qui s'occupent d'administrer ces caisses sont bénévoles? Bien sur que l'état y participe financièrement avec l'argent du contribuable, de ceux qui bossent. Je rappel que l'argent de l'état c'est le notre. Ainsi si l'état viendrait à ne plus gérer ces caisses, ce ne serait plus des retraites par répartition mais par capitalisation. Quelle société privée à l'heure actuelle aurait les moyens de regrouper toutes les retraites des français de plus de 60 millions de personnes ? Sachant que les sociétés privées de caisses de retraites sont déjà en faillite, une réalité que vous n'admettez pas car selon vous elles devraient logiquement être 12 fois plus riches qu'il y a 40 ans en arrière. Oh là là ! La pleurnicheuse ! Je comprends que ça vous fait rien de mendier, toujours à vous plaindre et à pleurer comme une madeleine. J'aurais un gamin comme vous je le secouerais ! Ben vous avez encore du boulot ! J'espère que vous serez plus convainquant, parce que c'est pas gagné !!! C'est l'important en effet !

Vous dites n'importe quoi.... Excusez-moi ! Tout d'abord, vous continuez de prendre les taux de 1% de croissance ces dernières années alors que ceux-ci sont très largement inférieur à 1 %, proche des 0 % comme je vous l'ai montré avec mon lien. Ensuite on ne peut pas calculer le temps de travail avant une retraite en se basant simplement sur la croissance comme vous le faites ! Il y a 40 ans en arrière, on produisait beaucoup moins certes, mais le coût productif n'était absolument pas le même, le coût d'un salarié pour un patron non plus, le coût de la vie non plus, le coût des infrastructures et des charges non plus, le coût de la dette non plus. Résultat de votre test : Vous comparez la croissance d'aujourd'hui avec le coût de la vie d'il y a 40 ans ! C'est bien pour ceci que vous arrivez à un résultat complètement décalé avec la réalité. Vous ne prenez pas en compte les divers paramètres de l'économie. Si on pourrait prendre notre retraite à 32 ans, expliquez moi pourquoi les caisses de retraites sont vides ? Pourquoi les patrons qui auraient donc dû s'en mettre plein les poches ne sont pas tous riches alors qu'un salarié produit 12 fois plus qu'il y a 40 ans. On est sans doute 12 fois plus riche qu'il y a 40 ans, mais le coût de vie est combien de fois plus élevé ? La réalité est bien différente, si l'état augmente le nombre d'année de cotisation, c'est parce qu'il y a un réel problème avec les caisses de retraite, ce n'est un secret pour personne. Vous insinuez donc que l'on nous ment ? Mis à part les chiffres de l'INSEE que je ne remets pas en cause, vous n'avez aucune preuve de ce que vous affirmez, j'aimerais que vous me trouviez une preuve d'un économiste qui dit noir sur blanc que l'on peut tous prendre notre retraite à 32 ans. Avec tous les économistes qu'il y a en France, aucun ne l'a jamais dit, ni démontré d'ailleurs. Si le calcul était si simple, ça se saurait depuis longtemps ! On veut voir cette analyse réaliste dont vous parlez tant. On veut la source, le lien ? A moins que ce soit une analyse faite par vous même ! :smile2:

Ca doit être triste d'aller bosser avec la boule au ventre tous les jours ! Vous prenez beaucoup de cachets pour tenir ? Sinon je suis salarié et j'ai aussi ma propre entreprise ! Oui je m'aime !

Oui mes patrons sont très sympas ! A Noel on a eu droit à une soupe de champagne ! Esclave de luxe !

Et bien ça fait plaisir d'entendre des gens dire qu'ils aiment travailler !! Car de plus en plus on entend des gens se plaindre ! Moi aussi j'ai la chance de me lever chaque matin et de me dire que je vais travailler ! Bien entendu, c'est pas rose tous les jours, sinon ce serait ennuyant ! Mais je prends également beaucoup de plaisir à travailler ! De plus quand on aime son métier, on le fait bien et au final tout le monde est content ! :blush: Enfin si vous avez encore la forme et l'envie, c'est pas interdit de continuer à travailler durant la retraite, tant que le plaisir y est !