contrexemple

Je pense que tu te trompes, si tu dois prendre quelque chose de la France de valeur cela ne sera sûrement pas des bien matériels mais des connaissances techniques. «Si tu donnes un poisson à un homme, il mangera un jour. Si tu lui apprends à pêcher, il mangera toujours»

(S 4-V 29) A l'exception des associateurs avec lesquels vous avez conclu un pacte, puis ils ne vous ont manqué en rien, et n'ont soutenu personne [à lutter] contre vous : respectez pleinement le pacte conclu avec eux jusqu'au terme convenu. Allah aime les pieux.

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On ne peut extraire un verset sans le rattacher à ceux parlant du même sujet, et aux versets voisins de celui-ci ainsi par exemple : Vraiment, dit [Pharaon], votre messager qui vous a été envoyé, est un fou (S 26-V 27) Si on prend ce verset seul et isolément on trahit le sens du Coran, car je rappelle que l'indication "[Pharaon]" n'est pas dans le Coran arabe, seul les versets d'avant et ceux d'après permettent de comprendre le sens. Et lorsque Nous demandâmes aux Anges de se prosterner devant Adam, ils se prosternèrent à l'exception d'Iblis qui refusa, s'enfla d'orgueil et fut parmi les infidèles. (S 2-V 34) Ainsi on pourrait croire qu'Iblis (satan) est un ange, mais : Et lorsque Nous dîmes aux Anges : "Prosternez-vous devant Adam", ils se prosternèrent, excepté Iblis [satan] qui était du nombre des djinns et qui se révolta contre le commandement de son Seigneur. Allez-vous cependant le prendre, ainsi que sa descendance, pour alliés en dehors de Moi, alors qu'ils vous sont ennemis? Quel mauvais échange pour les injustes! (S 18-V 50) Ainsi pour comprendre un verset du Coran il est nécessaire (et pas toujours suffisant) d'interroger les versets avant et après, et de consulter tous les versets relatifs à ce sujet.

1/Oui mais d'après la constitution, les députés qui l'ont voté représentaient le peuple français... 2/Le "mariage" était légal, je suis pour que le "divorce" (si "divorce" il doit y avoir) soit aussi légal. 3/Oui, l'état français ne semble plus représenter l’intérêt de sa population.

Je suis désolé, il n'y a pas de victimisation à constater que la plus des agressions sur des musulmans, sont sur des musulmanes... Lis l'article tu verras, c'est des violences islamophobe, sur des femmes voilés : identifiés comme musulmane.

Excuses moi mais ce n'est pas moi qui ait fait venir mes parents en France... A partir d'un moment il faut assumer, le regroupement familiale ce n'est pas moi qui l'ait voté et aucun musulman n'a voté pour ou contre... Bref, il temps de devenir adulte et d'assumer ses conneries. Ensuite pourquoi je ne repartirais pas dans mon pays d'origine, car la France continue à me considérer (mais de moins en moins) comme un des siens, et je me considère (mais de moins en moins) comme l'un des siens.

Non, pas des musulmans mais des musulmanes : Les agressions contre les musulmans concernent beaucoup plus de femmes que d’hommes: elles représentent plus de 81% des victimes et la quasi totalité des agressions violentes. Ce n'est pas un hasard.

Au fil des époques et des conquêtes, le statut de dhimmi s'étendra parfois aux sujets samaritains, sabéens, zoroastriens mais aussi hindous sous l'autorité musulmane. Il ne sera jamais étendu aux manichéens.

La civilisation occidentale offrait (et offre) des facilités matérielles que beaucoup de pays musulmans n'offraient (et offrent) pas, ceci expliquant cela. De plus si les juifs sont parties c'est à cause de la création d'Israël qui représente pour les juifs l'espoir de la gueoula. 4.A l'exception des polythéistes avec lesquels vous avez conclu un pacte, puis l'ont pleinement respecté, et n'ont soutenu personne [à lutter] contre vous : respectez pleinement le pacte conclu avec eux jusqu'au terme convenu. Allah aime les pieux. et même la suite petit hypocrite : 6.Et si l'un des associateurs te demande asile, accorde-le lui, afin qu'il entende la parole d'Allah, puis fais-le parvenir à son lieu de sécurité. Car ce sont des gens qui ne savent pas.

De quoi on parle déjà de sunnisme, et du déclin scientifique de la civilisation islamique. Or 12e et 13e siécle : Abu Muhammad Ibn al-Baitar (1190 - 1248, Al-Andalus) est musulman (il a appelé son fils Mohamed) Ibn Nafis (1213 - 1288, Maroc, Al-Andalus) nom complet : Ala-al-din abu Al-Hassan Ali ibn Abi-Hazm al-Qarshi al-Dimashqi, d'aprés ces prénoms musulmans. Abubacer (1105 – 1185, Al-Andalus) Abu Bakr Mohammed ben Abd-el-Malik ben Tufayl el-Qaïci : musulman Avempace (1085 - 1138) Abu Bakr Mohammed ben Yahya ben as-Sayegh : musulman Averroès (1126 - 1198, Al-Andalus) : musulman Avenzoar (1070 ou 1091 - 1161, Al-Andalus) : musulman (il a étudié la théologie cf wiki) Abu Muhammad Ibn al-Baitar (1190 - 1248, Al-Andalus) : musulman Al Idrissi (1099 - 1165, Maroc, Al-Andalus) Abu Abdallah Muhammad Ibn Muhammad Ibn Abdallah Ibn Idriss al-Qurtubi al-Hassani : musulman Jabir Ibn Aflah (1100 - 1160, Al-Andalus) : je ne sais pas. Donc il y a très forte majorité de musulman. Pour ce qui est du côté cosmopolite, toute les grandes villes avaient des minorités d'autre religion que l'Islam, par exemple le Caire qui a toujours compté des chrétiens coptes. Enfin, tu reconnais toi même que ce que tu appelles "fermeture des portes" n'est pas une condition nécessaire en effet les Perses en majorités chiites on connut aussi un déclin alors même que tu dis qu'ils n'ont pas totalement fermé la porte. Je n'ai donc rien de plus à ajouter sur ce sujet. citation (wiki) : Au fil des époques et des conquêtes, le statut de dhimmi s'étendra parfois aux sujets samaritains, sabéens, zoroastriens mais aussi hindous sous l'autorité musulmane. Il ne sera jamais étendu aux manichéens. A l'exception des polythéistes avec lesquels vous avez conclu un pacte, puis l'ont pleinement respecté, et n'ont soutenu personne [à lutter] contre vous : respectez pleinement le pacte conclu avec eux jusqu'au terme convenu. Allah aime les pieux. (S9-V4).

Ce n'est pas, encore tout à fait cela mais tu as fait des progrès, car quelques postes avant tu écrivais :

Mais qu'est-ce que tu racontes, la colonisation des pays musulmans c'est le 19e, or l’avènement de l'Islam c'est au moins un millénaire avant, et donc qui défendait les chrétiens et les juifs durant cette période... Vraiment...

Citation wiki : La réalité est bien plus complexe, à mi-chemin entre ces positions simplistes, des aspects négatifs coexistants avec des aspects positifs. Si le statut de dhimmi est inférieur à celui du groupe religieux dominant, à la fois marqué de restrictions sociales et fiscales parfois lourdes ou dégradantes, il n'en est pas moins un statut légal de citoyenneté reconnu4 : les relations sont régies dans un cadre contractuel, partie des lois sacrées de l'islam que les croyants musulmans se doivent de respecter et défendre6. La preuve dans les pays musulmans jusque dans les années 50, il existaient des minorités juives ou chrétiennes, donc si ce que tu disais été vrai, il n'y aurait pas l'existence des ces minorités, d'ailleurs je te rappelle que les plus vieux monastères chrétiens (encore en service) sont dans des pays musulmans

un historien spécialiste des sciences arabes à 8:10. Sur la conquête musulmane : "Mais on a pas obligé les gens à devenir musulman"

A l'exception des polythéistes avec lesquels vous avez conclu un pacte, puis l'ont pleinement respecté, et n'ont soutenu personne [à lutter] contre vous : respectez pleinement le pacte conclu avec eux jusqu'au terme convenu. Allah aime les pieux. Dans la même sourate 9, verset 6 : Et si l'un des associateurs te demande asile, accorde-le lui, afin qu'il entende la parole d'Allah, puis fais-le parvenir à son lieu de sécurité. Car ce sont des gens qui ne savent pas.

La vidéo d' Ahmed Manasra âgé de 13 ans, le corps ensanglanté qui appelait au secours dans l'indifférence des policiers israéliens, avait choqué de nombreux internautes sur les réseaux sociaux. Face à ces images choquantes, et histoire d'entretenir le mythe de l'armée la plus morale au monde, le Bureau de presse du gouvernement israélien (GPO) s'est empressé de publier une vidéo montrant Ahmed Manasra en train de se faire soigner. Mais ce service de propagande s'est bien gardé de montrer le jeune adolescent blessé, attaché avec des menottes sur son lit d'hôpital (voir photo ci-dessous). Car pour le gouvernement de Netanyahou, avant d'être un adolescent blessé, cet enfant est un terroriste qu'il convient de traiter avec tous les égards uniquement devant les caméras de propagande. Comme tu dirais : l'armée la plus blablabla du monde. ici les images : http://oumma.com/221774/blesse-balle-un-palestinien-corps-ensanglante-appelle

De toute les façons tu ne sais pas ce qu'est la mesure : -un appelle à ne pas agresser des musulmanes en France tu appelles cela, une propagande en faveur de l'Islam. -une critique d'Israël ou du judaïsme (comme on peut le faire pour l'Islam) tu appelles cela de l'antisémitisme. Bref tu sembles manquer de mesure. En espérant rester sans ta réponse. Contrexemple.

Dans la même sourate (9) : 3. Allah et Son messager annoncent, le jour du Grand Pèlerinage (le jour du sacrifice) , qu'Allah et Son messager, désavouent les polythéistes. Si vous vous repentez, ce sera mieux pour vous. Mais si vous vous détournez, sachez que vous ne réduirez pas Allah à l'impuissance. Et annonce un châtiment douloureux à ceux qui ne croient pas. 4. A l'exception des polythéistes avec lesquels vous avez conclu un pacte, puis l'ont pleinement respecté, et n'ont soutenu personne [à lutter] contre vous : respectez pleinement le pacte conclu avec eux jusqu'au terme convenu. Allah aime les pieux.

http://www.forumfr.com/sujet695678-post40-qu-est-ce-que-l-injustice.html#entry10054958 (il suffisait de cliquer sur la citation en haut à gauche (sur la flèche))

Bonjour, 1/Je ne parle pas forcément de récompense matériel, elle peut-être immatérielle, surtout si quelqu'un à vu la scène et vous renvoie un regard d'encouragement, alors là c'est le jackpot. 2/3/ On va faire bref, il y a 2 possibilités soit tu sais quel est le but recherché dans cette action et alors tu te connais un minimum, sois tu ne sais pas et alors d'autre pourrons le savoir pour toi et l'utiliser contre toi. Pour moi tout le monde est intéressé, on a tous un but ou des buts, que l'on cherche à atteindre pour chacun c'est différents et le plus faible d'entre nous c'est celui qui ne connaît pas les buts qu'ils visent et qui ne cherche même pas à les connaître.

Si tu veux en discuter je t'attends sur cette conversation (sur une définition de l'injustice). Tu n'as pas répondu à cela, j'en déduis que tu es d'accord : Si on d'accord tous les 2, j'ai fini. Et donc sur ce sujet je n'ai rien de plus à ajouter. Mais représentative du sunnisme c'est certain or : C'est sûr que si tu changes à chaque fois de question avant même d'avoir répondu à la première on ne sait plus de quoi on parle.

Tu as dit que les nationalistes arabes avaient identifié le problème du décrochage technique des pays musulmans comme étant leurs compréhension de l'Islam. Non, je pense que cela vient du fait que le raisonnement grecque (logique), n'est pas adapté à l'Islam, par contre il est parfaitement adapté en Occident. Ainsi je cherche à retrouver le raisonnement des Babyloniens qui faisaient des mathématiques (sans utiliser la logique), je pense qu'il faisait des raisonnements à base de contrexemples, comme la science moderne peut en faire.

Le modèle que je cherche à améliorer, n'est pas du tout économique ou politique... C'est le modèle de raisonnement collectif (présent en particulier dans les mathématiques). Je cherche à retrouver les mathématiques antiques (non-grecque : non-logique). Mais c'est HS, donc je n'en dirais pas plus.