Promethee_Hades

Bien pour ainsi dire la majorité des croyances, il y a un principe égalitaire, ou il est question de partage, mais il n'est ni celui de la gauche ni celui de la droite. Enfin tel que c'est compris actuellement. On pourrait dire que Dieu est ailleurs, ou bien au dessus de ces mauvaises querelles.

Oui tu as raison, puis aucun noirs, aucun représentant de la France d'outre mer, pas d'hommos, tant hommes que femmes, il devrait y avoir la parité pour tout ces gens là, par exemple 50% d'hommos hommes, 50% de lesbiennes, 50% de noirs, 50% de la France d'Outre mer, 50% de français issue de l'immigration, 50% de femmes hétéros. Leur compétence de toute façon une bonne propagande la leur fait, les benêts suivront toujours, du moment qu'ils y a parité c'est tout ce qui importe après ce qu'ils font hein, tant que c'est leur poche qu'ils visent que demande le peuple, qu'on le flatte qu'on lui offre des jeux et de l'espoir.

:smile2: :smile2: :smile2: Au moins tu me rassure c'est très sympa. Tant que ces fans l'occupent, ne sommes nous pas dans la société du spectacle tant décrié par Guy Debord. Quand aux narcisses ce sont de bien belles fleurs au parfum délicieux , poussant en bordure de cours d'eau et dont les ambiances bucolique poussent à la méditation, ou à contempler la feuille à l'enfer. Je te remercie pour ce moment de poésie dans ce mondes des plus grotesques.

Un petit lien pour te montrer que tu te trompes, j'ai pas envie de faire un discours savant, qui serait de toute façon contesté. Mais je peut t'offrir ce lien. http://www.lamed.fr/index.php?id=1&art=1022 Je suis juif, j'ai mon meilleur amis qui est juif très religieux, souvent nous débattons ensemble sur ce sujet de la réincarnation, en parlant des textes. Que la notion de réincarnation fasse partie de la tradition juive est une source d’étonnement pour beaucoup de gens. (11) Néanmoins, elle est mentionnée en de nombreux endroits dans les textes classiques de mysticisme juif, et tout d’abord dans le livre de référence de la Kabbale, le Zohar: (12) « Aussi longtemps qu’une personne ne parvient pas à atteindre ses objectifs dans ce monde, le Saint, Béni soit Il, la déracine et la replante autant de fois qu’il faut. » (Zohar I 186b) « Toutes les âmes sont sujettes à la réincarnation; nul ne connaît les voies du Saint, Béni soit Il! Les gens ne savent pas qu’ils sont présentés devant le tribunal avant d’entrer dans ce monde et une fois qu’ils l’ont quitté; ils ignorent qu’ils doivent subir beaucoup de réincarnations et de travaux secrets et que, complètement dépouillés, de nombreuses âmes et une infinité d’esprits errent dans l’au-delà sans pouvoir pénétrer sous le voile du Palais du Roi. Les hommes ne sont pas conscients que les âmes virevoltent comme des cailloux lancés par une fronde. Mais le temps sera proche quand on découvrira tous ces mystères ». (Zohar II 99b) Le Zohar et la littérature qui lui est apparentée (13) traitent beaucoup de la réincarnation, (14) en cherchant à savoir quels sont les corps qui sont ressuscités et ce qu’il arrive à ceux qui ne réussissent pas à atteindre la perfection finale. (15) Puis tiens un autre lien, histoire d'enfoncer un peu le clou. http://www.morashasyllabus.com/French/class/La%20Reincarnation.pdf

Elle est très belle la mythologie Nordique , très profonde, épique.

Bon moi vous me faites bien rire à vous écharper ainsi comme des gamins au bac à sable. Taubira a démissionné, donc actes. Après elle a fait passer une bonne loi, le mariage pour tous, quoique ce soit discutable, par ce que pour vraiment savoir si c'est bon faut du recul, et un peu de temps on ne le saura pas avant 25 -30 ans. Mais l'union des homos, c'est bien, même très bien, c'est dans les détails que ça risque de coincer. Après bon elle avait sa personnalité, qu'on soit pour ou contre faut le reconnaître elle avait de l'humour aussi. De toute façon c'est pas à nous à la juger, c'est l'Histoire qui va s'en charger, et l'Histoire c'est impitoyable. Tu trouve presque 10.000 chômeurs de plus, on voit que tu n'est pas touché , j'appelle ça une très mauvaise nouvelle. Taubira perso je m'en fou, je ne l'ai jamais prise au sérieux.

Ou là quelle idée que voilà, bon bien comme c'est polythéiste, nous avons plusieurs Dieux. Alors Je serai du Sud de l'Europe, je Dirai Chronos ( c'est pas un Dieu mais un titan, Saturne ), puis Hadès (Pluton), Héphaïstos ( Vulcain ) Arès ( Mars ) , Athéna (Minerve ), Artémis ( Diane ). D'ailleurs j'aurai été Paris, la guerre de Troie n'aurai jamais eu lieu, j'aurai choisi Athéna que je place pour la plus belle des Déesse. J'aurai été Européen du Nord, Alors là c'est Thor, et Freyja J'aurai été aryen, c'est a dire Perse, alors sans conteste j'aurai eu une croyance monothéiste, car le Zoroastrisme est monothéiste. Chinois, a peu prés pareil, Taoïste

Tu connais le moment ou Jésus dis si on te frappe sur la joue tends l'autre joue, alors que la loi juive du talion est œil pour œil dent pour dent. Le passage est succulent quand on sait que Jésus à passé 40 jours dans le désert, il a prié oui c'est ça, mais quand on sait que certaine pratique sont assimilé a de la prière, et que dans ces pratique l'esprit vagabonde , vers d'autres informations, on découvre ce que Platon évoquait et dont il ne parle pas dans l'allégorie de la caverne. Et là si nous tendons l’autre joue, bien le châtiment et féroce pour celui qui vous a frapper, non seulement il ressent la gifle et l'humiliation qu'il vous a infligé, mais c'est dans une bonne série, enfin toute les conséquence de son acte. Évidemment cela n'est valable que pour une petite dispute, car lors de la scène Jésus confirma que la loi de Moïse était toujours valable, qu'elle n'était jamais aboli. Si une personne vous veut du mal faut vous défendre en la neutralisant ou en lui faisant du mal, vous ne devez pas vous faire égorger.

Je sais pas si, mais ici en occident c'est très mal vécu, alors qu'en Chine, Vietnam, extrême orient c'est tout ce qu'il y a de plus naturel, on écoute les enfants parler de leur vie antérieure. Alors si des personnes leur reste des souvenirs, s'il y a des personnes qui furent surprises par les discours de leur enfants. Comme le sujet le prête , peuvent narrer leur histoires.

J'y ai fait des allusions, hier, ou avant hier,autrement j'ai une tendance à rester discret sur le sujet. Mais je peux en parler si certain le souhaitent. Errarum humanem est, je me souviens plus ou j'y ai fait des allusions, sur quel fora, mais pour le reste si la curiosité de certain est attisé par le sujet je peux en parler.

Il n'y a pas de pire juge que sois même, on se jugera sois même comme on a jugé autrui, et je peux vous assuré que ce jugement là pour l'avoir vécu, il est terrible. Si j'avoue ceci, c'est que j'ai fait des voyages astral, puis plus tard des Expérience de mort imminentes.

Justement les choses ne sont pas écrites depuis toujours en fait les lois de la nature sont là, les loi connu et celle qui ne le sont pas encore ou toujours pas. C'est une choses que l'on retrouve chez de très nombreux peuples, chez les Indo Européen, les asiatiques, les amérindiens, exprimés avec des différences, mais toujours très semblable. En médecine chinoise par exemple nous avons l'énergie de nos ancêtres, celle qu'ils ont développé, non seulement dans leur mode de vie, mais aussi dans ce qu'ils ont transmis. Aujourd'hui on peut le comprendre chez nous d'une autre façon , ce principe, si je vis sainement et que je ne subit aucun empoisonnement qui va me créer une perturbation génétique chez moi, j'ai de forte chance d'avoir des enfants sains, et beaux. Par contre j'ai eu une vie des plus dissolue, j'ai bu plus que raison gardé, je me suis drogué à l'opium, j'ai fait mille folie de mon corps, une vie de patachon, non seulement je peut handicapé ma descendance. Mais lors de ma réincarnation ici bas ou que ce soit j'aurai a en assumer ma responsabilité, par des épreuves, si j'ai estropié des gens par plaisir, il se peut que je connaisse justement les tourments que j'ai infligé. Et imaginons que j'ai eu une véritable vie de sainteté, il se pourrait que j'ai une vie resplendissante ici bas, c'est sur qu'il y ai des chances, mais il se peut aussi que je me choisissent une vie infernale justement car je veux évoluer plus vite que par une vie épouvantable je comprenne bien mieux beaucoup de problèmes. Vous allez dire qu'il faut être maso, non pas , il n'y a rien de masochiste là, il y a un désir une volonté d'aller plus vite, au lieu du choix de la facilité celui de l'épreuve soit préférable. La vision la conscience de quand on est ailleurs n'a rein a voir avec notre perception du monde ici bas. Ceci n'est qu'un aperçu de ce qui se passe, car il y a aussi la somme de nos actes, pensées sur tout le vivant qui intervient.

J'aime beaucoup ta façon d'être, la façon dont tu prends la chose, je vais te faire un aveux j'en suis pas capable.

Oui peut être je préfère de très loin la Sophia, car elle enferme l'Amour. Quand tu vas mourir tu va découvrir l'Amour, pas au sens terrestre qui est de la rigolade, non a un autre niveau, tout ton corps ne sera plus de chair mais d'Amour,toute la matière ne sera que de l'Amour avec perception plus conséquente qu'ici bas un monde plus riches, l'herbe aussi est amour. Mais là tu y sera un temps comme ici, et tu va aller vers un ailleurs ou là ce sera autre chose, la pensée créatrice, mais aucun mot d'ici ne peut en parler.

Le docteur a offert une bien bonne image, que j’apprécie beaucoup. Quoique il y a une foultitude d’aspects aussi, certain ici on évoqué le principe de la réincarnation celui ci est le plus répandu de par le monde, même les chrétiens y croyaient encore à la renaissance, dans la littérature on trouve de nombreuse allusion à ceci. Mais il existe aussi la métamorphose qui est différente, tout ceci entre dans le plan d'évolution de la vie. Il y a même une choses qui peut sembler impossible, nous venons non seulement d'ici mais d'ailleurs certains d'entre nous viennent d'autres monde des étoiles, et certains d'entre nous vont y aller. En fait notre monde terrestre fait partie du monde des expiations, des punitions, nous serions la partie la plus élevé du châtiments, ils y en aurait parait trois partie en dessous de la nôtres, ou ce serait bien plus terrible.

Tu as parfaitement raison , et en plus ça va bien plus loin que ça, car le destin du groupe aussi entre en jeu, quand je dis groupe je signifie toutes ses échelle qui va du plus petit la famille au plus grand toute l’espèce humaine. En fait c'est toute la vie qui est en évolution constante cela va de l'infiniment petit à tout le cosmos. Ce n'est pas par ce que nous sommes fait de chair et d'os que nous ne sommes que ça uniquement, nous sommes bien plus même beaucoup plus.

Bonjour Tom ami, poigne de mains. Le père Brune n'a pas tout a fait tord pour certaines personne faut croire pour voir, surtout dans certains domaine. D'autres sont plongé dedans dés la naissance, toute leur vie est une successions de choses étranges aux commun des mortel, pour d'autres il tombent dedans par accident. Puis il y en a d'autres, bien ils font la démarche de chercher par eux même, par ce qu'ils sont ouvert même si au départ ce sont des athée, certain trouvent, mais dans ce cas là, ils ne croient plus ils savent. Mais quand Marco Polo à fait son voyage en Chine à son retour beaucoup n'ont pas du tout cru en ce qui racontait, combien de personne vivent des aventures que le commun des mortel de son milieu refusent de croire, pour la foi religieuse il en est un peu de même certain vivent des choses qui sont vrais authentiques, et quand ils raconte personne ne veut les croire par ce que personne n'a vécu ce que eux ont vécu. Combien de gens ayant fait une NDE sont pris pour des fous, des délirants, pourtant ils ont vécu une choses qui les as transformé, cette chose est bien réelle. Nous voyons des couleurs, pourtant les couleurs n'existent pas ce sont des ondes électromagnétiques de fréquence très élevés, c'est notre cerveau qui les transforme en couleurs, donc on va dire la couleur rouge ou bleu, verte ou jaune, mais elles ne sont pas, pourtant ceci entre dans notre réalité. La réalité des NDE et du même type que la perception des couleurs.

Non j'ai pas dit grand chose, juste relevé un détail, après qu'il faille faire une étude comparée des religions je suis absolument pour. Simplement pour voir leur branches communes, et aussi pour voir l'ensemble, car chacune à sa part. Puis les chrétiens sont innocents, ils ont rien fait dans leur ensemble, ils furent contraint de suivre certains meneurs qui avaient le pouvoir et qui voulaient tout régenter. Mais le christianisme a quand même eu une œuvre artistique , philosophique très intenses, et d'une grande beauté.

Pas si simple les premier chrétiens y croyaient par contre ce fut interdit d'y croire lors du concile de Nicèe, au IVe siècle, ce concile avait été initié par l'impératrice Théodora, et c'est pour des raison politique qu'il fut ordonné de ne plus y croire. Ensuite les tout premiers chrétiens suivaient le judaïsme nous en avons des exemples dans les évangiles, c'est l’apôtre Paul, qui aboli la croyance du judaïsme chez eux, pour le reporter uniquement sur Jésus. De plus bien que l'histoire de Jésus soit des plus discutable d'après les textes, il semble tout simplement s'être opposé aux pharisiens, comme aux mouvements extrémistes d'alors zélotes, et Jésus ne demandait qu'un retour à la foi mosaïque originelle en se basant sur l'esprit. C'est un rav, mais pas plus. Tout a fait, mais d'autres peuples l'affirment tout autant, on choisi de venir pour évoluer, comme si notre vie n'était qu'une journée d'école, et que le soir quand on est mort on se retrouve avec nos parents à la maison.

C'est franchement intéresser tout ça, c'est du même ordre que si tu me refile 10.000€ je vais dire que tu es le meilleur. Ah oui cette foi, moi ça me fais marrer.

Tout a fait d'accord.

Franchement je compatis, je connais des imbéciles qui sont capable de le faire.

:smile2: :smile2: :smile2: Cher Chapati, vous avez mentionné la foi, sans préciser que c'était la foi religieuse. Il serai bon que vous soyez précis. Ensuite je vous ai répondu , puis j'ai ajouté une définition. Quand à la foi religieuse c'est simplement le même mécanisme que la foi, appliqué à une idée que celle ci soit religieuse, ou politique ou sociologique c'est du même ordre. Les croyants de tout poil, comme les non croyants sont des animaux comme les autres, j'irai même plus loin nous ne sommes dans le vivant que des machines biologiques sophistiqué dans un système auto-régulé, créer par le hasard, par hasard, pour aucun but.

Je suis né en avril 1934 avec des cheveux blanc, mes première tache sombre de vieillesse sur la peau des mains sont apparus à ma puberté, j'ai eu toutes mes dents de sagesse à 14 ans. J'ai connu une fille de mon age qui était châtain a pris des cheveux blanc qui ont couvert toute sa tête à l'age de 20 ans, mais à 50 tout le monde lui en donnait 30 alors qu'elle ne faisait rien et se mettait juste du rouge à lèvre. Les signes de vieillesse ça veut pas dire grand chose, il y a le fameux test sur la peau du dos de la main. Mais bon on voit des personnes qui ont 70 ans tant hommes que femmes qui ont une meilleure peau que des personne de 30 ans tant homme que femme. Je ne me suis pas entretenu, je me suis fait plaisir toute ma vie, c'est a dire j'ai remué, fait ce que certain appelle du sport, tu parles des courses en montagnes, à 70 ans les gens ne me donnaient pas 50 ans, mon ventre était plat avec les fameuse plaquette de chocolat. J'ai connu tant des hommes que des femmes qui se faisaient plaisir, qui étaient impeccable et a qui on ne donnaient pas leur age. Par contre le nombre de gens aussi qui s'entretiennent certain ça marche, mais pour d'autres bien c'est vraiment pas ça. Récemment une brave dame bien maquillé, sorti de chez le coiffeur, au bistrot nous pose la question stupide qu'il ne faut jamais demander, vous me donnez quel age je la regarde de près et dis pas moins de 65 ans madame, la mémé qui pique son fard, elle en avait 51 et tout ça par ce que nous parlions d'un paysan qui a peine plus âgé que moi est des plus alerte, et qu'il donne l'impression d'approcher les soixante ans . Je me souviens d'une femme dans les années 60 à Nice qui se baignait tout les jours à la Tour Rouge, même en plein hiver, cette femme ne faisait pas la trentaine alors qu'elle approchait les 60 ans. Hommes comme Femmes, nous sommes tous logé à la même enseigne tous différents, certaine vieillissent vite d'autre non, l’hygiène de vie aide beaucoup c'est vrai, mais c'est pas tout le reste dépends de nos gênes. Puis il y a pas que le physique enfin l'apparence il y a la tête aussi, par ce que même avec des très bon médecins, des soins très intensif et va savoir qui donne l'apparence d'une jeunesse envolé, si dés qu'on l'ouvre c'est pour dire mais c'est qu'un gâteux , ça deviens franchement comique.

La foi est une activité naturelle dans l'espèce animale humaine, on ne sait pas pour les autres espèces. La foi est une action de donner sa confiance d'une façon irraisonné en un objet, ou une idée. Nous avons foi dans l'avenir de nos enfants, nous avons foi dans leur capacité, nous avons foi en nous ou en certain qui disent travailler pour nous, par exemple en politique c'est la foi plus que le reste qui importe. Nous pouvons aussi avoir la foi dans un travail que nous faisons. Après pour l'agnostique, il est sans connaissance, de a privatif sans et de gnose connaissance. C'est à dire l'ognostique dit pas ceci ou cela est ou n'est pas, il reconnais avec humilité que c'est pas dans ses compétence, qu'il ne sait pas. Après si tu ne connais pas ce mot, bien il y a les encyclopédie ou les dictionnaire je vais t'offrir la définition du Littré qui est une référence. FOI [foi] s. f. 1° Fidélité, exactitude à remplir ses engagements ; et, par extension, assurance, serments, protestations de loyauté. ♦ Si j'en obtiens l'effet, je t'engage ma foi De ne respirer pas un moment après toi, CORN., Cid, III, 4 ♦ Aucun de tes amis ne t'a manqué de foi, CORN., Cinna, III, 4 ♦ Ma foi m'engage ailleurs aussi bien que la vôtre, CORN., Héracl. I, 4 ♦ Mais c'est trop que d'en croire un Romain sur sa foi, CORN., Nicom. II, 3 ♦ Avec beaucoup de foi le traité s'exécute, LA FONT., Fianc. ♦ Je veux m'abandonner à la foi de ma femme, MOL., Éc. des mar. I, 3 ♦ Cultivez vos amis, soyez homme de foi, BOILEAU, Art p. IV ♦ Si la foi dans son coeur retrouvait quelque place, RAC., Andr. II, 1 ♦ Ta foi dans mon malheur s'est montrée à mes yeux, RAC., ib. IV, 1 ♦ Et moi, si mon devoir, si ma foi ne l'arrête...., RAC., Bajaz. I, 1 ♦ Je ne reconnais plus la foi de vos discours Qu'au soin que vous prendrez de m'éviter toujours, RAC., Mithr. II, 6 ♦ Quoi ! de quelque côté que je tourne la vue, La foi de tous les coeurs est pour moi disparue, RAC., ib. III, 4 ♦ Ah ! sans doute on s'en peut reposer sur ma foi, RAC., Iphig. III, 6 ♦ Manquant à la foi qu'elle avait donnée à mon père, FÉN., Tél. VII ♦ Cet esclave chrétien Qui, sur sa foi, seigneur, a passé dans la France, VOLT., Zaïre, I, 3 ♦ Est-ce là cette foi si pure et si sacrée Qu'à mon époux, qu'à moi votre bouche a jurée ?, VOLT., Mér. I, 3 ♦ Charles se défia toujours des promesses du monarque, et se livra à la foi du chevalier, VOLT., Moeurs, 125 ♦ On a déjà vu que la maxime s'était introduite, de ne pas garder la foi aux hérétiques, on en concluait qu'il ne fallait pas la garder aux Mahométans, VOLT., ib. 89 La foi des traités, des engagements, du serment, des serments, etc. l'assurance que l'on donne de quelque chose par les traités, les engagements, etc. ♦ Il veut que d'un festin la pompe et l'allégresse Confirment à leurs yeux la foi de nos serments, RAC., Brit. V, 1 Fig. Sur la foi des traités, selon la confiance établie entre les honnêtes gens. Donner sa foi, faire une promesse solennelle. ♦ Non, seigneur, j'en réponds, et vous donne ma foi Que personne jamais n'aura pouvoir sur moi, MOL., D. Garc. V, 5 ♦ Oui, je vous ai promis et j'ai donné ma foi de n'oublier jamais tout ce que je vous dois, RAC., Bajaz. III, 5 Jurer sa foi, affirmer par serment. ♦ Jurez-en votre foi, MOL., Mar. f. 2 ♦ Il vous aime très chèrement, il en jure sa foi, SÉV., 381 Foi de Bohême, la foi que les voleurs se gardent entre eux. Foi de gentilhomme, foi d'honnête homme, etc. façons de parler dont on use pour attester plus fermement quelque chose. Foi de, sur ma foi, par ma foi, ma foi, locutions affirmatives de ce qu'on dit ou de ce qu'on avance. ♦ Foi de peuple d'honneur ils lui promirent tous De ne bouger non plus qu'un terme, LA FONT., Fabl. IX, 19 ♦ Quel autre art de penser Aristote et sa suite Enseignent-ils, par votre foi ?, LA FONT., ib. XI, 9 ♦ Il épouse Mademoiselle, ma foi, par ma foi, ma foi jurée, SÉV., 9 ♦ Ma foi ! sur l'avenir bien fou qui se fiera !, RAC., Plaid. I, 1 ♦ Les précautions n'y font, ma foi, rien, HAMILT., Gramm. 9 ♦ Mais de la maison, ma foi, Le plus beau lit fut pour moi, BÉRANG., Sénat. 2° Terme de féodalité. Foi et hommage, serment de fidélité que le vassal prêtait entre les mains du suzerain. Homme de foi, le vassal qui doit foi et hommage. Terme de blason. Foi se dit de deux mains jointes en signe d'alliance. Terme de fauconnerie. Laisser aller un oiseau sur sa foi, lui donner plus de filière, pour le réclamer en liberté. 3° Foi conjugale, la promesse de fidélité que les deux époux se font au moment du mariage. ♦ De te garder la foi du mariage, LA FONT., Rich. ♦ Je sais qu'ils [les sultans] se sont fait une superbe loi De ne point à l'hymen assujettir leur foi, RAC., Bajaz. I, 3 Consentement au mariage, dans le langage de la poésie et de la prose élevée. ♦ Je le veux de ma main présenter à Chimène, Et que pour récompense il reçoive sa foi, CORN., Cid, IV, 5 ♦ Oui, c'est elle en un mot, dont l'adresse subtile La nuit reçut ta foi sous le nom de Lucile, MOL., le Dép. V, 9 ♦ Le jour où j'obtins sa foi [de ma femme], Un sénateur vint chez moi, BÉRANG., Sénateur. 4° Bonne foi, qualité de celui pour qui la foi est toujours sacrée, et, plus généralement, la sincérité, la franchise. ♦ Rien n'est si dangereux que trop de bonne foi, CORN., Sertor. IV, 3 ♦ Ne m'allez pas tromper, je vous prie ; il y aurait de la conscience à vous, et vous voyez comme j'y vais à la bonne foi, MOL., D. Juan, II, 2 ♦ L'ardeur de s'enrichir chassa la bonne foi, BOILEAU, Épître IX ♦ J'ai tenu ma parole, j'ai été ami et ennemi de bonne foi, FÉN., Dial. des morts mod. Richelieu, Mazarin. ♦ Les princes alliés veulent agir de bonne foi avec nous, FÉN., Tél. XX ♦ Nous voudrions savoir si nous sommes de bonne foi revenus à Dieu, MASS., Car. Passion. ♦ Êtes-vous de bonne foi dans cette résolution ?, MASS., Car. Confess. ♦ L'évêque du Mans, du Crevy, disait : Je n'ai jamais lu le livre de Quesnel, mais j'en ai entendu dire beaucoup de bien ; et si, par notre acceptation de la bulle, nous avons mis la foi à couvert, nous n'y avons pas mis la bonne foi, DUCLOS, Règne Louis XIV, Oeuv. t. v, p. 133, dans POUGENS Laisser quelqu'un sur sa bonne foi, le laisser maître de sa conduite, ne pas le surveiller. On laisse ce jeune homme sur sa bonne foi. On dit dans le même sens : être sur sa bonne foi, sur sa foi. Autrefois on a dit sous et non sur. ♦ Et le mettre en état, dessous sa bonne foi, De régner en ma place ou de périr pour moi, CORN., Héracl. IV, 1 Cet homme est fait à la bonne foi, ou il vit à la bonne foi, c'est-à-dire il est assez niais pour se fier aux apparences, ou pour croire tous ceux qui lui donnent des paroles. Être de bonne foi, être trop confiant. ♦ Ne soyez pas, ma soeur, d'une si bonne foi, MOL., Femmes sav. I, 1 En jurisprudence, bonne foi, la conviction où l'on est que l'on exerce un droit légitimement, dans les conditions légales. Possesseur de bonne foi, celui qui possède en vertu d'un titre dont il ignore les vices. En bonne foi, de bonne foi, manière d'en appeler à la franchise, à la justice. ♦ En bonne foi, crois-tu, sans t'éblouir les yeux, Avoir de grands sujets de paraître joyeux ?, MOL., Mis. III, 1 ♦ De bonne foi, voulez-vous que Dieu oublie les crimes ?, MASS., Car. Pardon. ♦ Je demande en bonne foi si cette espèce d'héroïsme est comparable à celui de Caton, de Cassius, VOLT., Olympie, remarque de l'acte V De bonne foi, en bonne foi, sincèrement. ♦ C'est-à-dire que cette grâce suffit, quoiqu'elle ne suffise pas ; c'est-à-dire qu'elle est suffisante de nom et insuffisante en effet ; en bonne foi, cette doctrine est subtile, PASC., Prov. 2 ♦ De bonne foi, madame, répliquai-je, je n'en sais rien, FONTEN., Mondes, 2e soir. On dit dans le même sens : de la meilleure foi du monde. Il vous assure cela de la meilleure foi du monde. Mauvaise foi, déloyauté, absence de franchise, de sincérité. La mauvaise foi de ce débiteur. Homme de mauvaise foi. La mauvaise foi d'un récit. ♦ Faire provision de quelques dés de mauvaise foi, HAMILT., Gramm. 3 Il se dit de même en jurisprudence. Possession de mauvaise foi. C'est à celui qui allègue la mauvaise foi à la prouver. 5° Valeur du témoignage rendu, véracité. ♦ Certainement nous ferions difficulté de croire ces choses sur la foi d'autrui, BALZ., liv. II, lett. 1 ♦ Ordinairement ils [les catholiques] négligent trop les livres de controverse ; appuyés sur la foi de l'Église, ils ne sont pas assez soigneux de s'instruire dans les ouvrages où leur foi serait confirmée, et où ils trouveraient les moyens de ramener les errants, BOSSUET, Confér. avec Claude, avertissement. ♦ Je puis attester ici la foi publique : ceux qui eurent besoin de son secours trouvèrent-ils jamais entre eux et lui des barrières impénétrables ?, FLÉCH., Lamoignon. ♦ Attribuant tout le succès de cette négociation au sophiste Libanius contre la foi de l'histoire et contre le témoignage des auteurs contemporains, FLÉCH., Hist. de Théod. III, 85 Faire foi, prouver, témoigner. Acte qui fait foi en justice. ♦ [ils] Nous content qu'ils sont fils d'Hercule Sans toutefois en faire foi, MALH., VI, 8 ♦ Je le repousserai d'un air qui fera foi Qu'on ne doit pas manquer de respect à son roi, TRISTAN, Mariane, II, 5 ♦ Oui, je veux que de tout vos yeux vous fassent foi, MOL., Mis. III, 7 ♦ Mon Dieu ! laissons là le mérite ; J'en ai fort peu sans doute et vous en faites foi, MOL., Tart. II, 4 ♦ Les histoires grecques font foi que cette philosophie venait d'Orient, BOSSUET, Hist. II, 5 ♦ Dans les champs phrygiens les effets feront foi Qui la chérit le plus ou d'Ulysse ou de moi, RAC., Iphig. I, 2 ♦ L'état où il paraissait, son sang, ses plaies faisaient foi pour lui, ROLLIN, Hist. anc. Oeuv. t. III, p. 71, dans POUGENS ♦ Qui croirait qu'il lui en coûta [à Henri IV] trente-deux millions numéraires de son temps pour payer les prétentions de tant de seigneurs ? les mémoires du duc de Sully en font foi, VOLT., Moeurs, 174 Dans le langage des certificats. En foi de quoi j'ai signé le présent certificat, c'est-à-dire pour attester telle chose j'ai signé. Fig. ♦ Sur la foi de, en se confiant, en croyant à.... Sur la foi de ses pleurs je n'ai rien craint de vous, CORN., Rodog. v, 4 ♦ Et nous qui jugeons tout sur la foi de nos yeux, CORN., Sertor. III, 2 ♦ Le plus sage s'endort sur la foi des zéphyrs, LA FONT., Él. aux nymphes de Vaux. ♦ Sur la foi de ses pleurs ses esclaves tremblèrent, RAC., Bajaz. I, 1 ♦ Et qui ne se serait comme moi déclarée Sur la foi d'une amour si saintement jurée ?, RAC., Andr. II, 1 ♦ Un roi dont la grandeur éclipsa ses ancêtres Crut pourtant, sur la foi d'un confesseur normand, Jansenius à craindre et Quesnel important, VOLT., Loi nat. IV réance que l'on accorde aux hommes ou aux choses. ♦ Je doutais qu'un secret n'étant su que de moi Sous un tyran si craint pût trouver tant de foi, CORN., Hérac. II, 6 ♦ Quiconque le peut croire ainsi que vous et moi, S'il a manque de sens, n'a pas manque de foi, CORN., le Ment. III, 2 ♦ Venez, divin mortel, sa [de Démocrite] folie est extrême ; Hippocrate n'eut pas trop de foi pour ces gens, LA FONT., Fabl. VIII, 26 ♦ Beaucoup de gens ont une ferme foi Pour les brevets...., LA FONT., Orais. ♦ Quoiqu'à leur nation bien peu de foi soit due, MOL., l'Ét. II, 13 ♦ Mais je n'ai point pris foi sur ces méchantes langues, MOL., Éc. des f. II, 6 ♦ Mme de Montmorenci avait dans Bordeu une foi dont son fils finit par être la victime, J. J. ROUSS., Conf. X ♦ J'ai foi à vos discours où le mensonge n'entre pas, P. L. COUR., au rédacteur de la Quotidienne Ajouter foi, et, quelquefois, prêter foi, croire, donner créance. ♦ À Phorbas ajouteriez-vous foi ?, CORN., Oedipe, IV, 2 ♦ Ils ajoutaient foi aux fausses prédictions, BOSSUET, Hist. II, 8 ♦ À ces discours trompeurs le monde ajoute foi, BOILEAU, Sat. X Avoir foi en soi-même, croire en soi, être plein de confiance dans son habileté, son succès, etc. ♦ Il se trouble à l'éclat de sa grandeur suprême, Il s'impose, il s'adore, il a foi dans lui-même, C. DELAV., Paria, I, 2 En foi, en confiance. ♦ Si l'on vous presse d'aller à Paris, marchez en foi, BOSSUET, Lett. Corn. 65 6° Croyance aux dogmes de la religion. Les premiers disciples de la foi. La propagation de la foi. ♦ Qui fuit croit lâchement et n'a qu'une foi morte, CORN., Poly. II, 6 ♦ Il est impossible de plaire à Dieu sans la foi ; car, pour s'approcher de Dieu, il faut croire premièrement qu'il y a un Dieu, SACI, Bible, St Paul, Ép. aux Hébr. XI, 6 ♦ Combien aura-t-il plus de soin de vous vêtir, ô homme de peu de foi !, SACI, Bible, Év. St Matthieu VI, 30 ♦ Si jamais l'on peut dire que la voie du chrétien est étroite, c'est, messieurs, durant les persécutions ; car que peut-on imaginer de plus malheureux que de ne pouvoir conserver la foi, sans s'exposer au supplice, ni sacrifier sans trouble, ni chercher Dieu qu'en tremblant ?, BOSSUET, Reine d'Anglet. ♦ Nous voyons en Louis non un roi, mais un serviteur de Jésus-Christ et un prince qui s'élève au-dessus des hommes plus encore par la foi que par sa couronne, BOSSUET, Marie-Thér. ♦ Les gages de l'amour divin, en eux-mêmes, sont indépendants de notre foi ; seulement il faut notre foi pour en profiter, BOSSUET, Var. IX, § 32 ♦ Pour être assuré d'avoir cette foi vive qui opère la véritable conversion du coeur, il faudrait être assuré que le péché ne règne plus en nous, BOSSUET, ib. I, § 16 ♦ Une foi vive est le fondement de la stabilité que nous admirons ; car d'où viennent nos inconstances, si ce n'est de notre foi chancelante ?, BOSSUET, Marie-Thér. ♦ La foi est donc un soutien, mais des choses qu'on doit espérer ; c'est une pleine conviction de ce qui ne paraît pas, BOSSUET, ib. ♦ Mais qui eût pu refuser l'eucharistie à l'innocence, et Jésus-Christ à une foi si vive et si pure ?, BOSSUET, ib. ♦ Siècle vainement subtil.... où tant d'âmes insensées cherchent leur repos dans le naufrage de la foi, et ne font d'effort contre elles-mêmes que pour vaincre, au lieu de leurs passions, les remords de leur conscience, BOSSUET, Ann. de Gonz. ♦ Croyons donc avec saint Jean en l'amour d'un Dieu ; la foi nous paraîtra douce, en la prenant par un endroit si tendre, BOSSUET, Anne de Gonz. ♦ Il faut imposer silence à nos pensées, à nos discours et à notre raison, et entrer avec Moïse dans la nuée, c'est-à-dire dans les saintes ténèbres de la foi, pour connaître Dieu et ses vérités, BOSSUET, 1er serm. Quinquag. 1 ♦ Il est essentiel à la foi de ne pas voir et de croire ce qu'on ne voit pas, BOURD., Pens. t. I, p. 156 ♦ De même que la foi vivifie les oeuvres, on peut dire que les oeuvres vivifient la foi, BOURD., ib. p. 178 ♦ Le concile de Trente, voulant nous donner une idée exacte de la foi, s'est servi de trois paroles bien remarquables, lorsqu'il nous déclare que la foi est le commencement, le fondement et la racine de notre justification, BOURD., 3e dim. après l'Épiph. Dominic. t. I, p. 133 ♦ La nation chérie a violé sa foi, RAC., Esth. I, 4 ♦ La foi qui n'agit point est-ce une foi sincère ?, RAC., Ath. I, 1 ♦ Armez-vous d'un courage et d'une foi nouvelle ; Il est temps de montrer cette ardeur et ce zèle Qu'au fond de votre coeur mes soins ont cultivés Et de payer à Dieu ce que vous lui devez, RAC., ib. IV, 2 ♦ Je dis que la foi est absolument nécessaire à l'homme dans les voies ténébreuses de cette vie, MASS., Car. Vér. de la religion. ♦ Les Asiatiques ne peuvent croire que par la foi le voyage de Mahomet dans les sept planètes, les incarnations du dieu Fo, de Vitsnou, de Xaca, de Brama, de Sommonacodom, VOLT., Dict. phil. Foi. ♦ Le dieu des humbles fois descend du ciel sur nous, LAMART., Joc. VI, 230 Fig. ♦ Je ne pouvais croire qu'il fût possible qu'elle [Mlle de Rambouillet] eût rencontré à écrire si bien de cette sorte [dans le style des romans de chevalerie], n'ayant jamais lu de cette manière de livres ; mais c'est par foi qu'il faut la connaître, et non pas par raison, VOIT., Lett. 30 Planter la foi dans un pays, y introduire la religion chrétienne. Avoir la foi, être convaincu de la vérité d'une religion, et, en particulier, de la religion chrétienne. ♦ Vous vous convertiriez si vous aviez la foi, MASS., Avent, Délai. ♦ Quand on a de la foi et qu'on est touché de la gloire de Dieu, MASS., Carême, Mélange. Foi divine, celle qui est fondée sur la révélation ; foi humaine, celle qui est fondée sur le témoignage des hommes. Foi de saint Thomas, celle qui ne s'accorde que quand on a vu et touché, ou reconnu vrai par quelque épreuve, par allusion à Thomas, qui dans l'Évangile ne veut croire à Jésus ressuscité que quand il l'a touché. ♦ Voilà de ces cas où il ne faut avoir de foi que celle de saint Thomas, et demander à voir et à toucher, VOLT., Lett. duch. de Hesse-Cassel, 14 mai 1754 La foi, avec l'espérance et la charité, est une des trois vertus théologales. Le mérite de la foi, le mérite qu'il y a à croire les mystères de la religion, sans y employer la raison ou la science. ♦ Comme le mérite de la foi est de nous faire espérer contre l'espérance même...., BOURDAL., Carême, sur la Providence. ♦ On dit que Fra Paolo ne voulut pas jeter les yeux sur le livre d'un de ses amis qui démontrait la vérité des dogmes pour ne pas perdre le mérite de la foi, VOLT., Lett. Constant de Rebecque, le.... 1773 La foi du charbonnier, foi ferme, mais sans science. On tire ce proverbe d'un conte : un charbonnier, étant enquis par le diable de ce qu'il croyait, lui répondit toujours : je crois ce que l'Église croit. ♦ La foi du centenier, la foi du charbonnier sont passées en proverbe ; je suis soldat et bûcheron, c'est comme charbonnier, P. L. COUR., Lett. à l'Acad. des inscr. Familièrement. N'avoir ni foi ni loi, n'avoir ni religion ni morale. ♦ Un coupe-gorge où il n'y a ni foi ni loi, SÉV., 597 ♦ Qui méprise Cotin n'estime point son roi, Et n'a, selon Cotin, ni dieu, ni foi, ni loi, BOILEAU, Sat. IX 7° L'objet de la foi, les dogmes d'une religion, cette religion même. ♦ Ses aumônes se répandaient de toutes parts jusqu'aux dernières extrémités de ses trois royaumes ; et, s'étendant, par leur abondance, même sur les ennemis de la foi, elles adoucissaient leur aigreur et les ramenaient à l'Église, BOSSUET, Reine d'Anglet. ♦ Nous croyons, dit l'apôtre, et nous confessons l'amour que Dieu a pour nous ; c'est là toute la foi des chrétiens ; c'est la cause et l'abrégé de tout le symbole, BOSSUET, Anne de Gonz. ♦ Il reste la foi qui est la plus noble de toutes les connaissances, parce qu'elle a l'autorité de la révélation, FLÉCH., II, 156 ♦ Il [Théodose] ordonnait que la foi de Nicée fût généralement reçue et approuvée dans toute l'étendue de son empire, FLÉCH., Hist. de Théod. II, 1 ♦ Il est de foi que tous ceux qui ne vivront pas dans la vigilance chrétienne, seront surpris par une ruine prompte et inévitable, FÉN., t. XVII, p. 208 ♦ Il lisait beaucoup sur les matières de religion, car sa piété était éclairée, et il accompagnait de toutes les lumières de la raison la respectable obscurité de la foi, FONTEN., Dodart. ♦ Martyr, ainsi que moi, de la foi de mes pères, VOLT., Zaïre, II, 3 Profession de foi, exposition des dogmes ou principes que l'on tient pour orthodoxes. Profession de foi a passé dans le langage général, où il signifie toute déclaration de principes auxquels on adhère, et, particulièrement, la déclaration qu'un candidat fait de ses opinions, de ses principes. Il a envoyé aux électeurs sa profession de foi. Règle de foi, s'est dit quelquefois, dans le langage ecclésiastique, pour profession de foi. On a dit aussi confession de foi. Articles de foi, les différentes parties d'un symbole, d'une profession de foi. Familièrement. Croire une chose comme un article de foi, la croire fermement. Croire tout comme article de foi, être fort crédule. Fig. Ce n'est pas article de foi, se dit d'une chose indigne de croyance. 8° Armée de la foi, bandes espagnoles qui se formèrent en 1820 pour renverser la constitution de 1812, et défendre le roi et la foi. ♦ M. le maire est le télégraphe de notre commune ; en le voyant on sait tous les événements ; lorsqu'il nous salue, c'est que l'armée de la foi a reçu quelque échec, P. L. COUR., Gazette du village, n° 4 9° Ancien terme d'optique. Ligne de foi, la ligne, qui, partant du centre de l'objet, tombe perpendiculairement sur le centre du verre de la lunette avec laquelle on le regarde. Terme d'horlogerie. La ligne de l'alidade qui passe toujours par le centre de la graduation (voy. LIGNE n° 15). HISTORIQUE XIe s. ♦ Serai ses hom par amor et par feid, Ch. de Rol. VI ♦ Que l'uns à l'autre la sue feit plevist [engageât], ib. XX XIIe s. ♦ Par foi [par ma foi], Ronc. p. 25 ♦ Par ma foi, Guenes, vous avez blasme grant, ib. p. 181 ♦ Il boissa [trompa] le roi Charle et sa foi lui menti, ib. p. 192 ♦ Onques [je] ne chantai faintement ; Ma bone foi m'en a gardé, Couci, p. 121 ♦ Se vostre home vous veulent par droite foi aidier, Sax. VI ♦ L'arcevesque respunt senz ire e senz desrei ; Richarz, tu es mis huem : si me deis porter fei, Th. le mart. 51 XIIIe s. ♦ Cil jurerent seur sains le message à tenir en bonne foi, VILLEH., LV ♦ Je vous pri sur la foy que vous m'avez jurée, Berte, X ♦ De foy et de creance enterine et meüre, ib. XLII ♦ Dame, foy que je doi au cors saint Nicolas, Berte est la mieudre ouvriere...., ib. LVII ♦ Je lo [conseille] en bonne foy que nous nous en aillons, ib. LXXVII ♦ Je n'i sui pas tenus, s'on ne me fet foi que li escrit sunt perdu...., BEAUMANOIR, XL, 32 ♦ Et qui edefie en heritage qu'il tient par cause de male foi, cil qui par bone cause le gaaigne, a les edefices sans riens rendre, BEAUMANOIR, XX, 3 ♦ Noz avons veu apeler de foi mentie, BEAUMANOIR, LXI, 63 ♦ Nus hom ne puet [peut] venir à beatitude se par foi non, BRUN. LATINI, Trésor, p. 461 XIVe s. ♦ Nus ne quens [comte] ne bers [baron] ne autres ne puet donner son homme de foi [vassal], se n'est à son frere ou à sa suer, Ordonn. t. I, p. 204 XVe s. ♦ Et firent les princes et seigneurs leur foy humblement les genoulx à terre, COMM., V, 18 XVIe s. ♦ L'ancienneté de l'Escriture n'est pas de petite importance, pour nous y faire adjouster foi, CALV., Inst. 38 ♦ Cela ne blesse en rien nostre foi, CALV., ib. 103 ♦ La foi souvent vaut autant à dire comme saine et pure doctrine quant à la religion, CALV., ib. 429 ♦ La foy est une vision des choses qui ne se voyent point, CALV., ib. 321 ♦ Foy morte [sans oeuvres], CALV., ib. 642 ♦ Je me fie aysement à la foy d'aultrui, MONT., I, 26 ♦ Observer la foy donnée, MONT., I, 27 ♦ [Témoins] dignes de foy, MONT., I, 202 ♦ Ils enregistrent, à la bonne foy, toutes choses sans chois, MONT., II, 110 ♦ Il n'a rien desguisé, de quoy font foy les libres jugements que...., MONT., II, 112 ♦ Possesseur de malle foi ne peut prescrire, LOYSEL, 730 ♦ Les vices qui ont pris pied ne s'en vont point (comme on dit) à la bonne foy ; il faut les pousser dehors, LANOUE, 104 ♦ On remarquera quelques evenements qui font foy que ce que j'ay mis en avant n'est pas impossible, LANOUE, 316 ♦ Je n'estois pas sur mes armes, je n'avois qu'une petite foi de gentilhomme [petit couteau qui attestait la noblesse par le droit de sortir armé], D'AUB., Faen. II, 3 ♦ Je lui appris à parler de la gorge, à peigner ses cheveux, à dire : ma foy hay, au lieu de ma foy, D'AUB., Conf. II, 1 ♦ Fiefs nobles escheuz à gens roturiers par succession directe, se departent par teste jusqu'à ce qu'ils viennent à la tierce foi [c'est-à-dire à la troisième génération] ; et quand ils sont en tierce foy, y prend l'ainé tel avantage comme font les gens nobles, Coust. génér. t. II, p. 277 ÉTYMOLOGIE Berry, foué ; pic. et lorrain, fi ; franccomt. fay ; provenç. espagn. et portug. fe ; ital. fede ; du latin fides, de même radical que le verbe grec traduit persuader. SUPPLÉMENT AU DICTIONNAIRE FOI. 10° Ligne de foi, voy. LIGNE, n° 15, où ce qu'est la ligne de foi est mieux expliqué. 11° En termes juridiques, faire foi à, accorder pleine confiance à. ♦ Attendu qu'A.... et Ce, banquiers à Boulogne, attestent ces faits, et ajoutent que les titres appliqués à D.... sont toujours restés depuis dans leur caisse ; qu'il y a lieu de faire foi à cette déclaration et d'admettre la continuité de possession à D..., Gaz. des Trib. 25-26 janv. 1875, p. 81, 4e col.