pragmalibre

je crois que tout comme d'autres sujets,le "conspirationnisme" est un mot qui dechaine les passions. ceux qui me font rire,autant les uns que les autres,sont ceux qui disent que c'est totalement vrai ou totalement faux. les "conspirationnistes" sont souvent sures d'eux(mais si tu comprend rien,t'es un mouton),les "lucides" sont également sur d'eux(mais arrete de fantasmer,tu as vraiment un soucis psychologique). une des vérités pures,c'est que l'on ne sait absolument pas,à notre niveau,le pourquoi du comment de ce qui se passe en coulisse. une autre vérité pure,c'est que l'on nous prend pour des cons dans les hautes sphères(politique,médias...).ça,c'est sur. selon moi,douter ou chercher à comprendre certains événements présentés comme des moments de ruptures historiques(11/09/2001 par exemple),n'a rien de malsain.pourquoi,après tout,ne pas imaginer que tel ou tel scénario soit possible?

j'ai vu avec ma boule de cristal et elle m'a dit qu'il y allait avoir du changement...

alors nous sommes 63 millions d'immigrés

je veux bien entendre ton argument mais la France ne fonctionne pas de la meme maniere que les Etats-Unis,le Liban ou meme la Reunion sur tout. ce ne sont pas les memes histoires.et tout est la. le principe de laicite francais mis en place est une forme de modele communautarisme quelque part. mais il ne fonctionne pas et,au dela de ça,le modele d'integration ne fonctionne pas non plus. le revers de la médaille dans un systeme communautaire,et on le voit en France,est qu'il y a toujours une minorité qui,pour diverses raisons,peuvent en arriver à vouloir plus de gateau et ainsi déséquilibrer l'ensemble. ce n'est donc pas une question si facile à résoudre que cela...

on parle de quoi? des résultats ou du pourcentage par rapport aux inscrits? il faut etre clair. c'est trop biaisé de présenter les choses de cette maniere. je vois le genre:un coup on dit LE FN FAIT 15% MAX de l'electorat et l'autre coup on dit que le ps a obtenu 30/40% aux elections. ce n'est pas prendre les gens pour des idiots que dire qu'il peut y avoir ambiguité dans un esprit totalement apolitique.donc soyez honnete.

le FN stagne à 15% ?tu n'as pas allumer ta tele depuis les années 80 ? admettons mais toi qui est plus malin(e),dis nous ou est l'arnaque de plus par rapport à l'umps ?(il en faut de l'imagination pour les dépasser) ça ne me saute pas aux yeux. je crois que c'est toi qui ne comprends pas que les "nouveaux" electeurs du FN ne voient de toutes façons une autre maniere de faire changer les choses. un ultime avertissement avant de rentrer dans le dur?

la hors sujet total est devenu une habitude sur forumfr. quelques forumeurs s'eloignent completement du sujet initial,soit pour regler des comptes,soit pour s'amuser avec des blagues. serait-il possible de recentrer le débat sur ce qui était présenter en haut de la page 1? sans vouloir etre désobligeant...

Alors que le FN etait présent au 2eme tour uniquement dans certaines régions en 2010,il sera désormais présent partout en 2015. http://www.huffingtonpost.fr/2015/10/23/favoris-sondages-elections-regionales_n_8366520.html Par ailleurs,trois régions,pourtant plutot à l'écart du vote FN tarditionnelement,explosent les records ,bien devant les autres au 1er tour. Dans l'ordre,la Normandie(+170%),la Bretagne(+166%),Midi-Pyrennées/Languedoc(+163%). Chacune des autres régions voient une augmentation allant de 80% pour le PACA à 150% pour l'Aquitaine-Limousin-Poitou-Charentes. Le FN serait-il en train de se banaliser sur l'ensemble du territoire et devenir un parti normal?

oui je sais

besancenot,sors de ce corps... besancenot,sors de ce corps...

vive le peuple francais,qu'ils soient bobo débiles que je ne supporte pas,"islamo-fasciste" que je ne supporte pas non plus,beauf qui fait semblant ou qui ne comprend rien aux problemes de societes,jeunes ados reveurs et gauchiste,nationalistes "fachos",bretons,alsaciens,corses,basques et autres personnes "normales" qui ne font pas de "vagues".ces gens la sont parfois betes et manipulées mais,dans la plupart des cas,sans réelles mauvaises intentions et de bonne foi. a bas l'Etat,les elites,les medias...,manipulateurs,calculateurs,menteurs et deformeurs de verites à des fins strategiques(c'est comme ca dans tous les pays). à bas ces individus qui ne cessent,apres les avoir cree,de faire monter les tensions entres les personnes. en ce qui concerne toutes les questions tournant autour de l'immigration,la colonisation,l'esclavage...faut arreter de nous les briser. le peuple francais n'a aucune exuse à donner,aucune responsabilite dans les differents evenements passes. que des gros cochons,dont les elites d'aujourd'hui sont les heritiers,est fait des saloperies par le passe,moi et l'ensemble des francais n'y peuvent rien. qu'une "partie" des jeunes de quartier est ete manipulés (et s'en rendent compte aujourd'hui)par les gauchistes(ps,front de gauche,npa,ecolos...) anti-raciste,associations...contre la France et les francais en leur crachant à la gueule n'est pas mon probleme. qu'ils jouent les pleurnicheuses aujourd'hui à vouloir faire croire qu'on ne les accepte pas;qu'ils aillent faire du cinema ailleurs. s'ils le souhaitent,les aeroports sont à leur disposition pleins d'avions pour les conduire ou ils le veulent. vive les esprits independants,rassembleurs,lucides,constructeurs et cela qu'ils soient francais de souche ou originaires "d'ailleurs" tant qu'ils respectent une morale de sensibilite catholique(vrais anti-capitalistes et aux valeurs traditionnelles saines d'esprit)qu'ils soient athée,musulmans.... vive ceux qui,clairvoyants,comprennent bien que la France n'est pas dirigée par des francais et pas dans l'interet des francais. vive la FRANCE,celle du peuple et modeste,vive les francais. ah oui,j'avais oublié;vive les francais qui ne petent pas plus haut que leur... l'humilite est l'une des choses les plus precieuses. quant à toi bena,arrache toi de là et va pigner ailleurs. http://www.laredoute.fr/ppdp/prod-324128104.aspx

Valls?Opportunisme politique ?arrete tes conneries là,tu vas trop loin....

j'en profite pour mettre en avant la diffusion d'un documentaire ce soir sur France 3 à 23H20.une fois n'est pas coutume,il concernera la mort"suspecte" de Yasser Arafat.je disais "j'en profite" car bientot,malheuresemnet,ce ne sera plus possisble.pourquoi? mise en avant d'Arafat=anti sioniste=theoricien du complot=antisemite=raciste=nazi=Hitler=danger de haute importance à censurer au plus vite(pour le bien des enfants).voila,en gros,la "vision" Valls and Co...

bonne nouvelle. vas-y Manu,defonce toi encore. comme ca,au moins,en 2017,on est sur de plus te revoir pour un moment(surement pas pour toujours pour notre plus grand malheur) ALLEZ MANU,ALLEZ MANU,ALLEZ...

certains,à la Cohn-Bendit(prononcé con bandit en francais),intelectuels de leur etat,débitent(et font) des aneries depuis des décennies. encore une fois,j'espere n'apprendre rien à personne mais ce qui est dis fort,sur un piedestale ou dans la lumiere des televisions,n'est pas la vérité pure.il s'agit en fait d'une opinion... non,c'est la phrase qui m'effraie

voila la phrase bateau,toute faite et typique de l'électeur de gauche mondialisé sans racine.

tout à fait

quand une région est touchée par une crise économique,tout le monde ne se retrouve pas au chomage d'un coup.je pensait que tu le savais... en fait j'ai simplement avancé que des secteurs clés,embauchant un pourcentage tres important de personnes,avaient été serieusement touchés et continus à souffrir.voila.

oui je sais.c'est souvent ce qu'on dit quand,precisement,on ne sait plus quoi dire.c'est pas pour ca que c'est vrai. c'est justement exactement ce que je dis

à elle seule,cette image en dit long: _utilisation et,finalement,travestissement à la bebete(j'aurais pu dire Becassine,le retour) de la societe bretonne,à des fins purement financieres. _presentation au touriste(le marseillais ou le lillois doit maintenant etre persuade que la coiffe bigouden etait de mise partout en Bretagne)et au breton lui meme malheuresement d'une Bretagne unifiée à tous niveau non dénuée de calcul politique. _le consommateur breton(c'est pas une generalite non plus) collant fierement cette image en autocollant sur l'arriere de sa voiture croyant ainsi affirmer son identité alors qu'il contribue,sans le savoir,à la tuer

le Bretagne souffre aujourd'hui,de maniere plus ou moins forte,suivant les endroits, de ce qu'elle avait réussi à construire lentement: une region modeste,travailleuse,solidaire et basée sur une forte identité sans probleme majeur de chomage,de délinquance,d'intégration... mais depuis le début de la crise en 2007-2008,les secteurs majeurs de l'economie bretonne que sont l'agriculture,l'agroalimentaire,le batiment,l'industrie automobile...ont ete difficilement touchés remettant ainsi en cause un modele jusqu'à la perenne. par ailleurs,etant devenu attractive pour les raisons evoquées ci-dessus,l'identité bretonne profonde tend à devenir ou commerciale(attrape nigaud pour touristes ou produits type "Cola Breizh","Produit en Bretagne","armor lux"...)ou pratiquée par un milieu ultra minoritaire bien éloigné du quotidien d'un breton moyen.le breton est aujourd'hui appris par des enfants issus,souvent, de familles plutot aisées et cultivés dans des secteurs parfois non bretonnants d'origine(Nantes,Rennes). il est pratiqué chez l'adulte de la meme maniere:dans des milieux etudiants,cultivés,politiques...se trouvant parfois,la encore,dans les regions nantaise et rennaise.le peuple de basse-bretagne ,pourtant heritier direct de cette langue,ne la parle plus depuis longtemps.meme s'il ne faut pas longtemps pour qu'il degaine son drapeau,il est plus préocupé par des questions d'ordre purement pratique,comme tout le monde(pouvoir d'achat,chomage,precarité grandissante...). l'attractivité bretonne aura également vu une evolution demographique recente et importante(plutot dans la partie est de la Bretagne) allant dans le sens d'une implantation plus ou moins importantes de "pieces rapportées" parmi lesquels de plus en plus de personnes d'origines extra-europeenne,cadres des grandes agglomerations en recherche d'un cadre de vie meilleur.... ces individus,qu'ils soient francais ou pas,riches ou pas,cultivés ou pas,amenent dans leur valises un mode de vie contribuant à noyer un peu plus l'identité bretonne. cette nouvelle donne tend à "normaliser",mondialiser le breton et la societe bretonne en l'ecartant de ce qui faisait intrinsequement son caractere tenace,son identité.ce que je veux dire,c'est que,paradoxalement,on n'a jamais vu autant de drapeaux bretons d'un cote et autant la culture populaire bretonne en danger de l'autre.

la Bretagne a effectivement ses bastions de gauche.mais des bastions de la gauche ouvriere et non de la gauche caviar. c'est un terrain,comme on le sait,fertile pour les idées du FN. c'est d'ailleurs dans des villes comme Lorient que le FN est parvenu à obtenir des scores de 20% ou plus aux dernieres elections. mais,Zelig,les faits sont tetus et la Bretagne est une terre historique de droite ou centre droit. voici les resultats des elections presidentielles sous la 5eme republique: ensuite,il existe egalement un glissement générale vers la gauche en Bretagne depuis,en gros,les debuts de l'alternance politique en France. cela a ete en fait un glissement general vers la gauche pour l'ensemble du territoire francais. et si l'on analyse bien les cartes,seules les regions du nord,de l'est et du sud-est ont commencés à changer de comportement politque depuis environ le tout début des années 2000. année des attentats du world trade center et début du matraquage mediatique contre les musulmans:2001 voici une carte des regions surepresentées en population d'origine etrangere et mosqués: oh tiens,c'est bizarre,c'est la ou on retrouve le plus d'etrangers et de mosqués qu'on vote le plus FN... je le repete,la Bretagne ne votait pas FN jusque présent car pas exposée aux questions concernant l'immigration importante et l'integration de populations de confession musulmane. mettez les parametres alsaciens(je prend l'Alsace parce que ce sont deux regions qui ont un certains nombres de similitudes) en Bretagne et vous retrouverez les memes resultats en ce qui concerne le FN.

pour des raisons historiques,economiques,geographique...la Bretagne est restée pendant longtemps,et jusqu'à tres recemment,en marge des phenomenes plus ou moins visibles de la societe francaise. pourquoi? la Bretagne etait une région,pardonné l'expression, blanche et de tradition catholique modérée. on y trouvait une population homogene(constituée de "vrais bretons") ou,en somme,il n'existait pas de reels problemes de cohabitations : _region ou il y a le moins d'etrangers en France(donc pas de problemes de religion "exterieure") _les etrangers y etaient neanmoins plutot bien acceptés puisque ultra minoritaires et relativement bien integrés(le catholisisme pratiqué ou non aura également un impact conscient ou inconscient sur l'acceptation de l'autre) en gros,tant que le breton entend de la part de l'etranger:"ah oui,la Bretagne c'est pas pareil que la France,vous etes des gens bien ici,on est pareil que vous"tout se passe tranquillement. _faible délinquance sauf dans les grandes villes(Brest,Rennes) on y vivait modestement mais de son travail : _region sans pauvrete ni richesse importante _peu de chomage _region ou les salaires etaient en moyenne parmis les plus bas il y a encore peu _travaux souvent pénibles(agriculture,peche,industrie agroalimentaire,industrie automobile...) voila la raison pour laquelle le FN n'a jamais reussi à percer reellement dans cette région. contrairement à ce que Zelig avance,la Bretagne est une terre de droite conservatrice mais moderée. cependant,les choses changent. plus le temps passe,plus la région se "francise". la délinquance,l'immigration et les problemes tournant autour deviennent de plus en plus visible les discours changent. la politique de Hollande a ete tres mal vecu en Bretagne(mariage homosexuel,gestion de la crise,politiue europenne de concurence entre les salaries..). et alors que les problemes ne font que commencés par rapport au reste de la France qui connait ces problematiques depuis longtemps le FN est parvenu à obtenir de tres bons resultats aux dernieres elections.(pour la premiere fois,il presentais des candidats un peu partouten Bretagne).on verra ce que l'avenir nous dira. en ce qui concerne le mouvement breton,il est inexistant. depuis toujours,tout le monde se tire dans les pattes pour au final ne pas avancer d'un pli.

Accueillante, oui tres certainement mais tout dépend des circonstances ; ce n'est pas systématique et ce n'est pas avec tout le monde. Progressiste ????? Alors la, par contre, on doit pas parle du même endroit. C'est même sûrement l'une des régions les plus conservatrices.

autant pour moi. la verve me l'avait laissé imaginé.