LouiseAragon

Oui, lisons les chiffres ! 40 % d'électeurs ne participent pas au 2° tour ! 40 % des suffrages exprimés sont pour MACRON ... Combien parmi ces votes s'expriment pour éliminer MLP ? On se fie alors au résultat du 1° tour, Macron recueille 24 % des suffrages exprimés et 18 % des inscrits ! Ce sont tout de même des chiffres officiels et il ne faut pas avoir le BAC pour lire des chiffres ! Au Venezuela, seulement 46 % de votants ! Sur 46% de votants, Maduro recueille 67 % des suffrages ! Au 1° tour des élections législatives en France, il y avait seulement 42.6 % de participation ! C'est peu, c'est encore moins que 46 % ... C'est tout ! Ce sont des chiffres ... tout le reste ce sont des commentaires + ou - honnêtes, + ou - idiots, + ou - idéologiques, + ou - intelligents ... c'est selon ... Le tableau a l'avantage de montrer les taux de participation des pays 'démocratiques' qui invalident l'élection au Venezuela et chacun peut voir ... qui est idiot, intelligent, honnête ...

Mais non, je ne prétends pas défendre "une cause JUSTE" ! Je ne fais que comparer les taux officiels (!) d'abstention aux élections de divers pays du monde... "On" dit que c'est malhonnête, idiot ... Très bien, "on" peut bien dire que je suis têtue et tout et tout ... Mais moi, je lis ces arguments-là et les chiffres ! En effet, je suis têtue !

D'abord, les chiffres présentés sont les nombres d'inscrits, de votants, de suffrages exprimés ici là et ailleurs ! Je ne vois pas pourquoi il serait malhonnête de les comparer et pour l'instant, je n'ai pas eu d'explication sur ce point ! Vous dites que j'ai l'esprit retord, que je ne comprends pas ! C'est facile ! Vous ajoutez que comparer les taux d'abstention, ( des statistiques, dites vous) ce serait une SCIENCE ( entendons difficile !) Et moi, je pose juste des chiffres simples de participation aux dernières élections en France (et dans beaucoup d'autres pays) et au Venezuela ! Et ce n'est pourtant pas difficile de comparer et de voir où les taux d'abstention sont hauts ou bas !

Mais oui, MelleJeanne, 46 % de venezueliens ont voté pour la présidentielle ... c'est peu en effet ! Mais accepteras-tu de regarder combien de français ont voté aux élections législatives en 2017 : 42,6 % ! C'est peu aussi ! Accepteras-tu que j'en conclue que si on estime que la démocratie est malade au Venezuela, elle est aussi malade en France ! Crois-tu vraiment que c'est une escroquerie intellectuelle ou idéologique (...) que de comparer les taux de participation ici, là et ailleurs ... On dit 46 % c'est peu et c'est vrai, pourquoi n'irait-on pas voir combien c'est ailleurs ...

Ce sont des chiffres officiels ! C'est en effet gênant de comparer ... on s'aperçoit qu'en ce XXI° siècle, la DEMOCRATIE, la CITOYENETE, ne sont pas plus au point en France, aux USA, au Venezuela ... J'observe que les donneurs de leçons ont des exigences pour les autres qu'ils n'ont pas pour eux ! Et j'en conclus qu'il faut absolument travailler pour améliorer partout la Démocratie, les Droits de l'homme et du Citoyen, la Liberté, l'EGALITE des Droits, la FRATERNITE et par dessus tout la PAIX !

J'ai comparé ce qui est comparable quelque soit le mode de scrutin ! Le taux de participation à une élection, le taux des suffrages recueillis par l'élu et ce que cela représente en nombre d'inscrits ...

Chanou34, ce tableau donne pour divers pays le taux de participation au vote, le taux de suffrages recueillis par les élus, et le % que cela représente en nombre d'inscrits ! Pourquoi ne peut-on comparer ? En quoi est-ce malhonnête ?

En France, Chanou34, tout le monde est obligé de reconnaître, que le taux d'abstention, de votes blancs, le nombre de non inscrits est en constante hausse depuis longtemps ! La presse, toute, a relevé que pour la Présidentielle et pour la Législative l'abstention avait atteint des taux RECORDS en 2017 ! Vérifiez ! Et puisqu'il s'agit sur ce topic 'Venezuela' d'analyser la légitimité des élus, on peut alors mesurer, comme le font les analystes 'libéraux', les taux de participation dans ces pays là ! La comparaison est éloquente de mauvaise foi !

Oui, vous avez raison, Chanou34, il faut se méfier des statistiques et des escrocs qui les utilisent! Mais qu'entend-on partout ? "La participation a été très faible : 46%, pour le Venezuela, ce n'est pas beaucoup. Au Venezuela, il y avait 3 candidats dont 2 sont de DROITE et l'autre Socialiste ... Une partie de la Droite et l'Extrême Droite a boycotté l'élection et appelé à l'abstention ! Est-ce une escroquerie de le dire ? Le gouvernement en place a demandé à l'ONU et à toute la communauté internationale de vérifier tout le processus démocratique. J'ai donné un tableau qui répertorie les résultats électoraux des différents pays du monde et notamment de ceux qui contestent la légitimité du vote au Venezuela. Le tableau montre les taux de participation, les pourcentages des suffrages recueillis par l’élu et le pourcentage qu’il représente du corps électoral. Ce qui serait une escroquerie, Chanou34, ce serait de dire que ce tableau ne prouve rien sans le démontrer ... Dire c'est pas vrai c'est facile, le prouver c'est mieux ... Moi, j'ai les mêmes exigences que vous !

Vous Morfou, comme d'autres, vous brocardez de façon systématique une très petite partie de l'autre presse dite indépendante ( L'humanité, Le Grand soir, le Monde Diplomatique ) insinuant que cette presse serait sans valeur journalistique. Je voudrais vous faire observer qu'on ne peut à la fois se revendiquer de la LIBERTE d'expression, de pensée, d'information, de la Démocratie et contester ces droits démocratiques et la LIBERTE !

Je compare les taux de participation aux élections, je mesure les taux d'abstention, et le nombre de suffrages exprimés qu'ont recueillis les divers élus dans les pays qui jugent l'élection venezuelienne. Et les chiffres donnés ici sont honnêtes. Vous relevez les chiffres qui concernent la France et vous estimez que cette vision est biaisée. Pourtant, il faut bien, relever le taux de participation (donc mesurer l'abstention, il faudrait pour être + précis d'ailleurs compter en + les nuls, blancs ) et compter le nombre de suffrages qu'à recueilli E.Macron au 1° tour de l'élection puisque, au 2° tour, les électeurs n'ont plus d'autre choix que d'éliminer celle dont ils ne veulent pas. Au 1° tour, E.Macron recueille 24% des suffrages exprimés, MLP 21.3 %, Fillon 20%, JLM 19.5 % ... https://www.interieur.gouv.fr/Archives/Archives-elections/Election-presidentielle-2017/Election-presidentielle-2017-resultats-globaux-du-premier-tour On peut vérifier ici, et comparer en plus le nombre de voix recueillies en pourcentages des inscrits ! Vous constaterez que E.Macron représente 18.19% des inscrits. Je comprends que cela vous étonne mais puisqu'on décortique le vote au Venezuela, il est juste de décortiquer de même le vote dans les pays qui remettent en question les élections dans ce pays. On s'aperçoit alors que la mauvaise foi n'est pas là où on croit ! Vérifiez ...

Plus de 2000 observateurs internationaux, dont Christian Rodriguez, José Luis Zapatero, J.Pierre Bel, ex président du sénat par exemple, ont pu vérifier la régularité et la légitimité de l’élection, son processus démocratique ... Le président du CEELA (Conseil des Experts Electoraux d’Amérique Latine), Nicanor Moscoso a déclaré que le Vénézuéla est le pays d’Amérique Latine qui applique le mieux la technologie pour garantir la transparence de ses processus électoraux. Le taux de participation, effectivement faible, est de 46% compte tenu qu'une partie de la Droite et l'Extrême Droite appelait au boycott et à l'abstention. N.Maduro obtient 67,7 % des suffrages exprimés devant H. Falcon (Droite), 21 % et, Javier Bertucci (télévangéliste) 10%. Le groupe de Lima, (composé de l’Argentine, du Brésil, du Canada, du Chili, de la Colombie, du Costa Rica, du Guatemala, de Guyana, du Honduras, du Mexique, de Panama, du Paraguay, du Pérou et de Sainte Lucie), et les USA, certains pays d'Europe ... déclarent l'élection illégitime. Comparons les résultats d'élection dans ces pays: Les pourcentages sont ceux de la participation, du pourcentage des suffrages recueillis par l’élu et le pourcentage qu’il représente du corps électoral. Argentine, Mauricio Macri : 81,23% 34,15% 27,74% Brésil, Michel Temer : pas élu, au pouvoir après la destitution de Dilma Rousseff Canada, Justin Trudeau : 67,57% 39,47% 26,66% Chili, Sebastián Piñera : 46,70% 36,62% 17,10% Colombie, Juan Manuel Santos : 40,07% 25,69% 10,29% Costa Rica, Carlos Alvarado : 65,66% 21,66% 14,22% Guatémala, Jimmy Morales : 71,33% 23,99% 17,11% Guyana, David Granger : 55,73% 50,29% 28,03% Honduras, Juan Orlando Hernández : 100% vote obligatoire 42,98% 42,98% Mexique, Enrique Peña Nieto : 63,14% 38,21% 24,13% Panama, Juan Carlos Varela : 100% vote obligatoire 39,01% 39,01% Paraguay, Mario Abdo : 61,44% 46,44% 28,51% Pérou, Pedro Pablo Kuczynski : 82,95% 21,05% 17,46% Sainte Lucie : monarchie constitutionnelle, membre du Commonwealth Vénézuéla, Nicolás Maduro : 46,07% 67,84% 31,25% Etats-Unis, Donald Trump : 55,3% ; 46,1% ; 25,49% France, Emmanuel Macron : 77,77% ; 24,01% ; 18,67% https://www.legrandsoir.info/venezuela-sa-democratie-et-les-autres.html

Heu ... Henri Falcon, candidat à l'élection présidentielle 2018 était depuis 2012 élu Gouverneur de la province de Lara sous l'étiquette Coalition de l'Opposition MUD ! Il soutenait l'opposant Henrique Caprilès Redonski représentant de toutes les DROITES . Cependant en 2015, il avait réagi au décret publié par B. Obama déclarant 'le Venezuela une menace pour la sécurité nationale et imposant des sanctions à sept fonctionnaires vénézuéliens accusés de violations des droits de l'homme; Falcón a décrit l'ordre comme "menaçant", "interventionniste et hostile", disant que le ton était "irrespectueux" pas seulement au gouvernement mais à tous les Vénézuéliens. Il a dit qu'il considérait les sanctions comme une intrusion dans les affaires intérieures du pays, ainsi qu'un mauvais service à l'opposition politique du Venezuela.' Wikipédia. Quant au télévangélisme, on sait d'où il vient ! C'est un phénomène à l'origine spécifiquement américain. On sait aussi que ce sont d'obscurs charlatans au prosélytisme avéré, célèbres pour des scandales financiers.

Pourquoi le gouvernement français condamne l'élection au Venezuela après avoir félicité le président égyptien réélu à plus de 97% ? http://www.liberation.fr/checknews/2018/05/24/pourquoi-le-gouvernement-francais-condamne-l-election-au-venezuela-apres-avoir-felicite-le-president_1653889 «Est-il juste que le gouvernement français félicite le Président égyptien élu avec 97,08% sans opposition alors qu’il condamne les élections au Venezuela?»

J'ai regroupé tes dernières interpellations, Jacky29 ... afin de te répondre une seule fois ! Et excuse-moi d'avoir tardé un peu à satisfaire tes assignations ... en fait, je l'avais fait, et puis, je ne sais comment, ni pourquoi, je ne retrouve plus le message ! Je suis désolée de ce contretemps ! J'espère que tu ne t'es pas inquiétée et que tu n'as pas trouvé l'attente trop longue ...

Le Transport routier de marchandises est prédominant en France : 80 % ! Pourquoi ? https://www.salon-technotrans.com/le-transport-en-chiffres/

MAURICE LEMOINE (journaliste) écrit au médiateur de l'audiovisuel public ! auditeurs.inter@radiofrance.com http://mediateur.radiofrance.fr/mediateur/ On peut, si on veut, lire ici son courrier ! https://www.legrandsoir.info/ne-m-appelez-plus-radio-france.html Il commence ainsi "Le service public de radiodiffusion et de télévision français a-t-il pour vocation d’informer les citoyens ou d’être le porte-parole de l’opposition vénézuélienne ? (...) "

https://www.zintv.org/Venezuela-en-temps-de-guerre Au milieu de ce bain médiatique, il nous a semblé urgent de mettre en avant un autre point de vue sur le Venezuela et son processus de transformation sociale, qui dépasse l’hystérie de la guerre médiatique. Au Venezuela, un processus révolutionnaire fait face à une contre-révolution menée par les classes dominantes et les États-Unis et s’acharnent à vouloir détruire le chavisme. Ce conflit est aussi une guerre non-conventionnelle, baptisée « guerre de 4e génération ». L’année 2017 a mené la droite nationale dans une aventure insurrectionnelle et paramilitaire ainsi qu’à des échecs électoraux… Néanmoins, elle contrôle encore le pouvoir économique et médiatique, là où le chavisme peine à trouver des solutions. L’inconfort matériel de la population privera-t-il le chavisme d’un vote favorable ? Réalisation : Thomas MICHEL & Rafael ABRIL Production : ZIN TV
 Genre : Documentaire Durée : 45 minutes Tournage : décembre 2017 Sortie du film : mai 2018 Image, montage et voix off : Thomas MICHEL avec Marco Teruggi - sociologue et bloggeur Pablo Sepulveda Allende - médecin Pablo Kunich - journaliste à ALBA TV Maria Hernandez - avocate, militante féministe

Constitution ! http://www.conseil-constitutionnel.fr/conseil-constitutionnel/francais/la-constitution/la-constitution-du-4-octobre-1958/preambule-de-la-constitution-du-27-octobre-1946.5077.html 5. Chacun a le devoir de travailler et le droit d'obtenir un emploi. Nul ne peut être lésé, dans son travail ou son emploi, en raison de ses origines, de ses opinions ou de ses croyances. 6. Tout homme peut défendre ses droits et ses intérêts par l'action syndicale et adhérer au syndicat de son choix. 7. Le droit de grève s'exerce dans le cadre des lois qui le réglementent. 8. Tout travailleur participe, par l'intermédiaire de ses délégués, à la détermination collective des conditions de travail ainsi qu'à la gestion des entreprises. Entre deux élections, les citoyens ont encore et toujours des Droits démocratiques de grève, de manifester, de s'associer, de s'exprimer, de pétitionner, de s'organiser, d'informer ... Le Pouvoir présidentiel s'exprime dans les médias et prend la parole à la TV, dans les journaux ... Les citoyens n'ont pas d'autre moyen que la rue lorsque le Pouvoir 'droit dans ses bottes" refuse d'écouter et de négocier dans les instances constitutionnelles prévues ! Le pouvoir fait mine de ne pas voir les grèves et manifestations des gardiens de prison, des policiers, des hospitaliers, des enseignants, des personnels de maisons de retraite, des cheminots, des taxis, des postiers, des routiers, des salariés de Carrefour, Lidl (...) de PSA, de Bosh, de l'hôtellerie, des centres d'appels (...) ... le pouvoir pousse à la poursuite des mouvements sociaux ! Jusqu'où ?

Pascou ! Un vote exprime l'Opinion citoyenne à un moment donné ! Lors des dernières Présidentielles et Législatives, l'Opinion en France était perturbée par la politique de Hollande qui a mené une politique d'Austérité et de rigueur pour les travailleurs qui se sont sentis définitivement trahis par le Ps. "Les AFFAIRES " ont pris en suivant une grande place pendant la Campagne ! La Droite en fut embarrassée, et même ébranlée. MLP dédiabolisant le racisme n'a pas pu convaincre non plus avec son discours flou anti Europe/anti euro ... elle est apparue non crédible au pouvoir. A Gauche, l'électorat habituel du Ps était désorienté. Hamon n'était pas rassembleur et enthousiasmant. Ecologie Les verts, pas davantage. JLM menait sa campagne seul sans entendre "l'autre gauche' qui, tardivement, s'est ralliée à lui, un peu sur ses gardes. Macron menait CAMPAGNE à GRAND BRUIT avec son 'NI NI " auréolé et encensé par la Presse des milliardaires ... On peut dire, sans conteste je crois, que la campagne pour ces élections fut longue, pénible, et laissa l'opinion désorientée avec un goût amer, voire de dégoût pour la politique. L'abstention en témoigne. L'OPINION a tout de même tranché, le vote a eu lieu ! Macron en sort vainqueur mais son NINI ne fait plus illusion, les travailleurs se sentent floués par ses réformes. Et Macron apparaît pour ce qu'il est vraiment, le Président des Riches. Faut-il aujourd'hui culpabiliser ceux qui, hésitants, ont voté pour Macron ? Ca sert à quoi de culpabiliser et de se moquer ? La situation va s'éclaircir peu à peu ! Les citoyens vont mieux cerner la question qui se pose en France, en UE et dans le monde. Faut-il encore laisser le CAPITAL gouverner ? La GAUCHE va devoir se reprendre, éclaircir son discours, et plus et plus encore faire travailler les travailleurs (tous) à un projet de société enthousiasmant pour les HUMAINS respectueux d'eux même (sans racisme) sur une planète respectée ...

Entretien Leila Shahid : Celle qui fut longtemps ambassadrice de Palestine en France puis auprès de l’Union européenne, met en perspective les manifestations de Gaza, les crimes de guerre israéliens et l’attitude des gouvernements dans le monde. Que cherche Israël en commettant un tel massacre, en perpétrant ce qui semble être des crimes de guerre, voire des crimes contre l’humanité ? Leila Shahid (lire ici https://www.humanite.fr/leila-shahid-israel-doit-etre-sanctionne-par-les-etats-et-boycotte-par-les-citoyens-655587 )

Il y a une catégorie de gens qui est obsédée par JLM ! C'est flagrant ! Ils étalent et font tourner leurs obsessions en boucle ! Il pourrait y avoir contamination, non ? Est-ce bon pour la santé mentale des français ?

J'ai regroupé vos derniers HS, ainsi vous pourrez poursuivre ... sans perdre le fil ! Mais je vous en prie ...

Vous manipulez. Vous diffamez, vous ridiculisez les paroles de vos interlocuteurs ! Vous passez votre temps à vous gausser "fièrement" des autres avec une arrogance qui frise le ridicule ... Vos affiches sur ce forum, sans majuscules et en gros et gras caractères sont repérables et repérées, on peut y lire la profondeur de vos pensées ! Vous vous faites rire, en général, et comme dans la TV réalité, vous donnez le "la" quand il faut rire ! (rires !) Poursuivez ainsi, vous avez votre public ! Pour rétablir la vérité, j'ai cité Zapatero qui s'exprime sur les élections présidentielles au Venezuela, et je n'ai rajouté aucun commentaire ! Mais après tout, vous avez, je suppose, le droit de faire vos commentaires désobligeants, roublards, trompeurs ... Vive la fourberie (rires) Il n'est pas utile de répondre, les HS sont en principe, HS sur Ffr !

Autre observateur, l’ex-premier ministre espagnol José Luis Rodríguez Zapatero avait déclaré vendredi que la position des Etats-Unis et de l’Union Européenne de « désapprouver » les élections présidentielles au Venezuela avant qu’elles n’aient lieu était une « absurdité ». Il a reconnu éprouver « une certaine colère à cause de ce qui est en jeu. C’est très grave de dire à un pays : ces élections ne sont pas utiles, elles ne valent rien, avant qu’elles n’aient lieu. C’est une marque d’irresponsabilité envers un peuple et son avenir. Que des positions si importantes aient été prises avec si peu d’éléments de jugement me fait peur ». Zapatero s’est interrogé sur les préjugés de l’Union Européenne envers le Venezuela : « Pourquoi a-t-elle agi ainsi avec le Venezuela ? Ce n’est pas raisonnable, ce n’est pas facile à expliquer. (..) Je crois que l’Union Européenne doit redevenir une puissance régionale qui donne la priorité au dialogue et à la paix. Je crois que l’Amérique Latine attend de l’Union Européenne qu’elle parie sur le dialogue ». Zapatero a pris comme exemple Cuba : « Après tout ce que nous avons entendu sur Cuba, maintenant, il y a un changement total de situation, il est très facile de discuter avec Cuba. L’attitude envers le Venezuela reste un grand mystère. Celui qui dit avant de l’avoir vécu que les conditions ne sont pas réunies pour des élections au Venezuela soit est un devin soit a des préjugés. Si le gouvernement bolivarien voulait frauder, il n’aurait pas invité le monde entier à observer les élections. Or, mise à part l’Organisation des Etats Américains (OEA), on a invité le monde entier à vivre le processus électoral. L’Union Européenne, l’ONU, n’ont pas d’experts pour vérifier un processus électoral ? Bien sûr qu’elles en ont, mais nous sommes enfermés dans un grand préjugé, dans des dogmes et cela conduit au fanatisme et au désastre. » Il a souligné, pour conclure, qu’il faut « venir sur le terrain. La vie et l’expérience politique consistent à bannir les préjugés et à connaître la vérité par soi-même. » Thierry Deronne Caracas, le 21 mai 2018. Pour voir plein de photos : https://venezuelainfos.wordpress.com/2018/05/21/photos-nicolas-maduro-..