LouiseAragon

D'abord, je ne crains pas l'Anarchie, qui fut et qui reste l'objet de nombreux travaux, études, analyses concrètes ... Les anarchistes eux, rejettent le POUVOIR ! On n'a rien à craindre de ce côté là ! On devrait plutôt réfléchir à leurs idées et à la démocratie qu'ils défendent ! Je ne crains pas non plus le pluralisme et la diversité de pensée ! Au contraire ! Je suis partisane, très partisane des VALEURS et Principes et de la défense des libertés, de l'Egalité de Droits, de la Justice Sociale, de la Laïcité, de la Solidarité, de la Fraternité... Et on peut bâtir sur ce terreau fertile des avancées sociales concrètes comme la JUSTICE FISCALE, par exemple ! Seuls un très fin pourcentage pourrait s'y opposer .... la majorité est du bon côté ! Et au suivant ... La démocratie, ça peut s'apprendre, je crois !

Je doute que par le biais politicien nous puissions construire un mouvement citoyen et démocratique qui pourrait avoir pour fondement le respect de la planète et des systèmes écologiques et sociaux ! N'oublions pas que l'homme, être social et interdépendant, appartient lui aussi à la chaîne du vivant de cette planète ! Ce que j'aime dans ce ' mouvement des gilets jaunes " c'est justement qu'il cherche à rassembler sur des propositions concrètes ! Il évite ainsi les divisions politiciennes ou politicardes ... et permet d'avancer, de créer, et peut-être d'inventer et de vivre d'autres formes de démocratie. C'est plus enivrant que les débats politiciens et hypocrites .... C'est CITOYEN !

Topic : gilets-jaunes-quel-avenir-pour-le-mouvement ? QI, QE ... sont des questions à aborder sur un topic "sciences humaines" ! Les insultes et attaques ad hominem sont réglées par les CGU ! Les "Gilets Jaunes" dénoncent les violences et appellent le Ministre de l'Intérieur à résoudre la question des éléments violents qui se greffent sur les manifestations, toutes. Ce terrorisme-là devrait, je suppose, pouvoir se résoudre si on veut protéger les libertés démocratiques ! Jusqu'à aujourd'hui, le POUVOIR et ses valets instrumentalise la violence pour décrédibiliser le mouvement des Gilets Jaunes mais n'a pas osé interdire les manifestations ! Et c'est heureux ! Nous vivons encore en Démocratie et les citoyens jaunes ou pas semblent décidés à la défendre et même à l'étendre voire même à organiser autrement les institutions ! Les " Gilets jaunes" posent la question des Inégalités, des Injustices sociales, de l'INJUSTICE FISCALE. Ils voudraient voir s'élaborer une autre politique et donc justement un changement de Cap !

Qu'en pensez-vous ? Les dernières questions devraient et pourraient reprendre sur le topic " Référendum ... " Ici topic "affaire-benalla-le-mensonge-continue"

Je crois qu'il y a eu erreur de postage sr le topic "affaire-benalla-le-mensonge-continue" La question de la révocation des élus serait plus et mieux débattue sur ce topic !

Pour révoquer un élu, on peut admettre certains principes comme un casier judiciaire vierge. (c'est le cas pour l'emploi des fonctionnaires, l'honnêteté est un principe lorsqu'on a en charge la gestion des biens communs ) Son vote au parlement. Si un élu vote des lois contraires à l'intérêt général, les citoyens sont en droit de lui demander des comptes et des explications ! L'élu, représentant du peuple doit rendre des comptes au peuple. Régulièrement, il devrait faire un compte rendu de ses activités et de ses votes ! A propos de ' nouveaux projets ' l'élu devrait exposer les objectifs et les principes de mise en oeuvre du nouveau projet. L'élu ou représentant doit des comptes, il ne peut décider seul des changements qu'il souhaite sur le territoire. Si on veut vivre en Démocratie, on ne peut interdire au peuple Citoyen d'exercer ses Droits de Citoyen. L'Information est un DROIT démocratique. L'élu doit donc INFORMER honnêtement ! Les citoyens ont la Liberté de penser, débattre, questionner ... Mais nous sommes HS, ici, il vaut mieux reprendre cette discussion sur le topic politique Référendum initiative citoyenne ! Voir plus bas !

C'est possible ! Cependant le programme " L'avenir en commun" est porté par des milliers (ou plus) de citoyens qui sont attachés les uns aux autres par le lien de ce programme ' à parfaire, à faire évoluer ... " . Ils auront tôt fait, si utile et nécessaire, de désigner pour leur mouvement d'autres représentants ! Ce programme permet juste de ne pas partir de rien et de rassembler des citoyens porteurs d'une autre politique ... on entend souvent dire qu'il n'y a pas d'autre solution ... ce programme-là fait la démonstration qu'on peut tout à fait gouverner autrement !

Tu sais Chanou, il y a en Chine, en Russie, en Afrique (...), comme en France, des citoyens animés d'un esprit, disons cartésien, et qui comme nous ici, discutent d'avenir, de partage, de civilisation ! Ils sont en bute comme nous à la pollution (...) et aux politiques en cours dans leur pays et dans le monde ! Comme nous ils cherchent des solutions à nos problèmes communs ! Comme nous, ils savent que la planète et son système écologique fait de nous des êtres sociaux interdépendants ! C'est une donnée importante et incontournable dans le raisonnement ! Il existe déjà partout des mouvements citoyens et politiques pour lutter contre l'exploitation débridée, honteuse et criminelle des ressources naturelles de la planète, notre Bien Commun à tous. "On dit aux industries de cesser de produire des smartphones ?" dis-tu ... Et pourquoi ne pas exiger d'une entreprise, (loi) qu'elle produise de façon durable et écologique ? Pourquoi des Etats se laisseraient-il gouverner par l'entreprise 'capitaliste' qui n'a rien de CITOYEN ? C' est le cas aujourd'hui et on voit ce que c'est la Liberté d'entreprendre pour certains ! Est-ce ça la LIBERTÉ ? Mais oui, on pourrait interdire et sanctionner les comportements individualistes et criminels qui mettent en danger les équilibres écologiques et sociaux ... et en ce qui concerne le chômage, les ouvriers veulent travailler au Bien Commun pas à la destruction de la planète ! Les GJ le posent dans leurs 42 revendications : Respect des systèmes écologiques ! Ils proposent aussi de redonner la SOUVERAINETÉ au peule CITOYEN ! Moi, je trouve que le problème est bien posé en ces termes !

"La terre nous supporte, dites-vous, Chanou ! L'égoïsme .... et peut-être alors, pourra-t-on commencer à songer à ce que l'on pourrait faire ensemble ! " L'homme, depuis des millénaires je crois, a inventé la LOI et des institutions publiques, pour administrer, gérer la vie en société ! Pour "canaliser les égoïsmes" serait-il impossible de créer et voter une loi interdisant par exemple, les délocalisations d'entreprises utiles au bien commun ? Serait-ce une loi liberticide ? Pour ce qui me concerne, on pourrait au moins, proposer le débat citoyen et y réfléchir communément pour ensuite la voter ou non ! Aujourd'hui, au nom de la liberté, une toute petite minorité impose sa loi du profit au dépend de la très grande majorité ! Cette toute petite minorité aurait-elle plus de droits que la grande majorité ?

Mais à mon sens le topic gilets-jaunes-quel-avenir-pour-le-mouvement? pose justement la question du développement durable, de l'économie utile et responsable, du partage des Biens Communs ... et de l'organisation de la vie sociale et donc politique . ( politique c'est le contraire de politicien ...) Nous sommes en plein dans le sujet à mon avis ! Les Gilets Jaunes posent bien ces questions ...

Mais Chanou, le BIEN COMMUN c'est la planète ! C'est notre maison à tous et l'on en connait les équilibres écologiques ! Tu ne penses pas que la TERRE est un BIEN COMMUN ? Aujourd'hui nous savons mieux comment fonctionne la planète, l'air, l'eau, les plantes et les animaux ... et comme CITOYENS de droit et de devoir, nous avons des RESPONSABILITES à l'égard de ce Bien Commun ! Nous savons que nous devons l'administrer pour le BIEN de TOUS ! Tu n'es pas d'accord ? Il est même question de survie, non ?

J'ai lu que Christine Lagarde, chantre du Capitalisme, vient de s'apercevoir que, partout dans le monde occidental, riche, développé, mais aussi en proie aux pollutions des terres, des eaux (...) et à la disparition des diversités végétales et animales (écologie !), elle vient donc de s'apercevoir du creusement scandaleux des inégalités et des injustices sociales ... elle s'aperçoit que partout le chômage de masse ( et la misère sociale) s'accroît et elle lance une alarme ! Il faudrait, dit-elle, régulariser un peu plus (), car des mouvements sociaux pourraient grossir et d'autres survenir ! Son cri d'alarme s'adresse t-il aux banquiers et financiers spéculateurs qui ne peuvent ignorer que "la finance' joue à la bourse des milliards " fictifs" qui détruisent l'économie réelle : agriculture, industrie, services ... Les GJ ont eux aussi lancé un cri d'alarme !

On n'a pas le temps Chanou de se poser des questions de cet ordre ! On est obligé justement de miser sur la confiance pour justement assurer la survie ! Et je suppose que tu sais qu'en ce monde, il y a ici, là, partout des Citoyens animés par le bien commun !

Mais Chanou, lorsque je pose comme possible ou non, le concept d'entreprise 'citoyenne ' je pose à mon sens tout ce qui peut en découler ! N'oublie pas que "le citoyen" a pour devoir de respecter la planète, toute, et donc aussi les autres citoyens (égaux en Droits et en Devoirs) ! C'est sûr, l'entreprise 'citoyenne' n'a pas le même but que l'entreprise capitaliste ! Mais on sait de + en + et de mieux en mieux où conduit le profit et la cupidité ... je n'invente rien ! Chacun peut constater les dégâts, il s'agirait aujourd'hui d'analyser les causes et les conséquences de ce chaos déjà là et de ce qui en coûterait à poursuivre sur ce modèle ! Les écolos disent que nous avons 20 ans pour pouvoir envisager la transition écologique et un avenir ... on dirait que c'est urgent d'y regarder de près et de décider des modes opératoires à entreprendre !

J'entends bien Chanou, mais je suppose que tu sais que pour résoudre un problème, il faut faire les opérations dans l'ordre ! Et donc on peut commencer par établir qu'est-ce qu'une entreprise, est-elle citoyenne, quel est son but, quels sont ses modes de production, ses besoins .... Et quelle sera son organisation ?

Oui, à mon sens, le citoyen doit respecter la planète, ses ressources naturelles et les hommes ! Et, pour résoudre un problème après l'autre, une entreprise a le devoir citoyen de respecter la nature, toute ( animaux, végétaux, terre eau...) et les hommes qui produisent des biens utiles à la vie ! Pourquoi est-il légal de fermer ici une entreprise "utile" au bien commun et de laisser à l'abandon et au chaos toute une région ? Pourquoi est-il légal qu'un patron fuit avec l'argent ou la richesse produite par tout un collectif d'ouvriers ?...

Tu as toujours les mots qui engagent au dialogue serein ! Tu parles toujours de 'haut' ! Soit ! ....J'peux plus exister là J'peux plus habiter là Je sers plus à rien - moi Y'a plus rien à faire Quand je fais plus rien - moi Je coûte moins cher - moi Que quand je travaillais - moi D'après les experts ... B. Lavillier explique magnifiquement les causes du chaos économique, social et individuel causé par le chômage ! Un patron détruit toute une région pour son seul profit personnel. Et "des experts en politique" nous expliquent que "ça coûte moins cher" ! Il y a un vice du raisonnement et de la pensée, non ? Dans quelle société voulons-nous vivre ? Peut-on tolérer de tels crimes économiques, sociaux, et individuels ?

Le chômage, les usines qui ferment, telles sont les dures réalités de notre monde moderne : Bernard Lavilliers nous raconte cette tragédie qui anéantit les hommes dans une de ses plus célèbres chansons : Les mains d'or... Le propriétaire ou patron d'entreprise qui fuit 'légalement' à l'étranger pour exploiter plus encore une main d'oeuvre à bas coût laisse derrière lui des centaines ou milliers de travailleurs au chômage. Toute une région en subira les conséquences et les dégâts économiques, sociaux, individuels ! Pourquoi est-ce légal de créer le chaos dans une région ou un pays ?

Les doigts d'or B. Lavillier Un grand soleil noir tourne sur la vallée Cheminées muettes - portails verrouillés Wagons immobiles - tours abandonnées Plus de flamme orange dans le ciel mouillé On dirait - la nuit - de vieux châteaux forts Bouffés par les ronces - le gel et la mort Un grand vent glacial fait grincer les dents Monstre de métal qui va dérivant J'voudrais travailler encore - travailler encore Forger l'acier rouge avec mes mains d'or Travailler encore - travailler encore Acier rouge et mains d'or J'ai passé ma vie là - dans ce laminoir Mes poumons - mon sang et mes colères noires Horizons barrés là - les soleils très rares Comme une tranchée rouge saignée sur l'espoir On dirait - le soir - des navires de guerre Battus par les vagues - rongés par la mer Tombés sur le flan - giflés des marées Vaincus par l'argent - les monstres d'acier J'voudrais travailler encore - travailler encore Forger l'acier rouge avec mes mains d'or Travailler encore - travailler encore Acier rouge et mains d'or J'peux plus exister là J'peux plus habiter là Je sers plus à rien - moi Y'a plus rien à faire Quand je fais plus rien - moi Je coûte moins cher - moi Que quand je travaillais - moi D'après les experts J'me tuais à produire Pour gagner des clous C'est moi qui délire Ou qui devient fou J'peux plus exister là J'peux plus habiter là Je sers plus à rien - moi Y'a plus rien à faire Je voudrais travailler encore - travailler encore Forger l'acier rouge avec mes mains d'or Travailler encore - travailler encore Acier rouge et mains d'or...

"Et se défiler comme un lapin effrayé en voyant un CRS en colère . dis-tu " Un citoyen ne devrait pas avoir peur de la police. La police est un service public au service de la population, pas au service du POUVOIR. C'est constitutionnel. (Il faut préciser bien entendu que les escrocs ou criminels sur lesquels la police enquête peuvent évidemment craindre la police qui a pour seule mission d'arrêter le criminel et de le livrer à la JUSTICE) Cependant en démocratie, la police n'a pas à arrêter un flot de manifestants déambulant dans les rues pour crier, chanter, danser, faire entendre des revendications citoyennes, syndicales, ou politiques. Manifester est un DROIT ! La police ne devrait pas avoir l'ordre d'arroser des manifestants, encore moins de tirer des flash-balls ou des grenades assourdissantes ... Lorsque le POUVOIR veut faire taire les citoyens "en colère' contre une politique, il y a un vrai problème démocratique.

Le sénateur Républicain Damien Regnard a souligné que, selon les procédures légales, le Quai d'Orsay ne pouvait ignorer qu'A. Benalla voyageait avec ses passeports diplomatiques et était au courant de ses déplacements. Sur le plateau de RT France le 28 décembre, le sénateur Républicain D. Regnard a apporté son éclairage sur la nouvelle affaire Benalla. Il a tout d'abord rappelé qu'A Benalla n'avait pas remis ses passeports diplomatiques alors qu'il en avait l'obligation. «Le Quai d'Orsay a fait le minimum pour récupérer ce passeport», a-t-il poursuivi, notant l'échec de cette démarche. «Le Quai d'Orsay est en droit de porter plainte pour l'usage d'un document auquel [A. Benalla] n'a pas droit», a fait remarquer D. Regnard. Le sénateur est également revenu sur la procédure relative à l'utilisation de ce type de passeport et les questions que cela soulève. Une note verbale – qui est un document écrit – est censée être émise par le Quai d'Orsay (Ministère des Affaires étrangères) avant toute utilisation du passeport. «Est-ce que le Quai d'Orsay est en mesure de nous fournir les notes verbales, pour la dizaine de déplacements, Israël, Tchad, ce qui permettraient de voir où et quand ?», s'est interrogé D. Regnard. «Si le Quai d'Orsay n'est pas en mesure de fournir ces notes verbales, alors c'est qu'une intervention au-dessus a permis à monsieur Benalla de se rendre dans ces pays sans passer par la procédure diplomatique normale», a-t-il expliqué.

Pour Isabelle Adjani, les Gilets jaunes ne peuvent plus tolérer le discours aseptisé des politiques qui les gouvernent. «Ils ont mal, ils ont des échardes sur la langue à force d'avaler la langue de bois des politiques qui les assomment depuis des décennies», conclut la star française. (Elle)

le parquet de Paris ouvre une enquête pour "abus de confiance" L'ancien chargé de mission de l'Elysée se voit également reprocher des faits d'usage sans droit d'un document justificatif d'une qualité professionnelle. L'enquête est ouverte pour "abus de confiance", "usage sans droit d'un document justificatif d'une qualité professionnelle", ainsi qu'"exercice d'une activité dans des conditions de nature à créer dans l'esprit du public une confusion avec l'exercice d'une fonction publique ou d'une activité réservée aux officiers publics ou ministériels". Je suppose qu'on aura besoin d'une "nouvelle enquête parlementaire" pour savoir et comprendre comment et pourquoi A.Benalla se trouve en possession de deux passeports diplomatiques ! On lit dans la presse que "l'entourage Benalla" annonce que ces passeports lui ont été restitués début octobre ! "Dans une lettre adressée au cabinet d'Emmanuel Macron vendredi, Alexandre Benalla affirme nourrir des relations avec des membres du palais présidentiel. « Au regard des relations que j'entretiens avec certains membres de la présidence, et des échanges réguliers que j'ai avec eux, il eût été plus cohérent de me transmettre directement ces interrogations auxquelles je n'aurais pas manqué de répondre, sans qu'il soit nécessaire de les porter sur la place publique. »

Bonjour Saxopap ! Je n'affirme rien, comment le pourrais-je ? Je lis et cite la presse, c'est tout ! samedi 29 décembre 2018 Passeports diplomatiques d'A. Benalla : le parquet de Paris ouvre une enquête pour "abus de confiance" L'ancien chargé de mission de l'Elysée se voit également reprocher des faits d'usage sans droit d'un document justificatif d'une qualité professionnelle. L'enquête est ouverte pour "abus de confiance", "usage sans droit d'un document justificatif d'une qualité professionnelle", ainsi qu'"exercice d'une activité dans des conditions de nature à créer dans l'esprit du public une confusion avec l'exercice d'une fonction publique ou d'une activité réservée aux officiers publics ou ministériels". L'enquête a été confiée à la Brigade de répression de la délinquance à la personne (BRDP) de la Direction régionale de la police judiciaire de Paris. L'affaire Benalla ne serait donc pas qu'une affaire médiatique, ce serait une affaire judiciaire ...'Il a régné une grande confusion, vendredi soir, dans les échanges par médias interposés entre Alexandre Benalla et l'Elysée.' https://www.francetvinfo.fr/politique/emmanuel-macron/agression-d-un-manifestant-par-un-collaborateur-de-l-elysee/affaire-des-passeports-diplomatiques-trois-questions-sur-les-versions-contradictoires-de-l-elysee-et-d-alexandre-benalla_3121715.html

Je me re cite ! Pour citer François RUFFIN https://francoisruffin.fr/ric/ rien de mieux que de lui donner la parole et de renvoyer sur son site ! Ainsi, on est sûr de sa parôôôle ...