Murat1949

Curieux quand même comme les musulmans sont toujours opprimés, dans leurs propres pays, ils s'oppriment entre eux à coup de massacres et à l'extérieur ils se sentent opprimés également. Ce masochisme religieux évident ne serait-il pas un don d'Allah ? Je vais relire le coran pour vérifier... :smile2:

Pour le moment les seuls qui font du terroriste odieux et qui butent les autres dont les leurs, ce sont les islamiste et que je sache, un islamiste c'est un musulman ! Ici personne ne parle, en tout cas pas moi, de "bougnoule", de "bronzé", de "jaune" ou de "noir", mais de l'idéologie politico-religieuse qu'est l'islam, cette nuance semble vous échapper. Toute idéologie religieuse ou autre est critiquable.

Onfray, tout en prônant un athéisme sans concession, il considère que les religions sont indéfendables tant elles sont outils de domination et de coupure avec la réalité. "L'athéisme ne fait pas du hasard sa religion. Il est une pensée modeste là où les religions sont des pensées totalitaires, totalisantes, explicatives de la totalité par un principe simple - dieu... L'athéisme sait que la raison est limitée, le savoir immense, le connu infiniment plus petit que l'inconnu, il s'appuie sur la science qui, en nombre de domaines, en est à ses balbutiements, il admet le point d'interrogation, au contraire des croyants qui savent tout sur tout puisque ce qui est a été voulu et créé par leur dieu." Onfray, Interview par Christophe Labbé et Olivia Recassens, Le Point, nº 2146, 31 Octobre 2013" "Des millions de morts, des millions de morts sur tous les continents, pendant des siècles, au nom de Dieu, la bible dans une main, le glaive dans l'autre : l'Inquisition, la torture, la question; les croisades, les massacres, les pillages, les viols, les pendaisons, les exterminations, les bûchers; la traite des noirs, l'humiliation, l'exploitation, le servage, le commerce des hommes, des femmes et des enfants; les génocides , les ethnocides des conquistadores très chrétiens, certes, mais aussi, récemment, du clergé rwandais aux côtés des exterminateurs hutus; le compagnonnage de route avec tous les fascismes du XXième siècle, Mussolini, Pétain, Hitler, Pinochet, Salazar, les colonels de la Grèce, les dictateurs d'Amérique du Sud; etc... Des millions de morts pour l'amour du prochain." (Michel Onfray - Traité d'athéologie / 2005)"

D'autant que j'imagine que c'est plus du folklore que l'expression de convictions religieuses profondes et étriquées.

Le gros problème avec les religions, c'est que leurs dirigeants et adeptes sont tellement certains de détenir la vérité, qu'ils veulent l'imposer d'une manière ou d'une autre aux autres. En Europe on a connu ça avec l'église, qui à force de s'imposer a fini par dominer les pays et à imposer ses règles, ses lois, sa morale, même un roi se soumettait et que dire de la collusion récente de l'église avec les dictateurs comme Franco, Salazar, Mussolini, Pinochet, etc.. Ne parlons pas de l'aide apporté aux criminels nazis en fuite par le Vatican. Après des siècles de domination et trop souvent de crimes et de terreur, l'église c'est donc imposée et s'est colossalement enrichi, il a fallut la révolution française et la loi de 1905 pour mettre fin (en partie)à cette "domination". Les dirigeants religieux sont soucieux de leur pouvoir" spirituel" sur les hommes et jouent ainsi de leur influence qui trop souvent déborde sur le politique, l'adepte lui il suit généralement parce que papa, maman, la famille, les voisins, la communautés, la coutume, parfois le pays le veulent, sans trop se poser de question. Le christianisme est en chute libre en Europe, en particulier en France pourtant déclarée "fille aînée de l'Église"... Aujourd'hui l'Eglise se consacre à l'Amérique du Sud où les fidèles sont "malléables/exploitables" de plus ces pays ont une croissance très forte ce qui veut dire du fric ! L'église essaye aussi de reprendre pied en Afrique où les évangélistes illuminés font des ravages, la religion est un éternel combat ! Perte de puissance de l'église en France, voici une autre religion qui pointe son nez à savoir l'islam, pourquoi pas puisque la place est libre... Bien sûr le nombre d'adeptes et son influence est minime par rapport à celle l'église, la force des musulmans c'est le communautarisme (repli sur soi, on se serre les coudes, etc...) et le mode de vie basé sur des règles religieuses, donc on affiche ostentatoirement sa croyance à la vue de tous, on revendiques des droits particuliers, on conteste, bien sûr on "respecte" les lois de la République, mais à la moindre occasion ou contrariété, on fait le privilégie règles de l'islam (dieu a dit, c'est MA religion, etc..). C'est une force grandissante qui a son tour, influence, revendique et s'impose progressivement et en cela il y a un certain mimétisme avec l'église. La situation international et en particulier au moyen-orient ne donnant pas une image l'islam très positive, les musulmans de l'étranger font "profil bas", néanmoins on remarque que les prises de positions ou manif de musulmans européens pour désavouer avec énergie les actes des extrémistes/intégristes inqualifiables, que ce soit en Europe ou au Moyen-Orient, sont particulièrement faibles, voire inexistantes... On ne se mouille pas et nombre de ceux qui sont opposés par exemple à Daech aujourd'hui, seront les premiers à applaudir si demain ce même Daech prend le pouvoir en Irak et Syrie ! Je ne crois pas que les musulmans de France soient, "émiettés et atomisés" comme le dit le titre du forum, du fait des circonstances, c'est une force qui dort et qui attend son moment...

Forcément que c'est une image et pas une photo ... Forcément aussi que les athées se marrent en voyant ça et il y a de quoi :smile2: Pour le reste, je ne vois pas le rapport !

Pour la petite histoire, je te rappelle que ce sont des Serbes qui se revendiquent chrétiens qui ont massacré nombre de musulmans lors de la guerre de Yougoslavie... "...c'est stupide de juger une Institution sur son Histoire", dites-vous. c'était hier, en juillet 1995 durant la guerre de Bosnie-Herzégovine ! "Essayez de faire un petit tour dans une paroisse, ca changera sans doute les perspectives de ce type de discours fantasmagorique." Merci pour la suggestion, mais il se trouve que j'ai été élevé dans le catholicisme absolu, j'ai même été enfant de coeur, c'est dire ! Alors vous savez les paroisses, les églises avec le crucifié plus vrai que vrai, des statues de saints morts martyrisés partout, les sacristies, les collèges catho avec comme prof des prêtres ou des frères aux mains parfois baladeuses, les fêtes aux boudin de la paroisse chaque année pour aider financièrement un missionnaire belge qui s'évertuait stupidement à convertir des japonais, le carême, les cendres, réciter sans fin chapelet devant chaque station ideuse du chemin de croix, les retraites etc, Bref, toute l'hypocrisie du système et son côté malsain, ça je connais, merci ! "Et je trouve très mesquin qu'il vous faille encore évoquer les siècles passés comme si cela justifiait les exactions d'aujourd'hui." C'est drôle de lire ça, alors que votre texte ne parle que du passé :smile2:

Sans blague, il y a encore des chrétiens qui croient à la la Virginité de Marie, je me pince là !

Euh, les athées n'imaginent pas dieu vu qu'ils n'y croient pas °°° , par contre dieu est représenté en vieillard par les chrétiens. Tu racontes tout et son contraire.

La Grèce demande une nouvelle aide au FMI Euclide Tsakalotos, a officiellement demandé l’aide du Fonds monétaire international (FMI), dans une lettre rendue publique vendredi 24 juillet, tweetée notamment par un journaliste de l’agence AP. Le Monde

"Et puis comble aussi de l'Histoire puisqu'on adore en France cracher sur les catholiques : le christianisme est la religion la plus persécutée du monde actuellement." Vrai que les catholiques, en 2000 ans, n'ont jamais persécuté ni massacré personne...

Ecrire si bien et être aussi fanatique, c'est désolant !

Tout endoctrinement apporte quelque chose et quand on va jusqu'au bout, on tombe dans le fanatisme et on massacre, toutes les grandes religion sont passées par ce "passage obligé" !

Comprendre quoi ?

Tu n'as rien trouvé de mieux ?

Bon on en reste là car vous ou un ayatollah, c'est blanc bonnet et bonnet blanc !

Et les cailloux, car franchement cette plage n'est pas terrible surtout pour les hémoroïdes... Sinon on n'y coulerait pas du béton !

L'époque n'est plus aux "esprits révolutionnaires" ! Aujourd'hui l'économie fait que nombre de pays sont devenus économiquement dépendants des uns et des autres. Ce n'est pas en brandissant le poing en bon marxiste attardé, que l'économie grecque va rennaitre, l'économie grecque mis à part sa marine marchande (les armateurs, intouchables ont déjà planqué leur fric hors du pays depuis belle lurette), son tourisme et ses exportations d'olives, existe pas ! Se faire aider après avoir triché est déjà une chose, mais ne rien faire pour se réformer en combattant la fraude (magistrale)et la corruption à tous les niveaux et venir encore et encore quémander des Euros par milliards, ça fait beaucoup ! Tsipras, au demeurant sympa et certainement pas idiot a néanmoins rouler le peuple grec lors des élections en lui promettant n'importe quoi , idem avec son référendum dont on connaissait la réponse d'avance. On a beau être très à gauche (radicale), vomir sur le capitalisme, les banques, l'Allemagne, et agiter des drapeaux rouges, etc, sans l'argent des autres la Grèce n'existe plus !

Bon, ça y est, on revient toujours aux mêmes clichés idiots, anti US et anti Israël. On se demande bien pourquoi les USA et Israël menaceraient l'Iran, pour rappel c'est l'Iran qui a menacé d'atomiser Israël ! "Qui menace la France", ignorez-vous que la dissuasion nucléaire française remonte à la guerre froide et la France avaient de bonnes raison pour le faire afin ne plus voir un soldat ennemi fouler son sol. Dans la région, il y a déjà le Pakistan qui possède l'arme nucléaire ! Le monde doit faire en sorte que des pays non démocratiques, dirigés par des illuminés religieux ou autres, ne possède pas ce genre d'arme, un point c'est tout !

On se croirait revenu à l'époque du Front Populaire, camaraaaaaade la lutte finale n'est pas terminée ! Du romantisme maintenant ! J'aime les "habitants du cru" :smile2:

Quelles conneries... :smile2: Tout animal carnivore affamé deviendra charognard ! Le religieux "interdit", mais le religieux c'est quoi sinon des "lois" faites par des hommes, ce sont donc des hommes qui s'interdisent des choses sans que l'on comprenne les raisons. J'imagine que les musulmans ne mangent pas de requin, vu que celui-ci est capable de bouffer un homme tout cru ? On se croirait revenus à l'époque des cavernes !

Très bien, mais alors expliquez moi quel est l'intérêt pour l'Iran de posséder l'arme nucléaire, qui menace ce pays ?

C'est sans doute pour cela que c'est aussi un des pays les pauvres... Y a des dieux qui n'aident beaucoup pas leurs fidèles !

Les Mirages ont été commandés en 1977 mais la livraison n'est intervenue qu'à partir de 1980, c'est vrai. L'Irak avait signé en septembre 1985 un contrat pour l'achat de 24 avions Mirage F1. En 1990, un embargo avait été imposé à l'Irak après l'invasion du Koweit. En 2010, L'Irak a réclamé 651 millions d'euros à la France pour n'avoir ne pas honoré des contrats sur la livraison de Mirage F1. On se comprend.

Chacun à sa vision des choses, vrai communiste, vrai marxiste, vrai socialiste, vrai gauchiste, etc, néanmoins ce type dit des choses intéressantes même pour quelqu'un comme moi qui ne partage pas ses orientations politiques. C'est autre chose que le militant de base borné qui nous bassine avec des extraits de l’Humanité... Non non, je ne vise personne :smile2: