Antichrist

hummm..chacun sa vision du declin... les uns ,leur vision du declin se rapprochent d'un delitement de la famille,la patrie...la sexualité... les autres, la suppression des valeurs humaniste... chacun sa sensibilité...et les 2 ont raison.

en effet..c'est le gros raz de marée des communistes des legislatives de 46... seulement 9 deputés de plus que les gaullistes oui...les communiste se sont bien employer ...à faire oublier leur collaborations jusquen juin 41. notons que le petit marchais fut volontaire pour le STO...ouvier du mois chez messerdcmitt...tout un symbole communiste ont fait un énorme travail de propagande...pour oublier l'affreuse compromission de moscou...dans le massacre des polonais...et ont grossi les chiffres des "fusillés"...ils ne sont pas à un mensonge prés. voir les memoires de guerre de degaulle. le pays qui a le plus deporté est la pologne...hormis l'allemagne. 75 000 juifs français deporté...sur 6 millions...de memoires 1 millions de polonais iront en deportation... les victimes de la shoah se sont fait essentielement à l'est...ghetto de varsovie...ect.. -non les français subissent la guerre uniquement de mai 40 à novembre 44(liberation de strasbourg)...cela ne fais pas 7 ans ! -non la collaboration à durée de juillet 40 à aout 44 (liberation de paris)...cela fait 4 ans et non 6ans ! as tu un pb avec les dates ?...dis le tout de suite...ou evite d'y faire réference...cela me generais de te reprendre à chaques fois...enfin je dis ça ...c'est pour toi Les Français savaient qui avait créé des solidarités et organisé la vie, la Résistance dans la France occupée ! personne ne conteste...on dis juste que la resistance fut extrement heteroclite...avec l'ensemble du panel politique français...il y avait tous les sensibilité politique representé oui ...c'est le theme...je te le confirme manouchian poetes,journaliste, resistant,martyr et stalinnien ! t'en avais oublier 2 adjectifs...heuresement que je suis là... faudrai quand meme pas que je t'aide à chaque fois...j'espere que tu comprends ?

tu confirme bien ce que je pense de toi... ont te parle de resistance..tu repond poésie.... ok...pourquoi pas...aprés tout...chacun repond comme il veut tu veus que je te repondre en peinture ?...ou en recette de cuisine ? je t'ai affirmer que manoukian etait stalinien...toi tu me cite sa poésie... j'en conclu... 1-soit tu ignores le sujet...pas grave en fait...cela n'est pas deshonnorant 2-soit tu deconnes...tu te marre...et tu te fout de notre gueule.. sur le principe...tu fais bien ce que tu veus...mais c'est quand meme penible(de mon point de vu)... enfin si cela te fais plaisir...que dire ?...continu a nous envoyer sa poésie 3-soit tu fais diversion...pour faire oublier son passé idéologie stalinnienne..qui avec le recul historique se confond avec celle du nazime. en gros... URSS=3éme reich...et en tout point. donc hilarent et paradoxale...d'adulé un type qui combattaient des gens qui avaient grossomodo...la meme idéologie que lui,les memes reflexes fasciste,le meme folklore,le meme embrigadement de leur population....etc... hitler = staline

elle ne peut qu'argumenter ...uniquement avec des poémes...elle ignore qui etaient les résistants... estienne d'orves..royaliste...résistant pierre brossolette...socialiste...résistant pierre georges...communiste...résistant jp timbaud...syndicaliste...resistant la résistance etait l'arc en ciel politique

1-tu fais ce que tu veus... 2-personne ici n'a encouragé de tel actes...on a juste retabli quelques verités historique...que certains ont tendance a oublier 3-resistant fascho ?...impossible...resistants royalistes...oui il y en a eu...estienne d'orves pour ne citer que lui 4-ensuite des faschos...qui sont devenu resistant...oui il y en a eu...la moitier de "la cagoule" 5-degaulle à droite ?...quel degaulle ?... le colonel degaulle auteur de "le fil de l'épée"...le degaulle de juin 40?...le degaulle de 46?...le degaulle de 56 ?...personnage si complexe...qui faut toujours citer l'époque avec lui

1-bien sur que si... -trotsky expulsé en 29...commença à decrire la derive concentrationnaire du regime stalinnien ...en 1930 -souvarine...sa bio de "staline" ...en 1935.et son analyse de la societé sovietique:"cauchemar en URSS"...1937 2-on peus avoir une certaine qualité d'ecriture...et aduler les "salopard"...ce n'est pas incompatible celine en est le plus bel exemple... 3-que les ecrivains fassent des choix idéologique...pour le moins radicaux...n'est pas un pb en soit... mais l'honneteté historique est de reconnaitre les erreurs des barbusse,sartre et consort...et de les mettre aussi en rspective de leur idéologie stalinnienne. 4-oui...inutile de débaptisé les rues...l'histoire française...ses heros...plein de paradoxe donc dire que manoukian etait stalinnien...est une verité...pourquoi la cacher ?...par peur que se qui s'en revendique s'apperçoivent qu'ils adulent un mec qui adorait une crapule

si l'anarchie est un libre choix de regle...c'est a dire que chacun choisi ses regles librement le choix peut etre... "je ne veus pas de regle"..."la regle,c'est moi et seulement moi" dans un cas...c'est le chaos...dans l'autre le fascisme si le choix est..."faut des regles communes"...donc de facto contraignantes...ce n'est plus de l'anarchisme comme à dis plenel (mediapart) "nous sommes tous le barbare de l'autre"

eheheh...tomber dans le piege. si tu admet que l'anarchisme contient des regles...ce n'est donc plus de l'anarchisme car toute regle est autoritaire...faisant autorité...faisant loi et comme l'anarchisme c'est une tehorie de pratique anti-autoritaire...l'anarchisme ne "respecte" aucune regle...puisquelle sont de facto autoritaire. meme une simple regle de bon sens ou une regle de vivre ensemble...est autoritaire. les vraies anarchistes sont ceux qui vivent seul...dans la jungle d'amazonie...ou dans les foret russe...loin de tous contacte avec d'autres humains... alors...dans kibboutz...aucune chance de trouver de l'anarchisme...car dans un kibboutz...il y a ds regles...et elle s sont intransigeantes en plus. j'ai jamais dis qu'un kibboutz n'etait pas performant économiquement...au contraire. je dis qu'un kibboutz est le contraire de l'anarchisme...surtout dans les kibboutz harredim les kibboutz sont collectivistes !!!rien a voir avec l'anarchisme

les kibboutz vivant en mode anarchiste ?...jamais de la vie. les kibboutz ont des regles...je t'invite à te renseigner un minima sur le foctionnement d'un kibbotz...qui doit repondre à une organisation,d'optimisation des ressources et des effortsdu budget...etc...tous sauf de l'anarchisme

je reponds d'abord a tes question... 1-reconnaitre l'etat d'israel....donc arreter les roquettes 2-non...la colonisation est du colonialisme...pas du fascisme 3-les 2 bombardent...les uns avec des roquettes...les autres avec des helicoptere de combat panthere 4-les 2 tue aussi...3 colons juifs ...et 1000 civils gazaouites 5-non...les palestinniens doivent devenir des libéraux...abandonnant leur culture pariculiaire...pour tendre vers une culture mondialiste...un peu comme la jeunesse du magreb 6-personne ne leur demande d'etre des martyr...seul les monarchies du golf...leur demande de mourir pour eux. les pauvres palestinniens se font manipulé par les sunnites du golf 7-il doivent tourner le dos au hamas...revenir vers le fatah....devenir laic 8-quel interet de mourir pour un livre(coran)...pour un drapeaux(etat palestinnien)....que ce soit en hurlant ou en silence...c'est une anerie. nous avons aussi fait des conneries de ce genre...14/18...qu'il meurent pour leur liberté et pour l'instant...ils sont sous le joug du hamas....et donc de factosous les bombes israéliennes... que les palestinniens face la liberation de gaza...qu'il tue le hamas

defini...ordre...stp

en effet nous sommes en desaccord sur ce point... "pas d'état sans ordre...et pas d'ordre sans etat" Antichrist

impossible pour eux d'avoir la tentation fasciste...les corps intermediaires sont quand meme trés démocrate...

t'as pas compris...bon je réexplique... 1-pour avoir une sortie de crise,une paix entre ses 2 etats...il faut des points commun sur lequel les 2 parties sont d'accord...chacun doit faire un pas vers l'autre 2-si ce n'est pas le cas...les 2 parties tombent dans le chaos(anarchie)...de tout chaos en decoule du fascisme...et le fascisme conduit à la guerre.

je pense que tu n'as pas compris la phrase de notre ami quand il ecrit "brasillach au panthéon"... il dit juste que le vainqueur de la guerre choisit ses references culturels et ses poetes...sans tenir compte de la qualité ou non de son ouevre si l'axe avait gagné...il y aurai des colleges brasillach... comme les allies ont gagné...il y a de stele manoukian... les 2 sont quand meme de mauvais poetes...c'est evidement juste mon opignion sur leur poésies

1-non je n'ai pas lu ses poémes...ni son oeuvre dans son ensemble pas vraiment interessé...je ne dis pas que c'est mauvais...mais je n'ai pas la pretention d'etre critique litteraire... donc je ne me permet aucune critique sur ces poésies.. je prefere me pencher sur son histoire,sa personnalités,ses convictions,son idéologie... 2-dire la réalité politique de l'entre 2 guerres pour les communistes...c'est salir leur honneur ??.... a moins que tu considere le fait que la ligne politique du PCF dans l'entre guerre etait...immonde 3-ta derniere phrase..."il adhere au PCF en 34"...confirme bien ce que j'ai ecrit. comme je suppose que tu connais exactement ce qu'etait la ligne politique du pCF...et son alegence la plus total à l'union sovietique...donc à staline. Manoukian etait bien un stalinien...

hummm...non pas forcement...de toute façon le sujet est "sensible"et "passioné". aucune neutralité n'est admise...que ce soit de la part des pro-israeliens comme de la part des pro-palestinniens. les 2 camps critiquant les neutres de faire le jeu du camp adverse... pro-israelien en france...t'attire quand meme l'opprobe...surtout sur les forum... donc je sais pas si c'est vraiment un "avantage" que d'etre pro-israelien maintenant...je le reconnais que dans le monde professionnel...si tu admet etre pro-palestinnien...tu peus t'attirer aussi quelques desagrements... chacun sa justice morale ???... non au contraire...il faut absolument avoir des points referents commun de moralités...sinon...c'est l'anarchie...puis le fascisme...et la guerre....a moins que tu ne veuille la guerre...là c'est different. tu vois Pales...tu es plutot pro-palestinnien...et moi pro-israelien... mais nous avons quand meme quelques points commun de morale ou d'interdit... arafat et rabbin l'avais compris...d'où le debut de la paix...helas les radicaux des 2 camps ont pris le pouvoir...et pour longtemps donc...la paix n'est plus à l'ordre du jour...

hummm...non pas forcement...de toute façon le sujet est "sensible"et "passioné". aucune neutralité n'est admise...que ce soit de la part des pro-israeliens comme de la part des pro-palestinniens. les 2 camps critiquant les neutres de faire le jeu du camp adverse... pro-israelien en france...t'attire quand meme l'opprobe...surtout sur les forum... donc je sais pas si c'est vraiment un "avantage" que d'etre pro-israelien maintenant...je le reconnais que dans le monde professionnel...si tu admet etre pro-palestinnien...tu peus t'attirer aussi quelques desagrements... chacun sa justice morale ???... non au contraire...il faut absolument avoir des points referents commun de moralités...sinon...c'est l'anarchie...puis le fascisme...et la guerre....a moins que tu ne veuille la guerre...là c'est different. tu vois Pales...tu es plutot pro-palestinnien...et moi pro-israelien... mais nous avons quand meme quelques points commun de morale ou d'interdit... arafat et rabbin l'avais compris...d'où le debut de la paix...helas les radicaux des 2 camps ont pris le pouvoir...et pour longtemps donc...la paix n'est plus à l'ordre du jour...

et un stalinnien...

1-evidement...c'est le prope d'un etat democratique...et israel n'a pas de leçon a recevoir.. puisqu'il y a toutes les idéologies,les courants politiques...qui sont representé à la knesset

tu n'as pas compris ce que j'ai voulu dire...ou je me suis mal exprimé je sais bien qu'israel fut créer en 48...donc il est evident...que les juif arrivé entre les 2 guerres ne pouvait pas partir d'israel... ce que je veus juste dire... c'est qu'en israel...les colons actuel veulent "lavé" la "lachetè" de leur grand parent...qui se sont laissé conduire completement passivement dans les chambres à gaz... donc...dés que l'on commence à leur dire qu'il faudra sans doute quiter la cisjordanie...ils ne discutent pas...et les uzis parlent...et cela jusqu'a la mort pour prouver au monde entier...plutot mourir dans une guerre que d'evacuer la cisjordanie

oui le pb...c'est que sionisme a changé radicalement. au debut...il etait de gauche et "laic" maintenant...de droite et religieux et il est evident que les azkenases arrivé au debut du 20éme siecle...ne ressemblent pas aux sepharades historique de cette region. je te remercie pour la reference du livre... voici le livre auquelle je me refere....en contradiction evidement avec le tien http://www.amazon.fr/Histoire-juifs-Abram-Leon-Sachar/dp/B0000DXRKB

israel etant une démocratie...les israeliens ont voté...créant politiquement le gouvernement netanyaou 3...avec des ministres d'ED dont Naftali Bennett (maison juive). les israeliens doivent donc se plier à une réalité politique de leur pays...ou alors demande l'asile polique... le mouvement de resistance palestinnien existe depuis le debut...depuis 48...alors ? ce n'est pas la politique "agressive" d'israel...qui est en cause...mais bien l'existance meme de l'etat d'israel.

oui...désolé