Foraveur

J'ai bien comprit aussi ce que vous défendez...vous pensez a la proportionnalité de la réaction car les agresseurs étaient sans armes....et je défends que la personne pouvait defendre ses biens.... Entre deux opinions il y a certainement une voie du milieu....

Peut être que cela aurait suffit , mais peut être pas.... Je ne connais pas les compétences en maniement des armes de ce commerçant....mais de nuit (ca a son importance) ou dans un lieu mal éclairé ...un civil sans entraînement ...des cibles mouvantes...le stress...ajuster un tir dans ces conditions ca devient aléatoire... Mais puisque nous sommes dans les "si"....les voleurs entrent ....le commerçant n'a pas d'arme, ils s'en prennent a lui, le massacrent sous les coups, le commerçant decede...voila pourquoi pour moi celui qui entre dans la propriété privée d'autrui commet la première faute....avec des "si"....

Planifier d'entrer nuitamment chez quelqu'un pour s'en prendre a ses biens pour moi justifie la légitime défense...en France vous abordez la question de la "autodéfense" avec un certain angle...moi culturellement je l'aborde d'une autre façon.... Je ne considère pas ce qu'ils ont pu avoir comme butin, juste l'acte lui même....

OK Chanou....oui je pense qu'il devrait être acquitté parceque au moment ou un membre de ma famille (ou même moi ) commettrait un acte criminel, il cesserait d'être une personne que je considère comme un de mes proches....c'est tout...c'est ma manière de voir les choses (la voie du crime est un choix personnel de facilité et celui qui commet le premier crime est coupable) ...je comprend que ce ne soit pas la votre et je ne porte aucun jugement sur ce que vous dites...parceque cela touche les convictions profondes de chacun d'entre nous et cela n'a pas à être jugé ..... Il y a certaines situations que l'on discute dans l'intimité familiale qui ne laissent subsister aucun doute sur comment elles seraient gérées....pour certains sujets je n'ai aucun doute en moi....pour d'autres sujets j'ai des doutes qui m'amèneraient à me poser des questions et je conçois que pour chaque personnes ces doutes portent sur des questions différentes...

OK Chanou, vous souhaitez une réponse franche et honnete alors je vais vous en donner une …et ne vous plaignez pas après qu’elle vous dérange….. Alors partons de vos prémisses…..si c’était mon fils…déjà comme je l’ai dit il n’y a pas de délinquant dans ma famille….mais je veux bien accepter … Alors on partira du principe que cela se passe chez moi hein pas en France….si vous voulez bien… Déjà j’aurai si honte que je chercherai a dédommager les victimes ….ensuite je ferai une tres longe introspection pour savoir qu'est ce qui a m**** dans l’education que ma femme et moi avons donné a cet enfant…..mais surtout (et la ca ne va pas vous plaire)….en ce qui me concerne il n’existera plus pour moi….et je peux vous assurer que c’est aussi la vision de ma femme….elle le renierait a tout jamais comme elle dit…. Et jamais je n’aurai pour lui une parole de compassion en choisissant la voie du crime il a quitté la route sur laquelle nous , sa famille , sommes….que la justice fasse son œuvre quelle que soit la condamnation…. Vous vouliez de la franchise …vous l’avez eue ..bonne nuit….

Fx c'est ce que je dis ..ici en France vous avez d'autres visions des choses.....c'est la votre c'est pas la mienne c'est pour cela que ca crée un débat.... January...vous avez une arbalete? quel modèle? ....vous m'étonnerez toujours....

Je comprend que on ne pourra pas être d'accord ...j'ai été élevé dans un endroit ou la légitime défense est un droit et ou quelqu'un qui se défend contre des cambrioleurs comme vous dites à quasiment toujours raison....c'est culturel....mais chacun son avis....pour moi ils ont commis le premier crime....c'est les fautifs.... Meme sans armes ils sont venu dans le but de commettre un acte illégal.....

Parceque vous pensez que si le commerçant avait ete désarmé ces criminels lui auraient gentiment demandé de leur remettre son argent....et lui auraient fait une tasse de tisane ..non mais franchement.....

En effet les erreurs de jeunesse ca existe.....prendre un abricot à 8 ans sur un marché ou tout est accessible et ou il a une ambiguité pour l'enfant de savoir si c'est permis ou pas......et décider de violer une propriété privée dans le but de commettre un vol....c'est autre chose....l'un est une erreur de jeunesse l'autre un acte prémédité de délinquant.....

manifestement ca devait pas être la premiere fois..il a prit ses précautions pour que cela cesse....légitime défense pour moi....

January,tant en Europe que je connais un peu que aux USA, pas tous les enfants issus de familles monoparentales ou de milieux defavorisés deviennent des délinquants....c'est une question d'éducation, d'example parental et au final de choix de la personne....entrer par effraction dans une propriété privée c'est un choix....entrer pour voler aussi..... (A 8 ans votre fille pensait certainement que c'était a disposition surtout dans un marché ou tout semble offert...je suis sur que ensuite vous lui avez fait une leçon de morale...et qu'elle n'a plus recommencé.......)

L'argument "si c'était votre fils" m'exaspere toujours au plus haut point....je suis sur que vos enfants ne sont pas des criminels et dans ma famille ou il y a des ados (ceux de ma soeur)....aucun ne commet des actes délictueux....c'est une question d'éducation et oui...pour moi...cette mère qui ose se plaindre ...c'est elle la premiere responsable ...les erreurs de son fils sont le reflet de l'éducation qu'elle lui a donner....le crime c'est pas une question d'age c'est une question de choix.....

Marc 7:18,19Il leur dit: Vous aussi, êtes-vous donc sans intelligence? Ne comprenez-vous pas que rien de ce qui du dehors entre dans l'homme ne peut le souiller?…

On dirait que la monomanie de BM7 est contagieuse...ca a atteint Jeandin....

@ Yttrium....je ne suis pas sur que Caez et Dolph soient enchantés de cette parentalité dont vous les affligez...... (Il ne manque plus que BM7...celui qui dit que la bête de l'apocalypse c'est le CVN-76.......)

Une puissance capable d'initier le big bang...n'est ni bien ni mal elle est tout.... L'humain autocrée ses croyances et sa spiritualité....il définit son chemin a mesure qu'il le parcours...

L'orientation naturelle de l'humain c'est de se comporter en animal superprédateur, c'était ce qu'il fallait pour survivre au temps des cavernes...éliminer les faibles....abandonner les inutiles....les humains se sont inventés des dieux car ils avaient besoin de savoir que quelqu"un veillait sur eux puis, au cours des ages ils ont eut besoin de règles ...et qu'elles soient énoncées par une puissance supérieure....

Ils s'en passent oui Yttrium, à notre époque oui ok,..à cause de l'empreinte que les préceptes religieux ont imprimés dans les sociétés au cours des siècles, par l'empreinte que la morale religieuse a laissé dans les leçons de civisme et de morale laique...sinon le monde serait Mad Max.... A certaines époques les principes parentaux et comme vous dites "ne fais pas a ton prochain ce que tu ne veut pas que on te fasse"....n'existaient pas.... Oui Repy ...cela a servi aussi a des hommes pour gouverner d'autres hommes nous sommes d'accord...et maintenant l'Etat fixe ses règles de vie sociale et remplace la religion.... Ca revient donc a s'interroger sur la nécessité pour l'être humain d'avoir une "autorité suprême" au dessus de lui pour pouvoir vivre en collectivité....

Aux époques ou datent l'avènement des diverses religions, il fallait donner a l'être humain une ébauche de règles de vie sociales et jeter les bases de la civilisation....c'est a cela que la religion a servi selon moi et il est dans ce cas normal qu'elle pose un certain nombre d'interdits et qu'elle définisse ce que sont les bons comportements humains et les mauvais....un peu comme quand on enseigne les "bonnes manières" à des enfants....

Athée...donc....

Oui, on peut partir du principe que la Bible est discutable en soi par le fait qu'elle n'est qu'une transcription faite par des humains....mais cela n'empêche pas de se questionner sur le Créateur, la vie aprés la mort et l'âme....et de respecter les personnes qui vivent une relation spirituelle personnelle avec Dieu

mais celui qui a choisi d'y croire ...lorsque c'est un choix qu'il fait pour lui même c'est aussi respectable que les choix des autres....

J'ai bien ri merci....Mite railleuse

Les religions mal enseignées et surtout mal comprises ont en commun avec la psychiatrie et autres "spécialités en développement personnel" de vouloir transférer la responsabilité propre de l'être humain vers une autre personne ou entité....afin de déresponsabiliser et infantiliser les gens....