ping

L'epuisement psychique est au moins aussi terrible que l'epuisement physique.

On peut dire de quelqu'un qui lache la branche d'epuisement, alors qu'il est suspendu au dessus d'un gouffre, qu'il a choisi à un moment donné volontairement de lacher la branche, et juger son acte comme le fruit d'une intention, mais est-ce juste?

Non, c'est le Deuil. C'est paradoxalement sombrer dans la tristesse, y plonger, et vivre le Deuil. Vivre en le repoussant à plus tard revient à être en plein processus de deuil sans jamais le faire. Ceci dit, on ne choisit hélas pas par effort de volonté de le faire ou pas.

Il y a maintes façons de se suicider. De façon rapide ou lente, maladies, accidents, addictions, passage à l'acte suicidaire... Là encore, comment ne pas evoquer la pulsion de mort? Lorsqu'elle prend le dessus, que pèse la pauvre volonté consciente de l'individu? Essayez de convaincre un fumeur d'arreter de fumer, un alcoolique de boire, juste en brandissant l'epouvantail de la peur de la mort, c'est pas gagné...

Poser un jugement moral sur le suicide est ridicule.

Cette chanson illustre à mon sens très bien le sujet qui nous occupe sur ce fil:

C'est chouette autant de respect pour un herbivore de la part d'une mauvaise herbe, :smile2: C'est beau, c'est simple, l'amitié entre deux êtres differents. Tellement plus enrichissant que de se planter de la ferraille ou des cornes dans le bide. C'est pourtant si evident...

C'est un peu ça. Nous sommes animé par la pulsion de vie, et la souffrance est du côté de cette pulsion de vie. Tu vis donc tu souffres. Comme dit plus haut, lunettes roses ou pas, moments de répits plus ou moins longs, la vie ça fait mal. Mais c'est la vie, :)

Je situerais plutôt pour ma part le passage à l'acte suicidaire du coté pulsionnel que de celui de la volonté de la personne.Dans le jeu de tire à la corde entre Thanatos et Eros nous sommes la corde, en quelque sorte. L'Eros, la pulsion de vie etant tout sauf de tout repos, à l'inverse de Thanatos, la pulsion de mort qui elle promet l'absence totale de tension et donc de souffrances. Il est alors indeniable que l'idée de suicide represente quelque part cette solution radicale d'evasion de ce corps qui souffre, pour retrouver le grand calme lymbique. Sauf que, et quelque part heureusement, la pulsion de vie se montre le plus souvent la plus forte, et arrive à pousser parfois malgré eux les individus à vivre, et celà même quand tout leur semble perdu.

Ben oui, sachant toutes les nuances de gris qu'il peut y avoir entre la teinte de lunettes de soudeurs et des lunettes de soleil sans protection UV. :) Les paradis artificiels hélas...

Quoi qu'il y ait après la mort, une chose est sûre, c'est que ça dure longtemps.

Le suicide est la plus trompeuse des solutions. Ca revient à saborder le Titanic dans les eaux temperées par peur des icebergs qu'on pourrait rencontrer un jour. En fait très simplement, notre moi produit de l'imaginaire, et nous fait anticiper un futur qui n'existe pas. Si l'on sait de façon sûre qu'un jour nous finirons par mourir, ne nous empêchons pas d'être ( ici et maintenant) dans l'action la plus juste possible afin au moins de ne pas finir avec trop de regrets. Etre mort c'est comme être con. On ne s'en rend pas compte, c'est pour les autres que c'est pénible, :smile2:

Je rajouterais que si le bourreau a finalement plus d'excuses que l'honnête citoyen venu assister à l'execution, et venu se rincer l'oeil à l'hémoglobine.

La vie est une succession de deuils qui se termine par le Deuil des deuils. La dérisoire protection que nous avons plus ou moins tous tendance à mettre en place consiste à eviter soigneusement d'eprouver le trou noir obligé qu'est ce que l'on appelle faire le deuil. C'est à dire que même lorsque l'on joue consciemment les fatalistes qui acceptent leur sort, il y a quelque chose en soi qui refuse de lâcher prise, et qui se sent menacé d'aneantissement par ce saut dans cette profonde et douloureuse tristesse. Il en resulte des deuils "non-faits", toujours repoussés à plus tard, avec le redoutable inconvenient d'être en plein processus de deuil en permanence sans en avoir conscience, et sans jamais veritablement le faire. Pourtant, la peur de la souffrance etant pire que la souffrance elle-même, nous aurions interêt à oeuvrer consciemment à créer les conditions qui facilitent ce processus de deuil, plutôt que d'amplifier la resistance en agissant comme le dit le chanson comme si " on etait partis pour rester"...

Le brave spectateur a eu sa ration de sang ce jour là. Ca lui fera une belle aventure à raconter à ses gosses à qui il conviendra de transmettre la passion de ce hobby ancestral à laquelle on est tant attaché. Oh laid toi-même mister spectateur, il est mort pour que tu t'amuses. En esperant que tu ais passé un bon moment...

Les pessimistes ont le plus souvent raison, mais bon sang que c'est plus confortable d'être optimiste... La vie est un miracle, et malheureusement nous perdons à longueur de temps la conscience de sa valeur. Une vie ne vaut rien, rien ne vaut une vie. Il m'est avis que celui qui pense plus volontiers que rien ne vaut une vie, et qui de ce fait respectera autant que possible toute vie, aura plus de chance de vivre en paix dans ce monde ressenti cruel par d'autres. Ce n'est pas la mort qui est effrayante, c'est plutôt la non-vie en attendant la mort, et la sécheresse des coeurs.

...Ce soir la femme du torero dormira sur ses deux oreilles... Francis Cabrel.

Quand un bébé pleure on pense qu'il a faim, alors on lui donne le sein ou le biberon, sans savoir vraiment s'il ne pleure pas pour autre chose. Quand un enfant se fait mal, pour lui adoucir l'instant on va lui donner une sucrerie... Depuis la plus tendre enfance la nourriture et le sucré sont chargés d'une dimension consolatrice. Rien d'etonnant que plus tard l'individu cherche du reconfort et de la douceur dans ce monde de brutes, :)

En l'occurence c'est un combat contre soi-même, ou plutôt contre une part de soi-même qui est bien plus corriace que notre maigre raison consciente. On peut tenter et croire que la volonté puisse être la plus forte, ce qui a pour effet d'induire une mauvaise image de soi-même à la personne qui y n'arrive pas, et qui s'en veut de son manque de volonté. C'est plutôt en etant bienveillant avac soi-même, et en cherchant à mettre à jour quel manque la nourriture cherche à combler que l'on a des chances d'y arriver. Mais ceci dit, chacun fait comme il veut/peut...

A mon humble avis, considerer ça comme un combat c'est le perdre d'avance.

L'autre, toujours l'autre...

Pour rendre le monde meilleur il faudrait rendre les gens meilleurs. Des personnes autrement plus "balèzes" que moi s'y sont essayées, ils ont échoué. Ce serait quoi la bonne méthode pour toi ? Mais meme si ça se perçoit pas, j'essaye d'apporter ma toute petite contribution, sans aucune illusion. Il n'y a qu'une methode qui soit en ton pouvoir en la matière, celle d'oeuvrer à se rendre soi-même "meilleur". Plus generalement, accepter notre impuissance et nos manques. Degonfler l'ego, c'est accepter le monde tel qu'il est, et renoncer à changer ce qui n'est pas en son pouvoir de changer.

Rien ne t'empêche d'essayer de le rendre (un tout petit peu) meilleur en agissant au quotidien. Constater et se lamenter de l'etat du monde ne fait rien avancer. Mais attention de ne pas reprocher au monde et aux autres de ne pas correspondrent à nos illusions.

L'égalité que prône l'antispécisme concerne les individus, et non les espèces. Les intérêts des individus (à vivre une vie heureuse, à ne pas souffrir) doivent être pris en compte de manière égale, indépendamment de l'espèce de ces individus

Tu n'y es pas, le phallus est tout sauf accessoire. Il est le symbole de la "puissance psychique". Ce n'est pas pour rien qu'on erige depuis la nuit des temps des menhirs et autres symboles phalliques. Dailleurs y-en a de partout, http://humouradulte.com/symbole-phallique/