ping

La censure est constitutive de l'inconscient personnel, mais il reste la question de l'hypothèse d'un inconscient collectif. La psychanalyse freudienne se "contente" de liberer du refoulé et de denouer les conflits inconscients, ce qui il faut le dire, suffit souvent à remettre un individu sur ses rails. Mais dans certains cas, cela s'avère insuffisant, lorsque la personne ressent un besoin de re-union, de complètude, de quête de soi. C'est là que la psychanalyse jungienne peut permettre d'aller au-delà des problèmatiques inconscientes personnelles et essentiellement sexuelles, pour tenter de s'approcher au plus près de son être.

Le lait d'amandes aussi c'est pas mal.

Oui, tout à fait, mais à quoi bon chercher à etiquetter quelqu'un d'une pathologie, alors qu'il ne s'agit pas pour la personne qui est en contact avec lui de le soigner, mais plutôt de trouver en elle ce qui fait qu'elle se retrouve sous emprise de quelqu'un qui la maltraite, et qu'elle ne trouve pas de solution pour se sortir de cette emprise.

On peut-être nevrosé lambda et pour autant se montrer pervers dans ses actes. Il est à la mode de designer n'importe qui de pervers narcissique un peu facilement, en oubliant qu'il s'agit là d'un terme psychanalytique qui n'est pas utilisé en psychiatrie. Ce qui fait que ce diagnostique n'existant pas medicalement parlant, il n'a aucun fondement juridique. En réalité, il existe des personnes egocentrées qui ont un rapport à la loi defaillant, et qui se comporte avec l'autre sans le reconnaitre comme un autre, mais comme un objet.

Elle a bon dos la mondialisation. Comme si dans les abattoirs d'avant la mondialisation c'etait different. Pour changer ça, et c'est pas demain la veille, seule la chute de la demande et donc l'arrêt de la consommation de viande, lait et cuir serait efficace. Toute autre solution n'est qu'une manière d'essayer de rendre acceptable quelque chose qui est et restera, tant que ça existera, un massacre de masse d'êtres sensibles innocents.

C'est moralement injustifiable.

Aucune idée, certainement quelques kilos, mais cela ne change rien au fait que le pauvre cochon lui, pour fournir que ce malheureux petit lardon dans ta salade, a vecu, si on peut appeller ça une vie, malheureux en attendant l'egorgement final. Sais-tu que le saucisson Cochonou bien de chez nous est fait à base de porc Roumain? http://television.telerama.fr/television/justin-bridou-aoste-cochonou-tout-n-est-pas-bon-dans-leurs-cochons,94476.php

Ce qu'il y a je ne sais pas, mais ce dont je suis certain c'est que ça va durer longtemps.

Un petit texte de Voltaire... http://www.bacdefrancais.net/chapon_texte.php

http://www.insolente-veggie.com/page/5/ En fait et malheureusement, tout ça oblige en permanence chacun de ceux que la souffrance de ces animaux innocents revulsent, à trouver une sorte d'arrangement acceptable pour sa propre conscience. Mais si vraiment on va au bout du raisonnement, le lardon qui vient d'un cochon qui a tout proprement vecu l'enfer sur terre avant de se retrouver dans un bel emballage, ne merite pas plus que ces animaux que ça choque de voir maltraités dans ces monstrueux abattoirs. Ce que fait cette association l214 n'est que de montrer pour faire en sorte que chacun prenne conscience de la réalité, et cette réalité bouscule ces arrangements. On vend du cuir de veau mort né depuis des lustres, c'est un produit de luxe. Cela ne choque personne, sauf à voir et prendre conscience que le veau dont il provient vient bien de quelque part...

J'ai vu de mes yeux une femme dont le metier au sein de l'abattoir etait de recuperer la peau de ces veaux mort nés. La peau d'un veau mort-né, obtenu au cours de l'abattage d'une vache gestante, fourni des prix particulièrement élevés et est utilisée pour faire de la suédine. Rien de nouveau donc sous le soleil... http://peausserie-sabatier.fr/104-autres-peaux-peau-de-veau-mort-ne.html

Il ne s'agit pas de dire que tous les vaccins sont tous dangereux. Il s'agit de pointer l'aveuglement de certains devant tout ce qui est certifié par un type en blouse blanche et la manipulation de la super puissante industrie pharmaceutique. Les exemples ne manquent pas qui demontrent que la santé est avant tout une affaire de buisness, et que science et industrie forme parfois une alliance très dangereuse. Si le type en blouse blanche le dit, c'est que c'est pour mon bien n'est-ce pas?

Et oui, le vaccin contre l'hépathite B obligatoire à l'epoque: http://www.agoravox.fr/actualites/sante/article/un-scandale-encore-plus-grand-que-37482

Voila, avant que la mammite ne devienne une infection hop, à la casse... ahhhhh le mythe du gentil eleveur qui murmure à l'oreille de ses petites...

http://www.sciencesetavenir.fr/sante/des-victimes-de-vaccins-a-l-aluminium-demandent-reparation_29057

A mon humble avis, l'eleveur qui envoie à la casse une vache qui a un veau prêt à naitre, soit est un piètre gestionnaire qui se prive d'un revenu, (la vente du veau vivant), soit fait tuer à la hâte une bête avant que n'apparaisse un "vice caché" au niveau de sa santé qui la rendrait impropre à la consommation.

18000 morts par an. http://www.lemonde.fr/sante/article/2013/05/27/les-medicaments-causent-au-moins-18-000-morts-en-france_3418273_1651302.html

Mediator, t'y a cru et t'es mort... :smile2:

Bien sûr qu'on peut-être méchant sans raison. Cela arrive quand nous ne sommes pas conscient de la portée de nos actes. Qu'on le veuille ou non, nous faisons toujours à un moment ou un autre violence à un autre. Parfois en toute ignorance, sans mauvaise intention. Nous sommes mal placés pour juger de notre propre niveau de mechanceté. C'est dans l'autre/miroir que l'on pourrait eventuellement l'entrevoir. Miroir, miroir...

A chacun de s'arranger avec sa conscience. J'ai deja donné sur le post " pourquoi continuer à manger de la viande". Mais nous sommes d'accord sur un point, c'est bien les consommateurs qui peuvent faire bouger les lignes... S'ils le veulent.

Allez c'est parti,ça va être à moi de justifier ce que je fais contre. Ben non pas envie. Tout ce que j'ai envie de dire, c'est que les belles histoires arrangeantes pour la conscience je n'y crois plus depuis longtemps. Alors blouses blanches et gentils labos respectueux qui torturent gentiment pour la bonne cause, à d'autres... http://www.protection-animal-berroise.net/86+temoignage-d-un-technicien-de-laboratoire.html

Tout comme il est interdit de les maltraiter dans les abattoirs. Alès et Le Vigan etant surement des cas isolés? Les gentils abattoirs où ça tue humainement et les labos de vivisection irreprochables c'est comme l'usine à jouets du père-Noël, on aime à y croire. Y'a t'il des substitutions à l'expérimentation animale ? Bien sûr mais cela demeure plus coûteux que de sacrifier des animaux.. Formation et expérimentation in electro (vidéo, simulation sur ordinateur…) Tests sur systèmes synthétiques (peau artificielle), Utilisation de Microorganismes (bactéries, levures…) Tests sur cellules humaines en culture, sur organes en perfusion Ordinateurs et robots simulateurs (tests de crash auto au lieu de sacrifier des singes) A l'Université de Paris VII et à Angers des chercheurs ont mis au point une méthode de substitution à l'expérimentation animale, grâce à l'utilisation de culture en masse d'unicellulaires. L'intérêt de l'utilisation expérimentale d'unicellulaires dans les méthodes de recherche en toxicologie par exemple, provient du fait qu'il s'agit en quelque sorte d'une " duplication " conforme d'un même type de cellule ; ce qui permet donc d'obtenir toutes les données statistiques basées sur la loi des grands nombres… exactement de la même manière que dans l'expérimentation animale habituelle ; mais là, sans devoir sacrifier un seul animal ! De plus, les cellules utilisées offrent même une plus grande " adaptabilité " aux diverses conditions de culture d'une part, et d'expérimentation ultérieure d'autre part ; ainsi, les réponses obtenues d'une substance testée sont beaucoup plus fiables du fait qu'il n'y a plus ici d'interférences regrettables dues aux conditions déplorables des expérimentations animales. La culture de ces unicellulaires peut en outre s'effectuer dans toutes les conditions possibles, de jour comme de nuit, en basse ou haute température, etc., sans une grande incidence sur les résultats Cette méthode, parfait compromis entre respect de la vie et science, permet d'obtenir une A.M.M. (Autorisation de Mise sur le Marché) d'une manière beaucoup plus fiable. Tous les types de tests peuvent être effectués : qu'il s'agisse d'une substance médicamenteuse, d'une lessive, d'un désherbant, d'un cosmétique… ou de toute autre substance !

Se servir de la science pour legitimer la vivisection ça merite quoi comme point?

Rationnelle, au nom de la science, sacrès arguments mais attention... Le docteur Mengelé devait surement être persuadé qu'il faisait avancer la science lui aussi. Science sans conscience n'est que ruine de l'âme. Rabelais.