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Oui, ils vont en remuant la queue à l'abattoir, heureux de se sacrifier pour la bonne cause, faire plaisir à l'être elu et ses papilles, :smile2: Vois comme ils sont heureux:

Et toujours pas un argument... Des invectives, mais aucun argument...

Les animaux c'est pratique, on a pas besoin de les faire taire, ils ne peuvent pas protester les pauvres. Quand à nous, humains qui essayons modestement de parler pour eux, je ne sais pas pour les autres, mais il n'est pas né celui qui me clouera le bec sur ce sujet. Je n'ai encore jamais lu un argument convainquant m'expliquant qu'ils ont tort, ceux qui s'insurgent contre le spécisme. A part tenter de les ridiculiser, ou de les narguer, y sont où les arguments, les vrais?

Voilà, ça c'est le cliché number one...

C'est sûr que dire que les animaux sont nés pour ça, ça justifie que NOUS ayons décidé de les faire naître pour ça. Au niveau consistance de l'argumentation c'est pas mal... Lorsque l'esclavage a été aboli il existait depuis la nuit des temps. Heureusement que quelques voix à l'epoque ont considéré que ce n'est pas parce-que ça s'est toujours fait qu'il ne fallait pas agir pour que ça change...

Oui, c'est la pulsion de vie.

Parce-que le croiras-tu, il n'est pas rare de croiser des personnes qui ne font pas le lien entre leur tranche de jambon et cette merveille intelligente et vivante qu'est un cochon. Et aussi bien sûr, pour dire à ceux qui se designent carnivores à l'instar des grands fauves, qu'ils sont en réalité nécrophages, puisqu'à de rares exeptions près, il ne mangent la viande morte qu'après qu'un autre se soit chargé de tuer la bête.

Disons plus simplement que l'inconscient ne connait pas la mort. La peur de la mort est de l'ordre de l'imaginaire, donc du moi conscient.

Carniste, pas carnivore. Quitte à jouer au perroquet je le repeterais tout au long de ce post. L'être humain n'est en rien un carnivore.

C'est vrai. Et surtout, on a beau essayer de la penser ou de la raisonner notre propre mort nous est impossible à admettre. On sait qu'on doit/va mourir, mais en soi quelque chose n'y croit pas.

Bah, l'histoire a prouvé qu'il suffit de designer une ethnie de sous-hommes, donc de les classer au rang d'animal, de les traiter de rats, de chiens, de porcs,, pour s'autoriser à les transporter dans des wagons à bestiaux vers des abattoirs. En ce sens, ce qu'on inflige aux animaux en ne voyant en eux que de la viande sur pattes peut très très vite se transposer aux humains. La seule chose de juste dans l'idée, c'est que nous sommes comme les animaux de la viande sur pattes.

Oui, l'être humain a besoin de se sustenter. Oui, comme les animaux. Et non, il n'est pas obligé de manger de la viande morte. Est-il alors un animal ? Ben oui. Un vertébré, mammifère même. Pas très loin du singe. Du pélican non plus. Et je ne vois pas en quoi cela pose problème, ni même comment tu peux penser le contraire. Oui, l'ennemi est bête, il croit que c'est nous l'ennemi, alors que c'est lui.

Je dirais au contraire de surtout, surtout ne jamais se faire confiance.

Oui, tout ça evidemment ne tient pas compte du fait que c'est un peu comme si on avait, comme dans les dessins animés, un petit diable sur l'epaule qui profitera de la moindre faute d'inattention pour reduire à néant nos effots d'application. Mais ça malheureusement, ce sont les limites très vites atteintes de notre volonté consciente.

Ben deja une règle simple et facilement applicable. S'appliquer à formuler de façon positive les choses. Ca a l'air tout bête, mais nous disons souvent ce que nous ne desirons pas, et de fait, comme "par hasard" on obtient ce qu'on ne désirait pas.

Ben oui, mais je suis à l'Ouest souvent aussi, :smile2:

Quand la science remplace le bon sens ça peut aussi deboucher sur des bombes thermonucléaires.

Ceux là ont laissé les oiseaux du malheur faire leurs nids dans leurs cheveux. Il n'est pas besoin d'être fin observateur pour se rendre compte que la vie te donne ce que tu lui demandes. Si tu lui demandes des verres à moitié vide, tu boiras des verres à moitié vides. Dit autrement ce n'est pas une légende que si tu anticipes négativement la vie, si au lieu de dire je veux tu ne fait que dire ce que tu ne veux pas, alors tu recolteras ce que tu ne veux pas.

Le chapelier est toqué Et non pas les mots Qu'il sort de son chapeau Follement rassemblés Qui se ressemble s'assemble Et fait semblant ça semble. A notre masque on ressemble Sûrs de soi alors qu'on tremble.

Langue des oiseaux Ou bien jeu de mots On dit cornichon Et ce qu'on dit ment

Une expression orientale dit en parlant d'un défunt: " Il est parti au-dela du chagrin obeir à la loi de l'impermanence". Je trouve ça quelque part consolant oui, :). Il est interessant de voir les ponts entre la pensée orientale, la physique quantique et la psychologie. Se rendre compte que la montagne des connaissances est faite d'une multitude de chemins et que des tas de montures sont possibles à emprunter qui mènent finalement à une sorte de sommet en forme de vide. Le haïku est un exercice interessant, il n'y a pas de fil haîku sur ce forum?

Tu es bouddhiste Querida? C'est tout simplement le remède contre la souffrance dont tu nous parles là. Accepter la loi de l'impermanence et ne pas s'attacher à ce qui de toute façon finira par disparaitre. Qu'est-ce qui vieillit? Le corps. Qu'est-ce qui meure en plus du corps? L'ego. S'attacher à l'un et à l'autre ne fait que de faire vivre dans l'angoisse de perdre et dans le refus des deuils, au lieu de vivre.

Une sole clouée Au sol Un loup debout Filou La morale? En musique Do do la sol

Excellente vidéo qui explique clairement les faits. Le hic etant que lorsque l'on ne veut pas reconnaitre que l'on fait partie soi-même de ce qui entretient ce système on s'auto-persuade que l'on y participe pas en se batissant un mur de circonstances attenuantes. Ps: ce n'est pas une accusation, je parle de vecu, de cette façon que j'avais de "mentir" aux autres et à moi-même.